60-vuotias ortodoksipappi ampui miehen ja naisen Savonlinnassa 18.1.2023 - elinkautinen!

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17112
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: 60-vuotias ortodoksipappi ampui miehen ja naisen Savonlinnassa 18.1.2023 - elinkautinen!

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Savonlinnan kaksoismurhasta elinkautinen: tekijä menettää myös pappisvirkansa ortodoksisessa kirkossa

Tekijä on 61-vuotias kuopiolaismies. Hän tunsi surmaamansa pariskunnan naisen opiskeluajoiltaan.

...
Makkonen vihittiin ortodoksiseksi papiksi vuonna 1988. Hän työskenteli pappina Jyväskylän seurakunnassa 1994–1995. Kuopion ja Karjalan hiippakunnasta kerrotaan, että Makkonen ei ole työskennellyt pastorina vuosiin. Tuomion myötä Makkonen menettää pappisvirkansa.

Käräjäoikeus määräsi Makkosen maksamaan 18 000 euroa vahingonkorvauksia, hautauskustannuksia sekä asianajokulut. Rikoksentekoväineenä käytetty haulikko tuomittiin valtiolle menetetyksi.
...
Enemmän täällä: YLE
13.2.2024 14:15

Viran menettämisellä ei ole merkitystä, sillä Makkonen suorittaa 14,5 - 16 vuotta ja on vapautessaan jo 76-vuotias. Hän on 4 vuoden kuluttua kuitenkin oikeutettu työeläkkeeseen, josta saattaa mennä nuo uutisessa mainitut kulut voutille, ellei sitten ole jo nyt millä hoitaa maksumääräykset.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Hannes
Alokas
Viestit: 4
Liittynyt: Pe Helmi 02, 2024 12:23 am

Re: 60-vuotias ortodoksipappi ampui miehen ja naisen Savonlinnassa 18.1.2023 - elinkautinen!

Viesti Kirjoittaja Hannes »

rahima kirjoitti: Ti Helmi 13, 2024 6:15 pm Tuolla facebookin ortodoksifoorumilla on asiasta keskustelu estetty. Joku oli ilmoittanut tästä elinkautistuomiosta niin tähän oli kommentoitu, että miksi asiasta puhutaan. Toisin sanoen, asia pitää lakaista maton alle, niin sitä ei silloin ole eikä sitä ole tapahtunut. Joku voi kuvitella, että ortodoksipappi ei voi tehdä murhaa.Kyllä voi siinä kuin psykiatri tai poliisi tai kuka tahansa ammatista riippumatta.Murhan tekeminen ei riipu ammatista mutta kyllä se riippuu persoonallisuuden piirteistä. Vasta oli sovintosunnuntai ja ortodoksikirkossa pidetään anteeksiantamista merkittävimpänä rakkauden osoituksena.Onhan niitä pappeja, jotka eivät ole perusasioita sisäistäneet. Onko lapsena päähän potkittu vai onko geenit olleet sellaisessa järjestyksessä, että elämä on kasvattanut murhaajan.Nyt saa harjoitella anteeksiantamista tai katumusta, mikä jälkimmäinen ei asiaa muuksi muuta. Tehtyä ei saa tekemättömäksi.
Keskustelua tästä aiheesta ei ole estetty Ortodoksifoorumilla. Sen sijaan ryhmän moderaattori sulki uuden säikeen, koska samasta aiheesta on olemassa aikaisempikin keskustelu. Asiaa ei ole siis lakaistu maton alle. Toisaalta, mitä lisättävää siihen olisi? Tekijä on tuomittu elinkautiseen tuomioon, eikä siihen ole mitään lisättävää. Murha kuuluu suurimpiin olemassaoleviin synteihin. Me ihmiset emme kuitenkaan voi tuomita hengellisesti toisiamme, vaan sen tekee aina suvereenisti Jumala. Niin myös tässä tapauksessa. Me voimme rukoilla murhaajankin puolesta, mutta tietysti hänen pitää kärsiä maallinen tuomionsa.
Hannes
Alokas
Viestit: 4
Liittynyt: Pe Helmi 02, 2024 12:23 am

