Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Avatar
JudgeCooper
Sofia Karppi
Viestit: 417
Liittynyt: Ma Tammi 16, 2023 4:44 pm
Paikkakunta: NY

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja JudgeCooper »

SeitsenpistePirkko kirjoitti: La Helmi 24, 2024 10:09 am Jostain luin, että kuulustelijan äidinkieli ei ole suomi. Tässä tapauksessa nimenomaan pitäisi olla sellainen ihminen, joka oikeasti ymmärtää suomenkieltä, osaa puhua sitä ja ymmärtää myös.
Se, mitä murretta suomenkielestä kuulusteltavat puhuivat, jäi minulle epäselväksi. Paikallista narkkilätinää? Tai sitten kuulusteltavien sanavarasto on vielä kehittymättä. Siinä mielessä poliisi puhui melkein samaa murretta.
Välinpitämättömyys on valinta.
olankohaus
Alibin satunnaislukija
Viestit: 63
Liittynyt: Su Kesä 11, 2023 6:25 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja olankohaus »

Tässä minun spekulaatiota yhteenvetona:

Muusa:
Muusan lausunnot kuulusteluissa on alkuun aina kaunistelevia ja lisäkysymyksiin saattaa todeta, että jotakin pientä ja pala kerrallaan myöntää asiat. Kuitenkin kaunistelee Sebun päihteidenkäyttöä, sekö omaa lapseensa kohdistamaa väkivaltaa ja laiminlyöntejä. Ei oikein osaa sanoa miksi ottanut kuvia ja miksi raivonnut Sebulle tekoa edeltävästi. Selkeästi joko on toistaitoinen tai tekeytyy sellaiseksi. Ei lausunnoissaan sano, että katuisi Sebun ottamista elämään ja että ikävöisi Miloa hirveästi. Missään kohtaa ei anna ymmärtää, että olisi jotenkin niin järkyttynyt tai vihainen tapahtuneesta. Miettii laimeasti lähinnä, että harmittaa kun ei tehnyt toisin. Kuitenkin selvästi lähettämissään viesteissä osaa tuottaa terävää tekstiä ja kuvailla tunteita. Muusa puhui Milosta ikävästi, kuten ”tuo pentu häiritsee” ja ”raivoon Milolle”. En tiedä oliko tarve Sebulle todistella Milolle ilkeilyä, jos vaikka Sebu kritisoinut Milon kasvatusta lepsuksi. Lisäksi Muusa turvautui Sebuun Miloon liittyvissä kasvatusmetodeissa, kuten pyysi komentamaan puolesta. Muusa jätti Miloa paljon Sebulle ja mietin oliko yritys rauhoittaa miehen alkukuun kuuluisia ratailuja päihdepäissään vai oliko Muusalla haluttomuutta olla Milon kanssa syynä? Kuitenkin päiväkotipäivien jälkeen vasta Muusa meni mummolle ja siskolle, eikä kohdentanut menoja päiväkodin ollessa Milosta vastuussa. Muusan suhde Sebuun kesti n. vuoden ja tänä aikana alkoi Muusan Subutexin käyttö, Milon päivähoito, sijoitus kodin ulkopuolelle, sekstailua ”suhteen alussa” muiden kanssa, joista nimettynä ainoastaan Milon bioisä. Tämä kertonee suhteen laadusta.

