Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

[UglyBetty]

Ja siis älkää ihmiset menkö sukulaisten ovelle tai lähestykö heitä. Ei edes Muusaa ja Sebua. Se on aivan muut tahot mitkä tuomitsee ja rankaisee kuin yksityishenkilö. Sitä toki toivon että rikostutkinnassa jo on tehty lastensuojeluilmoitus tästä Muusan siskosta ja varmistettu hänenkin lapsen elinolot kun kuulostaahan tuo huolestuttavalta että pienen vauvan äiti tilaa keskiviikkoiltana tuollaisen määrän olutta kotiin. Uskon vahvasti että lastensuojeluilmoitus on tästä tutkijoiden toimesta kyllä tehty ja onhan tämä tapaus itsessään ollut jo sellainen trauma Muusan siskollekin että varmasti vanhemmuuteen hänkin on tämän jälkeen tukea tarvinnut

Jokukukavaan 6 päivää myöhemmin.

[UglyBetty]

Bussimatkustajat kuullu kun Muusa huutaa Milolle, bio isä kertonut ettei hänen aikanaan ollut väkivaltainen lapselle mutta huusi (oletan että pienelle vauvalle) ja päiväkodissa kuultu hänen huutaneen viikko ennen Milon kuolemaa (tästä oltu ilmeisesti yhteydessä sossutäteihin).

Tästä bussista huutamisesta on ainoastaan tämä seuraava kommentti ketjun alkupäästä. Täällehän ei ole mitään faktapohjaa - toki en sano etteikö asia olisi näin ollutkin ja paljon mahdollista että on ollutkin. Mutta tässä mennään linjalla "muualta kuultua".

Muualta luettua.

Viikko ennen murhaa Muusa on bussissa huutanut Milolle "Turpa kiinni saatana". Ihmiset ovat kääntyneet katsomaan bussikuski myös.

Sit havainto myös hetkeä ennen murhaa ruokakaupassa retuuttamista ja huutamista lapselle.

Kunpa jengi tajuisi, että kaikesta lasten kaltoinkohtelusta ja henkisestäkin väkivallasta voi soittaa 112 ja vähintään sen lasun tehdä.

Mitähän tästä vielä kaikkee paljastuu?

Selvää on jo nyt, että liian moni on sulkenut silmänsä.

Toi bussissa lapselle huutaminen on ihan totta. Siitä kirjoitti itse asiassa kaksi eri ihmistä samaan ryhmään. Molemmat oli kyse bussissa olleet.

Kaksi ihmistä jossain someryhmässä ei tee asiasta 100% totta. En todellakaan ole tuon äipän puolella, peräänkuulutan vaan lähdekritiikkiä joka näyttää olevan sulle aivan vieras asia. Kuten myös luetun ymmärtäminen.
Vastaavat kommentit, jankkaamiset, väärinymmärtämiset ja tunnekuohuiset vaahtoamiset pitkittää ja pilaa usean ketjun.

[UglyBetty]

Tuossa Alibissa mainittiin että Muusa olis ollut väkivaltainen. Mietin vain jos asia olisi näin, miksi Sebu ei mainitse mitään asiasta viesteissä joita kävivät Muusan kanssa. Muusa aika rajustikin syyttää Sebua väkivaltaisuudesta, luulisi että Sebu olisi puolustautunut kertomalla myös Muusan olevan väkivaltainen mikäli asia olisi näin.

Noh, tämäkin vain spekulointia.

Tätä ihmettelin itsekin. Eikö se nyt tuollaiseen vastaisi että niinhän oot itsekin. Toisaalta jos on vaan keskittynyt vähättelemään tekemisiään niin ehkä voisi sitten vastata noin kuin on vastannut. Varmaankin vähän turha järkeillä narkkien ajatustenjuoksua kun ei siinä taida paljoakaan logiikkaa olla.

[Cadi John]

Siellä testeissä todellakaan katella pillua hoitsut kävelee edestakasi huoneessa ja oottavat kupin kuhan on valmiina
Ei todellakaan ole mitään saatanan kymmentä valvonta kameraa pillun eessä tutkimassa onko kusettamassa testiä
En ymmärrä mitä täällä yritetääm valehdella
Jokaisella on yksityisyys