Re: 60-vuotias mies ampui miehen ja naisen Savonlinnassa 18.1.2023

Viesti Kirjoittaja Hannes »

Oikeus ennen kaikkea kirjoitti: To Helmi 01, 2024 3:23 pm
rahima kirjoitti: To Helmi 01, 2024 3:12 pm Ankara tuo ortodoksinen kirkko. Tällä papilla kuuleman tullut avioero ja se tietää myös potkuja työstä, vaikka ei olisi itse eroa hakenut. Vast aikoihin toinenkin tapaus. Ortodoksipappi Johannes Lahtela haki avioeroa ja se tiesi myös työpaikan menetystä.Mitenkähän on,jos tekee murhan niin menettääkö pappisviran. Se jää nähtäväksi. Se Ullanlinnan psykiatri ei ole ainakaan vielä menettänyt lääkärinoikeuksiaan. Sitten yksi ortodoksipappi jäi leskeksi. Löysi uuden rakkauden. Kirkko suositteli susiparina elämistä, mutta pappi kunnian miehenä halusi mennä avioliittoon. Se tiesi viran menetystä.
Itse asiassa tämä pappi oli ilmeisesti eronnut virastaan jo ennekuin avioeroasia on tullut vireille.
Hän ei ole koskaan ollut varsinaisessa virassa missään seurakunnassa, joskin hänellä on ollut aikaisemmin kahdessa seurakunnassa määräaikaisia työsuhteita. Papiksi vihitty ei automaattisesti ole seurakunnan työsuhteessa, vaan siihen pitää erikseen hakea. Viime vuosina hän on toiminut sairaanhoitajana,
Hannes
Alokas
Viestit: 4
Liittynyt: Pe Helmi 02, 2024 12:23 am

Re: 60-vuotias mies ampui miehen ja naisen Savonlinnassa 18.1.2023

Viesti Kirjoittaja Hannes »

vasikka kirjoitti: To Helmi 01, 2024 6:05 pm Onko tämä epäilty sukua ortodoksisen kirkon arkkipiispalle?
Tiettävästi ei ole sukua arkkipiispalle, ei ainakaan läheistä sukua. Makkonen oli ennen sotia melko yleinen sukunimi ortodoksisessa Raja-Karjalassa Salmissa ja Suojärvellä. Kirkkokunnassa on viime vuosikymmeninä toiminut kaksi muutakin pappia, joilla oli tuo sukunimi, mutta jotka eivät olleet arkkipiispalle sukua. Eräs seurakuntapappi on hänen sukulaisensa, mutta kyseisellä papilla on eri sukunimi.
Oikeus ennen kaikkea
Hercule Poirot
Viestit: 7668
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2021 2:48 pm

Re: 60-vuotias ortodoksipappi ampui miehen ja naisen Savonlinnassa 18.1.2023 - elinkautinen!

Viesti Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea »

Hän ei ole koskaan ollut varsinaisessa virassa missään seurakunnassa, joskin hänellä on ollut aikaisemmin kahdessa seurakunnassa määräaikaisia työsuhteita. Papiksi vihitty ei automaattisesti ole seurakunnan työsuhteessa, vaan siihen pitää erikseen hakea
Tämä on samoin Ev.lut. kirkossakin. Minullakin oli koulussa opettajana henkilö, joka oli vihitty papiksi, mutta ei koskaan pappina toiminut.
Rundi
Martin Beck
Viestit: 789
Liittynyt: La Touko 16, 2020 10:25 pm

Re: 60-vuotias ortodoksipappi ampui miehen ja naisen Savonlinnassa 18.1.2023 - elinkautinen!