Sebu:
Uhriutuva ja usein hyvin sekaisin huumeista. Hoiti paljon Miloa vasten tahtoaan ja tavallaan kuitenkin sitten välillä osteli Milolle suklaata/mehua. Spekuloin nämä hyvitykseksi teoista. Milon mustelmat tullut kertoman mukaan Sebun aikana. Sebu myöntää kurittaneensa Miloa fyysisesti tukkapöllyllä, luunapeilla ja henkisesti korottamalla ääntä. Sebu syyttelee elämästään isäänsä ja yritti keinolla millä hyvänsä saada rahaa muilta päihteisiin valehtelemalla tarpeen syitä. Pommitti viesteillä ja lupaili isoja korkoja, vaikka oli edelliset maksamatta. Syytti Muusaa asunnon epäsiisteydestä, sekä kertoi mielellään Muusankin päihteidenkäytöstä ja ei ota kuulusteluissa vastuuta mistään. Sebua lapsena pahoinpidelty myös. Ei muista tapahtumista juuri mitään ja puhuu Milon kakasta ”paskana” ja Milosta ”penskana”. Ei muista käyneensä kahdesti kaupalla, mutta muistaa kuitenkin varmaksi vain käyttäneensä Miloa pesulla. Kertoo tapahtumista aluksi hanganneensa sienellä, käyttäneensä kuumassa suihkussa ja käyneensä yöllä huoneessa. Häke-puhelussa kertoo palovammoista, eli tietää kuitenkin, että kyse on kuumuuden aiheuttamasta vammasta, mutta tekoväline olisi vain normaali suihku. Kiistää koskaan käyttäneensä moppia. Myöhemmin sitten kuitenkin kiistää huoneessa käynnin yöllä, eikä hangannutkaan sillä sienellä. Käytti vain suihkussa ja suihkutti 20-30cm päästä joka puolelta, sekä sen jälkeen iho kuoriutui yllättäen. Moppitarinassa muuttui se, että ehkä käyttikin moppia joskus vanhassa asunnossa, mutta ei muista. Ei osallistunut yleisesti kotitöihin kuitenkaan aktiivisesti ja kertoi ettei mopissa ole hänen sormenjälkiä.

Milo:
Laininlyöty keskosena syntynyt 4v lapsi, jolla kehitysviiteitä. Puheentuotto hankalaa ja kutsui monia ”äidiksi ja isiksi”. Usein mustelmilla ennen kuolemaansa ja kertoi ”isin kiusaavan”. Ruokana lähinnä hiilarit, eli leipä ja puuro. Paljon ruutuaikaa ja yksin leikkejä. Vaipoissa edelleen. Tehostetusti sosiaalitoimen tukia ja äidin äidillä joskus hoidossa. Tykkäsi Ryhmähau-kirjoista. Aktiivisesti pyysi äidiltä henkirikoksen tekoaikana apua kipuun ja sai hetkittäin kylmää, sekä kipulääkettä. Oli yksin huoneessaan ja äiti nukkui. Sebu sohvalla ”nuokuissa” kuoleman aikaan. Huoneessa löytyi Sebun ja Milon veritahroja, mutta näille ei selitystä. Milo jätetty historiassa yksin huoneeseen suljetun oven taakse. Milon elämästä tiedetään tavallaan aika vähän. Vammoina kasvojen alaosan laajat palovammat sisältäen huulet, korvan takusen, takaraivon ja raajojen vammat. Tarkkarajaisia palovammoja ja rintakehällä v-mallisesti. Paljon mustelmia. Ilmeisesti aliravittu ja pieni kooltaan. Sisäelinvauriot iskuista, puristuksesta tai muusta tylpästä ruumiseen kohdistetusta voimaenergiasta. Sydämessä, keuhkossa, suolistossa ja lihaksissa.


Spekulaatio teosta:

Sebun puhelimessa hiljaista n. 10-13:30. Tällöin alkanut kuoriutua iho, eli jokin palovamman aiheuttama teko tapahtui tässä ajankohdassa. Mietin vaihtoehtoja mopille alle.

-Hankauksesta tuli itselle mielikuva, että olisiko ”ulostetta” hangannut palovamma-alueilta jollakin kemikaalilla ja sillä karhealla sienellä? Sitten kuumaan suihkuun ja hangattu alue ottanut silloin altistuksen näille alueille? Tämä ei selitä ”roiskeita”.

-Sitten tuli mieleen keitetty vesi, jota olisi kaadettu naamalle ja valunut alaspäin niin, että Milo olisi nojannut eteenpäin nenä seinää kohti ja Sebu kaatanut esim. kattilasta Milon nenän alle laakealla astialla. Silloin jos Milo ollut vaikka kyyryssä, niin valuma-alue olisi rajattu ja roiskeet osuneet sinne tänne myös tässä.

Mitä lisätietoa kaipaisin:

-Sormenjäljet mopista, eli käyttikö Sebu sitä?
-Sähkönkulutus 10-13:30 välillä asunnossa?
-Sebun käsistä lähikuvat, oliko palovammoja?
-Valheenpaljastus-koe ja kysymykset tekotavasta Sebulta.
-Milon hampaiden kunto (kertoo usein kaltoinkohtelusta)
-Voidaanko motiivia näyttää enemmän ja Muusa voisi olla rehellinen siitä, että haukkuiko Sebu Miloa ja uhkailiko muullakin kuin parvekkeelle laitolla?

