Jari Pesonen, 27v. Ilomantsi - katosi 19.8.-05 - surmattiin

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.

Valvojat: Raid, Moderaattorit

dazu
Charlien Enkeli
Viestit: 1888
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Jari Pesonen, 27v. Ilomantsi - katosi 19.8.-05 - surmat

Viesti Kirjoittaja dazu » Ti Joulu 11, 2018 5:52 am

Hieno homma, että tuomio tuli. Edelläolevaan keskusteluun viitaten... En tiedä, onko mahdollista, mutta hovissa voisi vetää sellaisen ässän hihasta, että Karhapää joutuu istumaan viisi kuudesosaa tuomiostaan, ellei paljasta ruumiin kätköpaikkaa, mutta jos paljastaa, niin pääsee puolella.
Suomen on ottanut otteeseensa Yhdysvalloista johdettu alt-right oikeisto ja Yhdysvalloista johdettu viher-vasemmisto, jotka toteuttavat Yhdysvaltojen sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta USA:n jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden.

Avatar
Tackleberry
Hercule Poirot
Viestit: 2033
Liittynyt: La Touko 02, 2015 1:53 am

Re: Jari Pesonen, 27v. Ilomantsi - katosi 19.8.-05 - surmat

Viesti Kirjoittaja Tackleberry » Ti Joulu 11, 2018 10:51 am

Melkoista haihattelua.

Rikosoikeudessa - tai oikeusvaltiossa muutenkaan - ei voi keksiä sääntöjä sitä mukaa kun mennään.

Avatar
Toripolliisi
Tarkastaja Ankardo
Viestit: 1335
Liittynyt: To Touko 20, 2010 8:28 pm

Re: Jari Pesonen, 27v. Ilomantsi - katosi 19.8.-05 - surmat

Viesti Kirjoittaja Toripolliisi » Ti Joulu 11, 2018 12:35 pm

Eiköhän tuo vapauteta kuten Auerkin taannoin. Näyttöä on muttei muka riittävästi..
..saapa nähä..

Avatar
Tuomion Pasuuna
Sherlock Holmes
Viestit: 3357
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: Jari Pesonen, 27v. Ilomantsi - katosi 19.8.-05 - surmat

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna » Ti Joulu 11, 2018 12:50 pm

Oikeusvaltion periaatteisiin ei myöskään oikein kuulu sellainen, että jonkun lisärangaistuksen uhalla pakotetaan henkilö hankkimaan todisteita itseään vastaan.

Tämä olisi toki kätevä tapa saada rikolliset kiinni. Jos syytetty todistaa oman syyllisyytensä, hän saa 5 vuotta vankeutta. Jos hän kiistää niin saa 10 vuotta vankeutta. Kaikkihan silloin tunnustaisivat suoraan.

Jostain syystä tämä järjestelmä kuitenkin hylättiin inkvisition noitaoikeudenkäyntien jälkeen...

Virdon
Hercule Poirot
Viestit: 2246
Liittynyt: To Maalis 05, 2009 1:03 am
Paikkakunta: Minas Tirith

Re: Jari Pesonen, 27v. Ilomantsi - katosi 19.8.-05 - surmat

Viesti Kirjoittaja Virdon » Ti Joulu 11, 2018 3:08 pm

Sana "oikeusvaltio" kuullostaa Suomen kohdalla joissakin asioissa väärältä kutsumanimeltä.

Henkirikostuomiot ovat täällä kauttaltaankin melko lieviä rikoksen vakavuus huomioon ottaen. Eipä ole tällekään tekijälle sitä varsinaista istumista montaakaan vuotta tuloillaan. Siinä ei olisi mikään huutava vääryys jos tuomio olisi jo alun perinkin muutaman vuoden kovempi kun henkirikoksesta tässäkin on kyse, puhumattakaan jos tämän nyt annetun tuomion päälle olisi mahdollista saada jokunen jatkovuosi lisää varsinkaan jos ei haluakaan uhrin löytymisen edesauttamiseksi ole löytynyt.