Viesti Kirjoittaja Rundi »

rahima kirjoitti: Ti Helmi 13, 2024 6:15 pm Tuolla facebookin ortodoksifoorumilla on asiasta keskustelu estetty. Joku oli ilmoittanut tästä elinkautistuomiosta niin tähän oli kommentoitu, että miksi asiasta puhutaan. Toisin sanoen, asia pitää lakaista maton alle, niin sitä ei silloin ole eikä sitä ole tapahtunut. Joku voi kuvitella, että ortodoksipappi ei voi tehdä murhaa.Kyllä voi siinä kuin psykiatri tai poliisi tai kuka tahansa ammatista riippumatta.Murhan tekeminen ei riipu ammatista mutta kyllä se riippuu persoonallisuuden piirteistä. Vasta oli sovintosunnuntai ja ortodoksikirkossa pidetään anteeksiantamista merkittävimpänä rakkauden osoituksena.Onhan niitä pappeja, jotka eivät ole perusasioita sisäistäneet. Onko lapsena päähän potkittu vai onko geenit olleet sellaisessa järjestyksessä, että elämä on kasvattanut murhaajan.Nyt saa harjoitella anteeksiantamista tai katumusta, mikä jälkimmäinen ei asiaa muuksi muuta. Tehtyä ei saa tekemättömäksi.
HÄN on ollut pappina vain ilmeisen hetken aikaa...

""Mies oli saanut vuosikymmeniä sitten ortodoksisen pappisvihkimyksen, mutta MTV Uutisten tietojen mukaan hän ei ole pitkään aikaan ollut toimessa.

Hiippakunta sai tiedon miehen osallisuudesta tekoon vasta vuosi verityön jälkeen. Tämä kertonee osaltaan siitä, että miehen yhteys kirkon toimintaan ei ollut tiivis eikä hän ole ollut laajalti kosketuksissa seurakunnan kanssa. Henkilöltä voidaan viedä pappeus esimerkiksi vakavien rikosten jälkeen. ""

""Syyttäjän mukaan tuomittu valmistui vuosikymmeniä sitten ortodoksipapiksi.

”Käsittääkseni hän hoiti joitain papin tehtäviä mutta ei varmaan kovin pitkään. Hän on tehnyt ihan muita töitä pitkään sen jälkeen”, syyttäjä Jari Auvinen kertoo.""
1101
Armas Tammelin
Viestit: 73
Liittynyt: To Syys 16, 2021 9:51 pm

Re: 60-vuotias mies ampui miehen ja naisen Savonlinnassa 18.1.2023

Viesti Kirjoittaja 1101 »

meitzi kirjoitti: To Helmi 08, 2024 3:05 am
loaded kirjoitti: Ke Helmi 07, 2024 1:55 pm Onko kukaan ottanut huomioon mahdollista aborttia?
Olisi kyllä todellakin outoa
"Kun he olivat jääneet jossain vaiheessa kahden, tapahtui heidän välillään jotain, josta kauna oli syntynyt. Mies kertoi esitutkinnassa tämän tapahtuneen myöhemmin kolmesti.
– Kerran asuntolassa, kerran matkustajakodissa ja kerran Rauhanlahdessa."
Amissit paikalla, mutta lato ei nouse?
Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5187
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: 60-vuotias mies ampui miehen ja naisen Savonlinnassa 18.1.2023

Viesti Kirjoittaja meitzi »


Hiton outoja ihmisiä kaikki sellaiset, joiden mielestä naisen pitäisi pyytää tuollaista anteeksi.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
Avatar
Kalle-Ville
Adrian Monk
Viestit: 2515
Liittynyt: To Tammi 17, 2008 5:48 pm

Re: 60-vuotias mies ampui miehen ja naisen Savonlinnassa 18.1.2023

Viesti Kirjoittaja Kalle-Ville »

meitzi kirjoitti: Ti Helmi 13, 2024 9:59 pm Hiton outoja ihmisiä kaikki sellaiset, joiden mielestä naisen pitäisi pyytää tuollaista anteeksi.
Mutta emmehän me edes tiedä sitä, mistä murhaaja olisi halunnut anteeksipyyntöä, kun se on salattu. Pelkkiä ilkeämielisiä arvailuja vain koko ketju täynnä tästä aiheesta. Sitä ei tiedä, vaikka tuleva pastori olisi mennyt sekaisin, kun vasta avioliitostaan eroamassa oleva vanhempi nainen houkuttelee hänet kolme kertaa haureuden harjoittamiseen, mutta yhtä tyhjänpäiväinen arvaus tämäkin, kuten kaikki muutkin edellä, koska asia on salattu.
Suomen kansalaiset ovat muka tasa-arvoisia ja yhdenvertaisia lain edessä, mutta toisilla meistä tätä tasa-arvoisuutta ja yhdenvertaisuutta on jostakin syystä kuitenkin enemmän kuin muilla.
1101
Armas Tammelin
Viestit: 73
Liittynyt: To Syys 16, 2021 9:51 pm