En mene tämän enempää lähipiiriin, sossuihin tai päiväkodin rooliin.
Viimeksi muokannut olankohaus, La Helmi 24, 2024 10:29 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
zombiecoyote
Jack Taylor
Viestit: 15
Liittynyt: Ti Marras 30, 2021 7:26 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja zombiecoyote »

nevusneither kirjoitti: La Helmi 24, 2024 8:39 am
KalleKoolla kirjoitti: La Helmi 24, 2024 6:49 am
zombiecoyote kirjoitti: Pe Helmi 23, 2024 9:26 pmYleensä uurna lasketaan maahan vasta kun routa on sulanut. Uurnaa voi kevättä odotellessa säilyttää kappelissa tai luvan kanssa kotona. Tuhkien sirottelulle on myös oma paikkansa ja tapansa ja lakinsa. Hautausmaan sirottelualueellakin maasta nostetaan "ruohokansi", sirotellaan tuhkat ja laitetaan kansi takaisin paikalleen. Eli ei varmaan ihan lähipäivinä ole uurnanlaskua.

T. Hautausmaanhoitaja
Tälleen minäkin järkeilin, mutta sitten aloin yliajattelemaan, että haudataanhan arkkujakin talvella, joten miksei uurnia, mutta kiitos tiedosta.
Vaikka tämä nyt täysin ot:a onkin, niin kyllä uurnia lasketaan maahan myös talvella. Se uurnan paikka sulatetaan ensin ja kaivetaan sitten auki n. 60 cm syvyyteen. Olin juuri uurnanlaskussa tammikuun puolivälissä, joten on ihan fakta tietoa tästä.

Onko jollekin etp:aa lukeneelle jo selvinnyt, kenen sormenjäljet siitä höyrymopista on löytyny?
No juu, kirjoitinkin että yleensä, en aina. Pienemmissä srk:ssa odotetaan uurnien suhteen talven yli (ainakin meillä) ja isommissa varmasti uurnapaikkojakin sulatetaan säännöllisesti.

Yleensä kun halutaan laskea joku tunnettu henkilö/tunnetun tapaturman/henkirikoksen tms. asianosainen/uhri jne. hautaan niin, ettei siellä ole puoli kylää ja koko kansan mediat paikalla seuraamassa (tai Milon tapauksessa vanhempia ja sukua roviolle väkeä laittamassa vaikka oikein se olisikin), hautaan laskemista venytetään mahdollisuuksien mukaan. Näin meillä ja parissa muussa srk:ssa ainakin tehdään ja omaisille suositellaan. Luultavasti näin on päätetty myös Milon tapauksessa, että annetaan pölyn hieman laskeutua tai sitten ennen tuomion antamista lasketaan uurna vaihvihkaa jonakin arkipäivänä, muistaakseni Muusan vapautusta oikein odotettiin että poika saataisiin lopullisesti haudan lepoon.. ?

Kellähän lie nyt Milon tuhkat tallessa, jotenkin jäi joku mielikuva (voin toki muistaa ihan väärin, tässä ketjussa oli siitä kuitenkin puhe jollain sivulla joskus), että olisko ne Muusan äidillä, kun sitä Muusan vapautusta taisi odotella kieli pitkällä? Ihmettelen kyllä kovasti miten biologinen isä on tästä kaikesta sivuutettu, tai ainakin siltä vaikuttaa. Käsittääkseni se, että on luopunut huoltajuudesta (oliko näin että Muusa oli virallisesti yh eli sai esim. yh korotuksen lapsilisään?) ei silti poista biologisen isän oikeuksia tai sitä, että hän on lähin omainen eli kuuluisi esim. järkätä Milon hautajaiset, joten ihmettelen kyllä miten Muusan suku tuntuu hoitavan Milon asioita kuoleman jälkeen :?:
Jonessa11
Alibin satunnaislukija
Viestit: 66
Liittynyt: Pe Loka 01, 2021 1:31 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Jonessa11 »

K9Wifey kirjoitti: La Helmi 24, 2024 8:54 am
hmrp kirjoitti: La Helmi 24, 2024 12:08 am Voi jumalauta noita Muusan ja Piitun WA-keskusteluja naaman kuorinnasta ja kuoriutumisesta tuona iltana...
:
:

Mikå se sukkajuttu oli, joka niin kovasti huvitti?? Vai liittyiks se jotenkin varpaisiin, kun 'ukkovarpaan' sivussadan oli vesikello, eli oliko tullu jtn visvaa jo aiemmin?