Nykyisellään ei vain ole mitään syytä tappajan alkaa paljastamaan kadoksissa olevan uhrinsa dumppauspaikkaa jos ei niin itse halua. Niin kuin minä uskon että tässä tapauksessa homma on etenemässä.
Onnellisuutta on se ettei vituta ihan joka päivä.

Avatar
Tuomion Pasuuna
Sherlock Holmes
Viestit: 3357
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: Jari Pesonen, 27v. Ilomantsi - katosi 19.8.-05 - surmat

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna » Ti Joulu 11, 2018 4:13 pm

Se on eri asia, että tuomiot voisivat olla pidempiä, mutta niiden tulee olla sitä kaikille. Oikeusvaltio tarkoittaa nimenomaan sitä, että tuomiot perustuvat lakiin, ovat ennakoitavia ja kaikille samanlaisia. Ei niin että satunnaistekijöiden johdosta jollekin tulee vuosikausia enemmän istuttavaa kuin toiselle vaikka tehty rikos on lähes samanlainen.

Jos kaksi ihmistä syyllistyy tappoihin samantyyppisissä oloissa ja kätkevät ruumiit, mutta toinen unohtaa kätköpaikan ja toinen ei, niin se kätköpaikan muistaminen ei ainakaan minusta ole sellainen seikka, mistä pitäisi saada merkittävää alennusta tuomioon verrattuna siihen joka ei muista.

Romppainen89
Alokas
Viestit: 30
Liittynyt: Pe Elo 03, 2018 12:29 pm

Re: Jari Pesonen, 27v. Ilomantsi - katosi 19.8.-05 - surmat

Viesti Kirjoittaja Romppainen89 » Ti Joulu 11, 2018 4:23 pm

Luuleeko joku oikeesti et tää Karhapää on unohtanut kätköpaikan? Hahah. Ei varmasti ole. Ainut asia mikä voisi pelastaa hovissa on että ruumista ei löydy ja Karhapääkö kertoisi vapaaehtoisesti hoville että tuomitkaa vaan taposta?

Avatar
myrskylyhty
Neuvoja-Jack
Viestit: 263
Liittynyt: To Kesä 28, 2018 4:01 pm

Re: Jari Pesonen, 27v. Ilomantsi - katosi 19.8.-05 - surmat

Viesti Kirjoittaja myrskylyhty » Ti Joulu 11, 2018 4:32 pm

Tulee vaan mieleen että ehkä tuol Ilomantsin autiotalossa josta aiemmin kerrottiin että ruumis vietiin sinne niin se ruumis saatettiin tuhota esimerkiksi hapolla ja on sitten helposti loppukäsitelty niin ettei sitä koskaan enää löydetäkään.
"Olin sitä mieltä, että ketään ei tapeta, asiat pitää selvittää muuten." -Metsuri

Virdon
Hercule Poirot
Viestit: 2246
Liittynyt: To Maalis 05, 2009 1:03 am
Paikkakunta: Minas Tirith

Re: Jari Pesonen, 27v. Ilomantsi - katosi 19.8.-05 - surmat

Viesti Kirjoittaja Virdon » Ti Joulu 11, 2018 5:01 pm

Tuomion Pasuuna kirjoitti:Se on eri asia, että tuomiot voisivat olla pidempiä, mutta niiden tulee olla sitä kaikille. Oikeusvaltio tarkoittaa nimenomaan sitä, että tuomiot perustuvat lakiin, ovat ennakoitavia ja kaikille samanlaisia. Ei niin että satunnaistekijöiden johdosta jollekin tulee vuosikausia enemmän istuttavaa kuin toiselle vaikka tehty rikos on lähes samanlainen.