Re: 60-vuotias mies ampui miehen ja naisen Savonlinnassa 18.1.2023

Viesti Kirjoittaja 1101 »

Kalle-Ville kirjoitti: Ke Helmi 14, 2024 12:03 am
meitzi kirjoitti: Ti Helmi 13, 2024 9:59 pm Hiton outoja ihmisiä kaikki sellaiset, joiden mielestä naisen pitäisi pyytää tuollaista anteeksi.
Mutta emmehän me edes tiedä sitä, mistä murhaaja olisi halunnut anteeksipyyntöä, kun se on salattu. Pelkkiä ilkeämielisiä arvailuja vain koko ketju täynnä tästä aiheesta. Sitä ei tiedä, vaikka tuleva pastori olisi mennyt sekaisin, kun vasta avioliitostaan eroamassa oleva vanhempi nainen houkuttelee hänet kolme kertaa haureuden harjoittamiseen, mutta yhtä tyhjänpäiväinen arvaus tämäkin, kuten kaikki muutkin edellä, koska asia on salattu.
Totta turiset, kuomaseni, mutta tyhjänpäiväisistä arvauksista tämän foorumin selkäranka muotoutuu satunnaisesti esitettyjen tiukkojen faktojen ympärille. Se on sen luonto.
Haarahaukka
Javier Pena
Viestit: 1824
Liittynyt: Ma Elo 25, 2008 11:53 pm

Re: 60-vuotias mies ampui miehen ja naisen Savonlinnassa 18.1.2023

Viesti Kirjoittaja Haarahaukka »

1101 kirjoitti: Ke Helmi 14, 2024 12:29 am
Kalle-Ville kirjoitti: Ke Helmi 14, 2024 12:03 am
meitzi kirjoitti: Ti Helmi 13, 2024 9:59 pm Hiton outoja ihmisiä kaikki sellaiset, joiden mielestä naisen pitäisi pyytää tuollaista anteeksi.
Mutta emmehän me edes tiedä sitä, mistä murhaaja olisi halunnut anteeksipyyntöä, kun se on salattu. Pelkkiä ilkeämielisiä arvailuja vain koko ketju täynnä tästä aiheesta. Sitä ei tiedä, vaikka tuleva pastori olisi mennyt sekaisin, kun vasta avioliitostaan eroamassa oleva vanhempi nainen houkuttelee hänet kolme kertaa haureuden harjoittamiseen, mutta yhtä tyhjänpäiväinen arvaus tämäkin, kuten kaikki muutkin edellä, koska asia on salattu.
Totta turiset, kuomaseni, mutta tyhjänpäiväisistä arvauksista tämän foorumin selkäranka muotoutuu satunnaisesti esitettyjen tiukkojen faktojen ympärille. Se on sen luonto.
Arvuuttelut tällä foorumilla vaan yleensä kertovat enemmän arvuuttelijoista kuin mahdollisista tapahtumista. Nytkin on poliisi tiedottanut, että tekijä teki vuosikymmeniä myöhemmin naisesta rikosilmoituksen henkeen ja terveyteen kohdistuneesta rikoksesta, mutta sen laatua ei kukaan ole arvuutellut. Paljon kiihottavanpaa on ollut antaa mielikuvituksen pyöriä siinä, mitä vanhemman naisen ja pappisseminaarilaisen välillä mahdollisesti tapahtui tai ei rapahtunut sängyssä.
Buy the ticket, take the ride!
pate22
Nikke Knakkertton
Viestit: 161
Liittynyt: Pe Joulu 11, 2020 2:35 pm

Re: 60-vuotias ortodoksipappi ampui miehen ja naisen Savonlinnassa 18.1.2023 - elinkautinen!