Rikospaikka oli hyvä. Se vitun moppi olis _ehdottomasti_ pitänyt tuoda oikeussaliin jademota nukella tai pauttiarallaalla sitä. :evil: KAIKKI ammattilaiset/viranomaiset puhuivat kuulustelussa kolmion mallisesta punoituksesta. Jenkeissä olisi tuotukin.

Katoin pauttiarallaan pidätyskuvia nii senkin raajat näytti jotenkin punaisilta; vai johtuiko valotuksesta.

Pauttiarallaan äidin todistus oli kyllä vertaansa vailla siinä missä nää Myysselin suku vaa puolusteli: 'oli kaikki kaikessa' . Vitut ollu. Jos ees nähny pojan livenä kuin kerran, kaks nii siinähän sitten onkin oikein tähtitodistaja. WA-ryhmään nyt voi suoltaa mitä ikinä sieltä suolesta tursuaa :twisted:
:
Siis. Nehän puhui selvästi jostain jalkojenkuorintasukista jota sisko mietti että voisiko sillä aineella kuoria naamaa. Ja sehän kirjoitti myös että voikohan sitä vielä palauttaa.
Ludmina
Harjunpää
Viestit: 314
Liittynyt: To Maalis 26, 2020 11:25 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Ludmina »

Ahmi kirjoitti: La Helmi 24, 2024 8:30 am
Ludmina kirjoitti: La Helmi 24, 2024 1:59 am
Ahmi kirjoitti: La Helmi 24, 2024 1:26 am

20 kpl 5mg pillereitä. Ei ole periaatteessa kovin paljoa kun 80mg pillereitäkin löytyy samaa tavaraa.
Tuo oxyjen vahvuus meni itsellä oli.
Mutta 5mg pienin annos mitä valmistetaan.
8x5mg=40mg joka olisi normaalissa kivunhoidossa keskivahva annostus.
5-15 mg yleinen, lievään ja kohtuulliseen kipuun käytettävä annostus, toki rinnalla menisi todennäköisesti jotain muutakin.
Lisäksi tuo 12x5mg=60mg joka on jo voimakas annos
Nämä otettu vielä aamuyöstä sekä aamupäivällä ym, kuitenkin alle 12h aikaa välissä, mikä tekeekin annostuksesta jo voimakkaan,
Lisäksi tuo kertoo voimakkaasta riippuvuudesta lääkkeeseen, kun väli on alle 12h ja kerta-annos määrä nousee 1/3

Opiaattiriippuvaiselle 40mg on mitätön annos. Tuossa etp:ssä sebu puhuu, että subusta saa olon normaaliksi eli ei päihdy aineesta juurikaan. Lisäksi jos käyttää subua niin se tukkii opiaattireseptorit ja muut opiaatit ei hetkeen toimi lähellekkään kuten pitäisi. On ihan omakohtaista kokemusta asiasta. Itsellä ei 80mg vaikuta vielä olleenkaan ja joutuisin päihtyäkseni syömään usean sata milligrammaa. Mutta Sebuhan oli tosiaan usean aineen alaisena ja siellä oli bentsoa veressä, joka muuttaa luonnetta aivan täysin ja mikä tahansa on mahdollista eikä siitä jälkeenpäin välttämättä muista yhtään mitään. Samaten consertoista oli puhetta etp:ssä muttei verikokeessa näkynyt, mutta niillä ja valvomisella saa aikaan psykoosin muutamassa päivässä.
Eli opiaatt-iriippuvaisen määrät ovat todella voimakkaita verrattu miten normaali-hoidossa, reseptillä hoidettaisiin.
Ei siis tietoa päihdekäytöstä, kerron vain miten normaalisti kipua hoidetaan lääketieteellisesti ja miten kipupolilla otetaan kipu hallintaan

Tuolla jossain aiemmin puhuttiin että 1x oxy maksaisi 40€/kpl, tuskinpa kukaan maksaa 5mg oxysta 40€, tämä särähti korvaani jo aiemmin, oikeasti hinta pyörii varmaan jossain 5-10€ kappale.