Olet siinä oikeassa, että tallentavaa kameraa ei ole koska se ei ole sallittua. Valvottu huumevirtsanäyte on kuitenkin aina sanansa mukaisesti _valvottu_. Miksi tästä pitää vängätä? Seula annetaan seulavessassa, missä on nykyään yleensä ikkuna peililasista (kaikki on nähnyt rikossarjoissa kuulusteluhuoneen peilin), ja vielä peilejä joista näkee onko käsIssä, housuissa tai pytyssä jotain ylimääräistä. Seulottava laittaa kumihanskat käteen, jotta kuppiin ei livauteta kynnen alta vaikkapa sitä saippuaa. Kupissa on tarra, joka mittaa lämpötilaa, ja seulaan ei riitä mikään lääkeruiskullinen tippa vaan pitää olla isompi määrä. Virtsanäytteestä tarkistetaan myös, että se ei ole liian laimeaa. Aineiden osalta seula on niinkin tarkka, että siitä pystytään määrittelemään myös aineiden pitoisuudet. Ja tärkein juttu, vaikka joku onnistuisi tuurilla kerran huijaamaan, kukaan ei huijaa kymmeniä kertoja. Helpompaa se on yksinkertaisesti olla antamatta sitä seulaa. Eihän seulaa saa tulkita positiiviseksi ellei sitä ole otettu.

Jep näin se tehdään ja jos ei ole tehty niin ei oikein tehty . Ehkä noilta narkeilta otetaan ajoittain jotain epävirallisia testejä terkkarissa jossa huijaavat.

Mutta samaa mieltä nimimerkki AnnV:n kanssa et toivottavasti tämä ketju ei ala täyttymään -miten huijaat pissatesteissä- tarinoilla.

[aivoriihi]

Tama Ilta-Sanomien artikkeli on jo tahan ketjuun linkattu, nostan siita kuitenkin muutaman "valitun palan" esille, koska en ymmarra, miten tassa surullisessa tapauksessa "nain paasi kaymaan"? Miten ihmeessa tama lapsi oli paastetty takaisin kotiin naiden "vanhempien" hoivaan ?

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010227994.html

Tällaisia ovat Joensuun ­4-vuotiaan henkirikoksesta syytetyt äiti ja isäpuoli

4-vuotiaan surmasta syytetyillä isäpuolella ja äidillä oli pitkään ollut päihde- ja mielenterveysongelmia ja vaikeuksia elämänhallinnan kanssa.

Sekä äidillä että isäpuolella oli pidempiaikainen päihdeongelma ja erilaisia mielenterveysongelmia. Kumpikaan heistä ei ollut työelämässä.

Isäpuoli kertoi poliisikuulusteluissa, että hänellä oli ollut pitkään huumeongelma. Hän on ostanut lääkkeitä ja kannabista katukaupasta. Lisäksi hänellä oli reseptilääkkeitä masennuksen ja ahdistuneisuuden sekä unettomuuden hoitoon.

Isäpuoli oli kiinnioton aikaan päihtynyt ja hänen veressään oli huumausaineita.

Hänellä oli noin puolen vuoden mittainen hoitojakso 2022–2023 ahdistuneisuuden vuoksi. Hoitojakso katsottiin päättyneeksi, kun takana oli useita peruuttamattomia vastaanottoja eikä miestä tavoitettu.

Mies kertoi jättäneensä vastaanottokäyntejä väliin ahdistuksen vuoksi. Hän kertoi halunneensa lopettaa päihteiden käytön mutta sortuneensa aina etsimään helpotusta ahdistuneisuuteensa. Hän kertoi käyttäneensä alkoholia ja lääkkeitä lievittämään ahdistuneisuutta, myös pojan ollessa kotona. Miehellä oli ollut itsetuhoisia ajatuksia.

Mies kertoi ettei ollut nukkunut surmaa edeltävänä yönä ja pelänneensä, ettei hänellä ole voimia vilkkaaksi kuvailemansa pojan hoitoon. Hän oli ollut päivällä sekavassa tilassa eikä muista päivän tapahtumia kunnolla.

Isäpuolen viesteistä paljastuu, että hänellä on ollut pinna tiukalla pojan hoitamisen vuoksi.

----

Isäpuolella oli Siun Soten erikoissairaanhoidosta saatujen tietojen mukaan ollut vuosien ajan impulsiivista käyttäytymisongelmaa. Virkavalta on toimittanut miehen päivystys­käynneille useaan otteeseen muun muassa omassa asunnossaan riehumisen ja paikkojen hajottamisen vuoksi.

Lapsi oli lastensuojelun asiakas. Hänet oli sijoitettu joksikin aikaa kiireellisesti kodin ulkopuolelle helmikuussa 2023 karmeiden kotiolojen takia. Parikymppisen äidin asunto oli niin törkyisessä kunnossa, että sosiaalityöntekijöiden mukaan likaisuus aiheutti lapselle terveysriskin.

Naapurit kertoivat isäpuolen ja äidin ja pojan asunnosta kuuluneen usein huutoa keskellä yötä ja lapsen itkua.

Äidillä oli taustalla jaksamattomuutta ja masentuneisuutta. Äiti kertoi kuulusteluissa ahdistuneisuudestaan. Hän kertoi, ettei hänellä ollut ollut lääkkeitä diagnooseihinsa 3-4 vuoteen.