Viesti Kirjoittaja pate22 »

Ja kun emme koskaan saa motiivia tietää, jää tämä ikuiseksi ihmettelyn aiheeksi, miksi mies tunti niin kovaa vihaa tätä naista kohtaan. Mahdoton tuota on arvailla.
Hannes
Alokas
Viestit: 4
Liittynyt: Pe Helmi 02, 2024 12:23 am

Re: 60-vuotias ortodoksipappi ampui miehen ja naisen Savonlinnassa 18.1.2023 - elinkautinen!

Viesti Kirjoittaja Hannes »

Rundi kirjoitti: Ti Helmi 13, 2024 9:36 pm
rahima kirjoitti: Ti Helmi 13, 2024 6:15 pm Tuolla facebookin ortodoksifoorumilla on asiasta keskustelu estetty. Joku oli ilmoittanut tästä elinkautistuomiosta niin tähän oli kommentoitu, että miksi asiasta puhutaan. Toisin sanoen, asia pitää lakaista maton alle, niin sitä ei silloin ole eikä sitä ole tapahtunut. Joku voi kuvitella, että ortodoksipappi ei voi tehdä murhaa.Kyllä voi siinä kuin psykiatri tai poliisi tai kuka tahansa ammatista riippumatta.Murhan tekeminen ei riipu ammatista mutta kyllä se riippuu persoonallisuuden piirteistä. Vasta oli sovintosunnuntai ja ortodoksikirkossa pidetään anteeksiantamista merkittävimpänä rakkauden osoituksena.Onhan niitä pappeja, jotka eivät ole perusasioita sisäistäneet. Onko lapsena päähän potkittu vai onko geenit olleet sellaisessa järjestyksessä, että elämä on kasvattanut murhaajan.Nyt saa harjoitella anteeksiantamista tai katumusta, mikä jälkimmäinen ei asiaa muuksi muuta. Tehtyä ei saa tekemättömäksi.
HÄN on ollut pappina vain ilmeisen hetken aikaa...

""Mies oli saanut vuosikymmeniä sitten ortodoksisen pappisvihkimyksen, mutta MTV Uutisten tietojen mukaan hän ei ole pitkään aikaan ollut toimessa.

Hiippakunta sai tiedon miehen osallisuudesta tekoon vasta vuosi verityön jälkeen. Tämä kertonee osaltaan siitä, että miehen yhteys kirkon toimintaan ei ollut tiivis eikä hän ole ollut laajalti kosketuksissa seurakunnan kanssa. Henkilöltä voidaan viedä pappeus esimerkiksi vakavien rikosten jälkeen. ""

""Syyttäjän mukaan tuomittu valmistui vuosikymmeniä sitten ortodoksipapiksi.

”Käsittääkseni hän hoiti joitain papin tehtäviä mutta ei varmaan kovin pitkään. Hän on tehnyt ihan muita töitä pitkään sen jälkeen”, syyttäjä Jari Auvinen kertoo.""
Hän on saanut aikanaan pappisvihkimykseen, mutta ei ole toiminut missään seurakunnassa papin virassa. Tuossa uutisessa on hiukan oikaistu vastoin parempaa tietoa, kun toimittaja ei ole tiennyt, kuinka ortodoksisessa kirkossa edetään pappeuteen. Papiksi ei "valmistuta", vaan pappeuteen vihkii piispa. Vanhaan aikaan (Kuopion) pappisseminaarin suorittanut sai "pappiskandidaatin" arvon. Nykyisin (Itä-Suomen) yliopisto valmistaa teologian kandidaatteja ja teologian maistereita, mutta ei pappeja. Pappisvihkimyksen voi edelleenkin saada vain piispalta. Ortodoksisessa kirkossa pappeus on sakramentti.
loaded
Nikke Knakkertton
Viestit: 154
Liittynyt: To Syys 30, 2021 12:21 pm

Re: 60-vuotias mies ampui miehen ja naisen Savonlinnassa 18.1.2023

Viesti Kirjoittaja loaded »