Mutta on paljon lääkkeitä mitkä vaikuttavat eri ihmisillä eri tavoin, ei kaikki lääkkeet sovi kaikille, vaikka olisi ihan resepti-lääke kyseessä.
Jotenkin ajattelen, että katukaupasta ostetut lääkkeet käytetään vaikka eivät mitään maailman parhaita olisikaan, ja osaako huume-päihdeongelmainen edes miettiä että tämä ei ole paras lääke, vai ostetaanko mitä on saatavilla?
Lisäksi lääkkeiden sekakäyttö voi aiheuttaa erilaisia haittavaikutuksia, toinen lääke saattaa kumota toisen vaikutusta ym.
Ja päihderiippuvaisella menee varmasti oxyjen rinnalla muutakin, mitä ne sitten on en niistä tiedä, arvaisin että bentsoja ja jotain tramalia vai mitä?
Utas
Alokas
Viestit: 5
Liittynyt: Su Kesä 05, 2022 9:46 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Utas »

MarjaTTaa kirjoitti: La Helmi 24, 2024 12:16 am
sivusta_seuraaja kirjoitti: Pe Helmi 23, 2024 10:58 pm
Utas kirjoitti: Pe Helmi 23, 2024 10:50 pm MoppisekakäyttäjäSuBuSebun isukki viel niis viesteis syyllistää sepsukkaa kun "elätät toisen pentua"
Ei jumalauta. Subu ei oo koskaan elättänyt ketään, eikä elätä.
Kela eli veronmaksajat on tämänkin narkkielämän kustantanut ja tässä on siitä kiitos.
Miten tää järjestelmä edes mahdollistaa tämmösien loisien elämisen.
Milo 💔
Missäs näkyy nää isän viestit?
Esitutkintapöytäkirjas isän ja subun välinen viestittely

Yksi lainaus korjattu
-NILS-
WinstonSmith
Lauri Hanhivaara
Viestit: 149
Liittynyt: Ti Joulu 10, 2013 10:40 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja WinstonSmith »

Nyt on puurot ja vellit taas sekaisin. Jorvin palovammakeskuksesta lausunnon antanut asiantuntija ei todennäköisesti ollut kantasuomalainen ja täällä aiemmin spekuloitiin, mitä tarkoitettiin termillä tukahdutus. Kuulustelijat ainakin nimen perusteella ovat ihan kantaväestöä.
SeitsenpistePirkko
Armas Tammelin
Viestit: 81
Liittynyt: To Tammi 14, 2021 8:42 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja SeitsenpistePirkko »

Nuo Muusan ja Sebastianin pidätyskuvat pistää miettimään, että eikö heidän vanhempansa edes ymmärtäneet, että kaikki ei ole hyvin?

Sebu vissiin ei ollut tekemisissä ainakaan isänsä kanssa, mutta miksi Muusan äiti ei huomioinut ollenkaan tyttärensä tilannetta? Ei pitäisi edes kysyä. Molemmat näyttää kuihtuneen näköisiltä.

Jos ja kun heille tuomio joskus tulee niin se on puolet ensikertalaisina miinus tutkintavankeus. Eli siis ei paljon mitään.
"Annetaan asioiden mennä päin helvettiä ja katsotaan kuinka käy, kun ne ovat siellä".
Avatar
taotao
Sabrina Duncan
Viestit: 357
Liittynyt: To Maalis 24, 2016 12:59 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja taotao »

Tuo lapsen monien ihmisten kutsuminen isiksi ja äidiksi. Lapsen kiintymyssuhde? Pelkästään jo tuo soittaisi itselläni erittäin pahasti hälytyskelloja. No, moni muukin asia.
Binohiiri
Alibin satunnaislukija
Viestit: 55
Liittynyt: To Helmi 22, 2024 12:28 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Binohiiri »

sivusta_seuraaja kirjoitti: Pe Helmi 23, 2024 8:03 pm Tässä teille. Pahinta mitä voi lapselle tapahtua :/ Tämä päälle siihen.milo.jpg
Mikä juttu tää on, että joka lapsen huoneessa, keittiössä ym. verhot kiinni? kamalalta kuulostaa olosuhteet missä lapsi joutunut olemaan.
Avatar
JudgeCooper
Sofia Karppi
Viestit: 417
Liittynyt: Ma Tammi 16, 2023 4:44 pm
Paikkakunta: NY