[Maurae85]

Me tosiaan lastensuojelusta pyydetään välillä näitä seuloja ja joskus tulee ilmi, että seuloja on manipuoloitu ja vanhempi tuonut kylmät pissat. Tämä onnistuu laittamalla viritys paidan alle, jota kai myydään ihan netissä. Päihdetyöntekijä myös kertoi, että tietyillä lääkeaineilla voidaan peittää jonkun huumeen näkyvyys, mutta en muista mistä oli kyse tarkemmin. Seuloja pystyy kyllä manipuloimaan moni eri tavoin ja huumenkäyttäjät ovat ylipäätään todella taitavia peittämään ongelmansa ja epäluotettavin.asiakaskunta.

[taotao]

Naisen on luonnollisesti helpompi huijata seulassa. Ei siellä mitään sisätutkimuksua kuitenkaan tehdä.

[taotao]

Perus kusitestit saa tehdä ihan omassa rauhassa, mutta huume-seuloja ottaessa on oltava ainakin yhden hoitajan paikalla, ellei ole kameroita jokapuolella. Olen aina luullut että näin toimitaan koko Suomessa

Toivottavasti nämä sadistit on käytetty myös verikokeissa, eikä luotettu vain virtsatesteihin.

Vaikka siinä olis kaksikin hoitajaa ja kamerat, riittää että on pokkaa ja saa kupin sujauttaa alas.

Aika monta testiä tullut valvottua ja kehtaan väittää et aika vaikee kusettaa testaajaa. Mut jokainen uskoo mitä uskoo.
Itse en usko, että Muusa on ihan rännittänyt kunnolla.

Et usko??? Vaikka kämpästä on löytynyt ruiskuja.

Ja et usko, että seuloissa huijataan?

Olet varmaan samaa porukkaa kuin sosiaaliohjaaja joka ihmetteli kotikäynnillä sebun pupilleja. Ehkä sepulla oli käytössä jotain pupilleihin vaikuttavia silmätippoja

[Shakawkaw]

Oikeasti kannattaa pitää mielessä, varsinkin kun tänne jaatte sellaisten ihmisten tietoja jotka eivät ole edes syytteessä olleet, kunnianloukkaus on rikos. Aikamoisia syytöksiä heitetty täällä mm. syytetyn siskosta ja äidistä. Heitä ei ole syytetty mistään. Kannattaa vähän suojella omaa selustaansa, koska kyllä näiden viestien lähettäjät voidaan poliisin toimesta selvittää. Esim. Julkinen väite jonkun henkilön itsensä myymisestä voi olla kunnianloukkaus, oli väite totta tai ei..

Sori, mulla ketju vielä kesken mut aivan pakko tulla tähän sanomaan et jos mietit ketjun aihetta, Milolle tehtyä kidutusta ja sitä ettei se riitä murha- eikä edes tappotuomioon ni vitut tule mitään sanktiota siitä että tänne vähän kärkkäämmin kirjoitetaan unelmistamme kostaa ja siitä miten säälittävää heidän elämänsä on paskasissa läävissään, kaljapäissään ollut.

Niin, olkoon rikos miten hirveä tahansa, julkiset kirjoittelut, varsinkin sellaista henkilöä kohtaan joka ei ole syytettynä rikoksesta, voivat täyttää rikoksen tunnusmerkit. Vaikka tällainen rikos meneekin ns. tunteisiin, ei kannata syyllistyä kuitenkaan itse rikokseen, esim. kunnianloukkaus, yllytys, jopa vainoaminen. Tässä tarkoitan siis erityisesti sukulaisiin (joita ei syytetä mistään rikoksesta) kohdistuvia kirjoituksia. Mutta niin väärältä kuin se teistä tuntuukin, myöskään näistä syytetyistä ei kannata kirjoittaa mitä tahansa julkisesti. Voi joutua vielä maksamaan korvauksia niille.

[Helunaa]

Pidetäänhän huoli jookos, että tämä asia ei unohdu edes tuomioiden julkistamisen jälkeen ja mahdollisen hovioikeuden jälkeen?

Vilja Eerikan tapaus "unohtui" kun aikaa kului kunnes taas tuli tällainen kamala kidutuskuolema lapselle. Taistellaan tän asian puolesta, ettei tulis enää yhtäkään näin järkyttävää kohtaloa kenellekään pienelle ihmisen alulle

[Sarjo]

Ihan sama mihin ne on määrätty. Luulisi mummolla olevan niille tarvetta omaan käyttöön. Vai määrääkö lääkärit niitä ihan roppakaupalla?
Omaan leikkaukseni jälkeen olisin kyllä huomannut, jos joku muu olisi niitä popsinut tai myynyt. Ihan tarpeeseen tuli jokainen pilleri.
Mutta kyllähän se tiedetään, että addiktit ovat niin itsekkäitä, että oma viihdekäyttö menee toisen tuskan edelle.