Haarahaukka kirjoitti: Ke Helmi 14, 2024 4:37 am Arvuuttelut tällä foorumilla vaan yleensä kertovat enemmän arvuuttelijoista kuin mahdollisista tapahtumista. Nytkin on poliisi tiedottanut, että tekijä teki vuosikymmeniä myöhemmin naisesta rikosilmoituksen henkeen ja terveyteen kohdistuneesta rikoksesta, mutta sen laatua ei kukaan ole arvuutellut. Paljon kiihottavanpaa on ollut antaa mielikuvituksen pyöriä siinä, mitä vanhemman naisen ja pappisseminaarilaisen välillä mahdollisesti tapahtui tai ei rapahtunut sängyssä.
Olet oikeassa. Mutta nyt kun tiivistit asian, on pakko arvuutella. Nainen mahdollisesti tartuttanut sukupuoli- tai jonkun muun vakavan taudin ampujaan silloin kauan sitten.
Ramppa X Rämäpää
Armas Tammelin
Viestit: 71
Liittynyt: To Elo 20, 2020 10:40 am

Re: 60-vuotias mies ampui miehen ja naisen Savonlinnassa 18.1.2023

Viesti Kirjoittaja Ramppa X Rämäpää »

loaded kirjoitti: Ke Helmi 14, 2024 10:10 am
Haarahaukka kirjoitti: Ke Helmi 14, 2024 4:37 am Arvuuttelut tällä foorumilla vaan yleensä kertovat enemmän arvuuttelijoista kuin mahdollisista tapahtumista. Nytkin on poliisi tiedottanut, että tekijä teki vuosikymmeniä myöhemmin naisesta rikosilmoituksen henkeen ja terveyteen kohdistuneesta rikoksesta, mutta sen laatua ei kukaan ole arvuutellut. Paljon kiihottavanpaa on ollut antaa mielikuvituksen pyöriä siinä, mitä vanhemman naisen ja pappisseminaarilaisen välillä mahdollisesti tapahtui tai ei rapahtunut sängyssä.
Olet oikeassa. Mutta nyt kun tiivistit asian, on pakko arvuutella. Nainen mahdollisesti tartuttanut sukupuoli- tai jonkun muun vakavan taudin ampujaan silloin kauan sitten.
Veneerinen tauti tuli itsellekin mieleen. Osa niistä on aika pirullisiakin. Tuskin kuitenkaan HIV vielä -84. Mutta jos nyt vaikka kupan olisi saanut ja ei olisi tohtinut mennä hoitoon?

"Mitä seurauksia hoitamaton kuppa voi aiheuttaa? Osalla hoitamattomista potilaista kehittyy jopa vuosia tartunnan jälkeen myöhäiskupan oireita eli iho-oireita sekä vaurioita verenkiertoelimistöön ja limakalvoille. Pitkään hoitamattomana kuppa voi aiheuttaa myös neurologisia oireita."

Ja koska ollaan minfossa, niin täytyy tässä nyt tähdentää, että tämä on pelkkää arvailua ja spekulaatiota eli todennäköisesti ei pidä paikkaansa.

Tuo nyt kuitenkin on aika pitkälti ainoa vaihtoehto, joka tulee itselle mieleen josta voisi vuosikymmenien jälkeen tulla mieleen tehdä rikosilmoitus henkeen ja terveyteen kohdistuvasta rikoksesta. Voisi tietenkin olla perinteisempikin pahoinpitely, mutta mikä syy olisi ollut tehdä siitä ilmoitus parikymmentä vuotta myöhemmin, eikä heti?

Kalle Päätaloni lukeneena voin kuvitella pienen katkeruuden hiipivän pappisopiskelijan mieleen, kun kattelee miten heppi syöpyy ja vaihtoehdot on mennä häpeällisen asian kanssa lääkäriin tai antaa syöpyä pois. Tai jos hyvällä tuurilla oireet on olleet lievät ja myöhäiskuppa on iskenyt niin myöhään, että naista ei ole voinut asiasta enää syyttää.
Vastaa Viestiin