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja JudgeCooper »

taotao kirjoitti: La Helmi 24, 2024 10:34 am Tuo lapsen monien ihmisten kutsuminen isiksi ja äidiksi. Lapsen kiintymyssuhde? Pelkästään jo tuo soittaisi itselläni erittäin pahasti hälytyskelloja. No, moni muukin asia.
Sama tuli mieleen. Lapsi etsii epätoivoisesti toista paikkaa/ihmisiä, jonne voisi mennä turvaan. Ihan normaali inhimillinen reaktio pelossa elävälle pahoinpidellylle lapselle. Joensuun sossulle ei tarvittavaa tarttumapintaa.
Välinpitämättömyys on valinta.
Paikalla
Varapäre
Alokas
Viestit: 2
Liittynyt: Pe Helmi 16, 2024 2:59 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Varapäre »

Mielipide:

Kun heikkolahjainen, ymmärtämisrajoitteinen, persoonallisuushäiriöinen, mt-ja päihdeongelmainen sebu on soheltanut elämäänsä niin uskon vakaasti ettei oikeasti muista, ei ole käsitystä päivistä eikä oikein mistään muustakaan. Elämä on ollut helvetin usvaista.
Ei ole ihme että voi tapahtua mitä tahansa. Nyt se mitä tahansa oli Milon elämän päättyminen.

Karkeasti ottaen tää on ihan sama kuin suomalainen perustappo; ryyppyporukka juo, aamulla yhdellä on mora rinnassa pystyssä ja kukaan ei muista mitään.
Asiasta tekee järkyttävän ja oksettavan se että tällä kertaa menehtyi lapsi.

Kahden päihdeongelmaisen tarve päihtyä oli niin helvetin paljon suurempi kuin pienen lapsen hoito.

Vastuukysymys:
Äiti on tuonut/päästänyt kaiken paskan Milon elämään, myös Sebun. Äidin ei olisi tarvinut sanoa kuin pari sanaa sossulle, päikylle tai perhetyölle: "Mä en jaksa" tai "Apua"
Äiti on tiennyt väkivallasta (uskon vakaasti että tehnyt sitä myös itse),
jättänyt silti Milon Sebun huomaan, jättänyt lapsen yksin ja tarpeen tullen on valmis valehtelemaan kaikesta.

Mun syyttävä sormi osoittaa myös lastensuojeluun vahvasti. Jos he olisivat tehneet työnsä tässä tilanteessa ei oltaisi.
Jos nämä näytöt ei riitä huostaanottoon niin mikä sitten riittää?!
Viimeksi muokannut Varapäre, La Helmi 24, 2024 10:47 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Binohiiri
Alibin satunnaislukija
Viestit: 55
Liittynyt: To Helmi 22, 2024 12:28 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Binohiiri »

Tak kirjoitti: Pe Helmi 23, 2024 8:39 pm Screenshot_20240223-193709_Drive.jpg

Siinä, ekassa viestissä kertoo ihan itse kenestä välitti/välittää!
Miten voi joku narkki mennä oman lapsen edelle....en vaan ymmärrä tätä kuviota.
Ahmi
Nikke Knakkertton
Viestit: 182
Liittynyt: Ma Maalis 08, 2021 10:26 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Ahmi »

Ludmina kirjoitti: La Helmi 24, 2024 10:22 am
Ahmi kirjoitti: La Helmi 24, 2024 8:30 am
Ludmina kirjoitti: La Helmi 24, 2024 1:59 am

Tuo oxyjen vahvuus meni itsellä oli.
Mutta 5mg pienin annos mitä valmistetaan.
8x5mg=40mg joka olisi normaalissa kivunhoidossa keskivahva annostus.
5-15 mg yleinen, lievään ja kohtuulliseen kipuun käytettävä annostus, toki rinnalla menisi todennäköisesti jotain muutakin.
Lisäksi tuo 12x5mg=60mg joka on jo voimakas annos
Nämä otettu vielä aamuyöstä sekä aamupäivällä ym, kuitenkin alle 12h aikaa välissä, mikä tekeekin annostuksesta jo voimakkaan,
Lisäksi tuo kertoo voimakkaasta riippuvuudesta lääkkeeseen, kun väli on alle 12h ja kerta-annos määrä nousee 1/3