Jos kaksi ihmistä syyllistyy tappoihin samantyyppisissä oloissa ja kätkevät ruumiit, mutta toinen unohtaa kätköpaikan ja toinen ei, niin se kätköpaikan muistaminen ei ainakaan minusta ole sellainen seikka, mistä pitäisi saada merkittävää alennusta tuomioon verrattuna siihen joka ei muista.
Joka tapauksessa ainakaan henkilökohtaisesti Suomi ei tunnu rikosoikeudellisesti oikeusvaltiolta ellei niitä tuomiota nosteta reippaammin sitten kautta linjan. Muutama vuosi istumista henkirikoksesta on vitsi. Eivätkä tuomiot ole mitenkään kaikille "samantasoisia". Kyllä taitaa moni teoista ollut mennyt tyyliin tappoina vaikka olisivat voineet olla murhia. Viittaan siihen kun käräjätuomio saattaa hovissa kokea suurinpiirtein täyskäännöksen lopullisessa tuomiossa. Suuretkin näkemyserot eri oikeusasteissa ovat kummallisia.

9,5 vuotta alustavasti vankeutta tälle tappajalle, ja varsinaista istumista vielä vähemmän. Jo pelkän teon takia kuuluisi istua edes tuo 9,5 vuotta saatikka jos ihan tarkoituksella jättää kiinni jäätyään siltikin vielä uhrin kadoksiin. Kyllä sillä uhrillakin olisi oikeus päästä asianmukaisesti haudatuksi, ja pitäisi olla olemassa kuitenkin jotain "painostetta" jolla tekijä ennemmin tai myöhemmin paljastaisi kätköpaikan. Siihen kätköpaikan unohtamiseen kun voi vedota ihan tarkoituksellakin, ja miksipä sen muistin olisi syytä alkaa parantumaan tuomiota lusiessakaan kun tietää että pääsee vapaaksi kun istuttaviksi tuomitut vuodet ovat istuttu eikä mihinkään mahdolliseen jatkoistumiseen ole pelkoa. Jos tekijä sitten jostain syystä päättää "valita" mieluummin ne lisävuodet uhrin sijaintipaikan paljastamisen sijaan, niin oma on valinta. Jos tekijällä on muistin toimintaan liittyen jotain todettavaa ongelmaa, niin asia silloin erikseen. Joka tapauksessa olipa "lisävuosia" mukana tai ei niin mistään epäinhimillisestä tuomiosta ei tässä olisi tarkoitusta olla kyse.

No nyt kuitenkin on asiasta keskusteltu, voimme jatkaa tämän henkirikoksen keskustelun puitteissa.
Onnellisuutta on se ettei vituta ihan joka päivä.

Avatar
Tuomion Pasuuna
Sherlock Holmes
Viestit: 3357
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: Jari Pesonen, 27v. Ilomantsi - katosi 19.8.-05 - surmat

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna » Ti Joulu 11, 2018 5:38 pm

Virdon kirjoitti:Joka tapauksessa ainakaan henkilökohtaisesti Suomi ei tunnu rikosoikeudellisesti oikeusvaltiolta ellei niitä tuomiota nosteta reippaammin sitten kautta linjan. Muutama vuosi istumista henkirikoksesta on vitsi. Eivätkä tuomiot ole mitenkään kaikille "samantasoisia". Kyllä taitaa moni teoista ollut mennyt tyyliin tappoina vaikka olisivat voineet olla murhia. Viittaan siihen kun käräjätuomio saattaa hovissa kokea suurinpiirtein täyskäännöksen lopullisessa tuomiossa. Suuretkin näkemyserot eri oikeusasteissa ovat kummallisia.
Tuomioiden kovuus ei edelleenkään ole oikeusvaltion tunnusmerkki. Esimerkiksi feodaaliajan Japanissa oli todella ankarat rangaistukset, mutta ei se silti mikään oikeusvaltio ollut, kun samurai sai halutessaan surmata tavallisen kansalaisen siksi että huvitti. https://fi.wikipedia.org/wiki/Oikeusvaltio

Tuo murhan ja tapon tuomioiden välinen ero on sitten ihan oikea ongelma oikeusvaltion kannalta, kun 24 puukoniskulla surmannut voi saada taposta 12v tuomion josta istuu 6-8 vuotta ja 25 puukoniskulla surmannut saa elinkautisen, jota istuu 12-14 vuotta. Suomeen tarvittaisiinkin jonkinlainen "törkeä tappo" tapon ja murhan välimuodoksi.