Riippuen kivusta ja sen laadusta voidaan määrätä roppakaupalla.

Kyllähän nyt jokainen tuon tietää.

Pointtini oli, määrätäänkö niin paljon, että niistä riittää varastettavaksi säännöllisesti myyntiin sekä omaan käyttöön, eli aika paljon? Jos lääkäri on arvioinut, että potilas ottaa kaksi pilleriä päivässä kahden kuukauden ajan, niin uutta reseptiä ei saa ennenaikaisesti.
Ja mummo ei muka huomannut mitään? En usko.

[Babehen]

Minusta on jotenkin vielä karumpaa että äiti ei ole ollut huumeissa tässä tilanteessa vaan täysissä ymmärryksessä, eikä siltikään ole lasta sairaalaan hommanut. Onko yksinkertainen niinkuin Touko Tarkki ettei oontajunu että lapsi kuolee vai mistä johtuu ettei lasta oo sairaalaan viety? Ja jos lapsi on ollut päivällä hereillä jota myös epäilen niin miten eioo sanonut että sattuu jos palovammat ollut paidan alla piilossa. Luulen että lapsi ollut jo tossa vaiheessa tajuton kun äiti tullut asioilta.. liian paljon epäkohtia noitten paskojen kertomuksissa. Mietin myös että voiko olla että isäpuoli on ollut niin sekasin ettei oikeesti muista mitä lapselle teki

[Ihmettelijänä]

Tuossa Alibissa mainittiin että Muusa olis ollut väkivaltainen. Mietin vain jos asia olisi näin, miksi Sebu ei mainitse mitään asiasta viesteissä joita kävivät Muusan kanssa. Muusa aika rajustikin syyttää Sebua väkivaltaisuudesta, luulisi että Sebu olisi puolustautunut kertomalla myös Muusan olevan väkivaltainen mikäli asia olisi näin.

Noh, tämäkin vain spekulointia.

Tätä ihmettelin itsekin. Eikö se nyt tuollaiseen vastaisi että niinhän oot itsekin. Toisaalta jos on vaan keskittynyt vähättelemään tekemisiään niin ehkä voisi sitten vastata noin kuin on vastannut. Varmaankin vähän turha järkeillä narkkien ajatustenjuoksua kun ei siinä taida paljoakaan logiikkaa olla.

Totta, on kovin vaikeaa asettua päihteidenkäyttäjien pään sisälle ja pohtia kuinka he reagoisivat missäkin tilanteessa. Todella ristiriitaiset ajatukset kaikenkaikkiaan näiden tietojen perusteella mitä julkisuuteen on tuotu.

[A Better Tomorrow]

Pidetäänhän huoli jookos, että tämä asia ei unohdu edes tuomioiden julkistamisen jälkeen ja mahdollisen hovioikeuden jälkeen?

Vilja Eerikan tapaus "unohtui" kun aikaa kului kunnes taas tuli tällainen kamala kidutuskuolema lapselle. Taistellaan tän asian puolesta, ettei tulis enää yhtäkään näin järkyttävää kohtaloa kenellekään pienelle ihmisen alulle

Just näin! Olen tässä kirjoitellut päättäjille ja ollut yhteydessä mediaan, että nostaisivat vielä enemmän lastensuojelun aihetta esille. Tätä täytyy jatkaa tulevaisuudessakin. Ja tietysti se kaikki, mitä voidaan yksilöinä tehdä arjessa.

[Ihmettelijänä]

Minusta on jotenkin vielä karumpaa että äiti ei ole ollut huumeissa tässä tilanteessa vaan täysissä ymmärryksessä, eikä siltikään ole lasta sairaalaan hommanut. Onko yksinkertainen niinkuin Touko Tarkki ettei oontajunu että lapsi kuolee vai mistä johtuu ettei lasta oo sairaalaan viety? Ja jos lapsi on ollut päivällä hereillä jota myös epäilen niin miten eioo sanonut että sattuu jos palovammat ollut paidan alla piilossa. Luulen että lapsi ollut jo tossa vaiheessa tajuton kun äiti tullut asioilta.. liian paljon epäkohtia noitten paskojen kertomuksissa. Mietin myös että voiko olla että isäpuoli on ollut niin sekasin ettei oikeesti muista mitä lapselle teki

Kun kirjoitit tuosta onko lapsi ollut päivällä hereillä aloin pohtimaan onko Muusa luullut että Sebu on antanut Milolle unilääkettä, koska on nukkunut päivällä. Siksi googlaus muistaakseni klo 17 aikaan "annoin lapselle unilääkettä", jos selviäisi onko se vaarallista.
Tässä minun pohdinnassa voi olla paljon ristiriitaisuutta kun äkkiseltään tuli tällainen vain mieleen...