Opiaattiriippuvaiselle 40mg on mitätön annos. Tuossa etp:ssä sebu puhuu, että subusta saa olon normaaliksi eli ei päihdy aineesta juurikaan. Lisäksi jos käyttää subua niin se tukkii opiaattireseptorit ja muut opiaatit ei hetkeen toimi lähellekkään kuten pitäisi. On ihan omakohtaista kokemusta asiasta. Itsellä ei 80mg vaikuta vielä olleenkaan ja joutuisin päihtyäkseni syömään usean sata milligrammaa. Mutta Sebuhan oli tosiaan usean aineen alaisena ja siellä oli bentsoa veressä, joka muuttaa luonnetta aivan täysin ja mikä tahansa on mahdollista eikä siitä jälkeenpäin välttämättä muista yhtään mitään. Samaten consertoista oli puhetta etp:ssä muttei verikokeessa näkynyt, mutta niillä ja valvomisella saa aikaan psykoosin muutamassa päivässä.
Eli opiaatt-iriippuvaisen määrät ovat todella voimakkaita verrattu miten normaali-hoidossa, reseptillä hoidettaisiin.
Ei siis tietoa päihdekäytöstä, kerron vain miten normaalisti kipua hoidetaan lääketieteellisesti ja miten kipupolilla otetaan kipu hallintaan

Tuolla jossain aiemmin puhuttiin että 1x oxy maksaisi 40€/kpl, tuskinpa kukaan maksaa 5mg oxysta 40€, tämä särähti korvaani jo aiemmin, oikeasti hinta pyörii varmaan jossain 5-10€ kappale.

Mutta on paljon lääkkeitä mitkä vaikuttavat eri ihmisillä eri tavoin, ei kaikki lääkkeet sovi kaikille, vaikka olisi ihan resepti-lääke kyseessä.
Jotenkin ajattelen, että katukaupasta ostetut lääkkeet käytetään vaikka eivät mitään maailman parhaita olisikaan, ja osaako huume-päihdeongelmainen edes miettiä että tämä ei ole paras lääke, vai ostetaanko mitä on saatavilla?
Lisäksi lääkkeiden sekakäyttö voi aiheuttaa erilaisia haittavaikutuksia, toinen lääke saattaa kumota toisen vaikutusta ym.
Ja päihderiippuvaisella menee varmasti oxyjen rinnalla muutakin, mitä ne sitten on en niistä tiedä, arvaisin että bentsoja ja jotain tramalia vai mitä?
Joo jos on kauan ollut riippuvainen niin määrät voivat olla kymmenkertaisia, siksi täytyy leikkaukseenkin mennessä kertoa jos käyttää opiaatteja niin osaavat antaa enemmän. Katsoin erään dokkarin, jossa henkilön täytyi vetää fentanyyliä puolen gramman vetoja kun kuolettava annos Matti meikäläiselle on reilusti alle millin. Oxyt on kadulla yleensä euron per milligramma, joten siitä voi laskea kuinka ylihintaisia ovat. Opiaattien rinnalla otetaan usein juuri noita bentsoja sekä lyricaa, joka aiheuttaa kaikki subutex kuolemat Suomessa, koskaan pelkästään subutex on todella turvallinen lääke.
Binohiiri
Alibin satunnaislukija
Viestit: 55
Liittynyt: To Helmi 22, 2024 12:28 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Binohiiri »

Mariangel kirjoitti: Pe Helmi 23, 2024 10:53 pm Eikö tuon kylpyhuoneen tavarakasa ole outo? (Videolla, missä ns. isäpuoli näyttää, kuinka pesi lasta.)

Eihän tuossa ole normaalisti voinut kukaan suihkussa käydä. Muuten olisivat märkiä kaikki. Voiko olla mahdollista, että sinne on siirretty tavaraa jostain syystä.. Siivottu kenties yön tunteina?
Oudoltahan tuo näyttää tuollainen tavara kasa suihkutilassa. Onko kenties kusisia peittoja tai jotain? Kukaan saanut pestyä?
Vastaa Viestiin