Dope Boy
Wallander
Viestit: 1003
Liittynyt: To Marras 17, 2016 10:52 pm

Re: Jari Pesonen, 27v. Ilomantsi - katosi 19.8.-05 - surmat

Viesti Kirjoittaja Dope Boy » Ti Joulu 11, 2018 7:52 pm

Se ois miehen teko että Karhis paljastaisi joskus ruumin paikan niinkun Late aikoinaan paljasti Remun veljen kropan kätkön uskoon tullessaan. Toivotaan että näin käy ja Jari pääsee pyhään maahan lepäämään niinkun kristityn kuuluukin.
"If you aim for a king, you better not miss"

CPO
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 156
Liittynyt: To Maalis 18, 2010 1:23 pm

Re: Jari Pesonen, 27v. Ilomantsi - katosi 19.8.-05 - surmat

Viesti Kirjoittaja CPO » Ke Joulu 12, 2018 9:02 am

Tuskin kertoo mihin on ruumiin jättänyt, kun on 13 vuotta saanut olla, niin eiköhän vie loppuun saakka tämän. Kun valitusrumba on ohi ja lopullinen tuomio annettu, voinee sitten pohtia uudestaan kertooko jotain.
Dope Boy kirjoitti:Se ois miehen teko että Karhis paljastaisi joskus ruumin paikan niinkun Late aikoinaan paljasti Remun veljen kropan kätkön uskoon tullessaan...
Taisi vain silti jäädä Aaltonen löytymättä, Late ei piripäissään ollut muistanut piirtää rastia karttaan kuopan paikasta. Oli haettava alue tasoa "jossain Helsingin itäpuolella". :D

Avatar
NorthernDarkness
Matlock
Viestit: 843
Liittynyt: To Maalis 17, 2011 4:48 pm
Paikkakunta: Holo-Kaustisen Kansanmusiikkifestivaalit.

Re: Jari Pesonen, 27v. Ilomantsi - katosi 19.8.-05 - surmat

Viesti Kirjoittaja NorthernDarkness » Ke Joulu 12, 2018 2:02 pm

Sen ymmärtää että unohtaa mihin kävi kusella 13 vuotta sitten mutta sitä ei ymmärrä että unohtaa mihin raahasi ihmisen ruumiin ja mahdollisesti hautasi.LUULISI että sellainen voisi jäädä mieleen.Varsinkin kun paikka on todennäköisesti katottu vielä etukäteen.
Muistappa poika että kun nuorena varastat niin vanhana omistat.

MissYou
Alibin satunnaislukija
Viestit: 117
Liittynyt: Ti Maalis 06, 2018 1:44 pm

Re: Jari Pesonen, 27v. Ilomantsi - katosi 19.8.-05 - surmat

Viesti Kirjoittaja MissYou » Ke Joulu 12, 2018 2:21 pm

Mut eihän se roiskeläppä voi millään paljastaa ruumiin kätköpaikkaa, koska se samalla tulisi tunnustaneeksi Jarin tapon. Ja eihän se nyt käy päinsä, kun hän on koko ajan niin kiivaasti kieltänyt tehneensä Jarille mitään.

maxi
Poliisikoira Rex
Viestit: 556
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: Jari Pesonen, 27v. Ilomantsi - katosi 19.8.-05 - surmat

Viesti Kirjoittaja maxi » To Joulu 13, 2018 8:59 am

Kyllä se autonkuljettaja varmaan muistaa kuinka kauan tämä tekijä lapioineen maastossa aikaa kulutti. Käytetty aika kertoo sen kuinka kauas ja syvälle uhri haudattiin.
Ei sellainen pyyhkiydy mielestä kovin helposti kun tietää mille reissulle on kuskaamana toista henkilöä lapioineen. Varmaan myös näki mihin päin haudankaivaja lapioineen lähti.
Joku tuossa aiemmin mainitsi ruumiin hävittämisen hapoilla...no luut ei katoa ja vaikka happoa ei olisi käytetty niin luita sielä on Pesosesta enää jäljellä.
Elämä on laiffii

Vastaa Viestiin