Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

[Neonataali]

Siis aivan järjetöntä jos on todellakin noin kun neonataali kirjoitti.
Miksi sossun täti tekee normi toimistonhoitajan töitä?
Kyllä on tehtävien jaossa jotain pahasti vialla. Ymmärrän raportit yms mutta että vielä kirjanpito, reskontra, verkostoituminen, kilpailutus... Niin huhuh.
En yhtään ihmettele et lastensuojelu on tämmösessä jamassa.

Joka ikinen tapaaminen ja yhteydenottohan on pakko kirjata. Jos perheessä on kolme lasta, tapaamisesta pitää tehdä kolme erilaista kirjausta, koska asiakastiedoisaa saa olla vain kyseisen lapsen henkilökohtaiset asiat. Jos vanhemmalla on jotain arkaluontoista asiaa, se pitää kirjata erikseen vain vanhemman tietoihin. Jos on pitkä neuvottelu missä on paljon asiaa, kyllä siihen jokunen hetki menee että sisältö on asianmukaisesti asiakasjärjestelmässä. Ei ainakaan meillä ole mitään saneluita tms käytössä.

Osa johtuu ihan siitä, että valtaosa palveluista on nykyään ostopalveluita. Sekä tilanteeseen sopivan palvelun arvioiminen, että palvelun käyntiin saaminen on sossun hommaa. Pitää siis tehdä hakemuksia, vastaanottaa tarjouksia, niistä valita sopiva palveluntuottaja, järjestää neuvottelu, tehdä kirjallinen päätös, ja tietenkin jatkuvasti seurata palvelun toteutumista. Osassa alueita palveluiden hankinta, eli tarjouspyyntöjen ohjaus toimijoille, on koordinoitu erikseen, ja palveluiden maksuista saattaa huolehtia toimistosihteeri. Yleensä jokaisesta palvelusta lähetetään vastuusossulle kuukausittainen raportti, johon pitää ehtiä tutustua ja viedä sitten raportti lapsen asiakastietoihin.

Verkostoituminenkin on työssä välttämättömyys, eihän esim. päiväkodista tule tietoa ellei sinne olla yhteydessä. Lisäksi on pakko muutenkin tuntea oman alueen palvelukenttää, että ylipäätään pystyy miettimään, mistä lähtisi perheelle apua hakemaan.

Kaikenlaista hommaa on, ei sille mitään mahda. Lapsen tapaaminen on tärkeää, mutta kyllä siinä usein töitä joutuu järjestelemään, että tapaamiset saa hoidettua. Enitenhän tietty tavataan niitä, joiden tilanne on akuutein. En itse uskaltaisi jättää lasta tapaamatta sijoituksen aikana, enkä sieltä kotiutettaessa.

[jiikoo]

Kyllähän rangaistus tulisi olla samat vammat kuin uhrillakin, tyyliin: silmä silmästä, hammas hampaasta

[Nuudelikissa]

Jep, en siis lainkaan epäile etteivätkö Sebastian ja mahdollisesti Muusa ole saaneet noita vammoja aikaan. Ihmettelen vaan, miksi kannanotto on, ettei noihin palovammoihin olisi ollut oletettavaa kuolla, mutta yhteisvaikutus sivuutetaan. En ole lääkäri, mutta kai nyt vaikka sisäinen verenvuoto pahentaa nestehukkaa?

Pieni lapsi on hauras, mutta ei sillä tavalla vahingossa särkyvä, että sisäisiä verenvuotoja tulisi jonkun tavallisen riehuleikin tai hoitotoimenpiteen yhteydessä hups vaan. Jotain fyysistä väkivaltaa nuo ovat syntyäkseen vaatineet. En oikein ymmärrä, miksi ne on tuomiossa ohitettu ja keskitytty pelkkien palovammojen kuolettavuuteen.

Eikö mielestäsi kuumalla n. sata asteisella vedellä iholle painaminen ole riittävää fyysistä väkivaltaa? SIINÄ on jo tarpeeksi yhteen elinkautiseen,
jota ei Sebulle tullut.

Hetkinen, olen siis aivan samaa mieltä tästä! Tietenkin olisi ollut elinkautinen paikallaan, ja siis murhasyyte.

Se mitä kritisoin on, että tuomiota ei annettu murhasta tai edes taposta vaan kuolemantuottamuksesta, sillä perusteella että palovammojen ei olisi voinut olettaa automaattisesti tappavan. Ilman että otetaan huomioon, että lapselle oli tehty useammanlaista väkivaltaa, joista voisi kyllä tyhmempikin tajuta, että yhdessä seuraa kuolema. Tämä on se mitä paheksun.

[taotao]

Miksi ihmeessä ei voisi mennä resurssivajeen taakse, jos siihen on aihetta? Vaikka kärjistetty ja yksinkertaistettu esimerkki:

Sulla on käytettävänä kymmenen tuntia tapaamisiin ja yksi tapaaminen kestää yhden tunnin. Resurssipulan takia sulla on tavattavia lapsia 50 kappaletta. Miten sä ne mahdutat tuohon kymmeneen tuntiin?

Jos resursseja ja osaavaa henkilökuntaa olisi enemmän, kaikki lapset ehdittäisiin tavata.

Lapsen tapaamiset pitäisi kyllä pririsoida kaikkein tärkeimmiksi tehtäviksi.

En usko 50 asiakaslapseen tuolla alueella.

Pelkillä lapsen tapaamisilla ei pitkälle pötkitä. Tapaamisista on toki huolehdittava, mutta siitä onko ne priorisoitava joka kohdassa kaikkein tärkeimmäksi tehtäväksi olen osittain eri mieltä. Sosiaalihuoltoa, ja siis myös lastensuojelua toteutetaan pitkälti tekemällä hallintopäätöksiä. Palveluntarpeen arvioimisen looginen jatkumo nimittäin on järjestää ne palvelut, joiden tarve on todettu.

Siinä on aika iso ongelma, että laissa lapsen asioista vastaava sosiaalityöntekijä mielletään lapsen lähityöntekijäksi, mutta tehtävästä suoriutuminen edellyttää tosiasiassa jatkuvasti enemmän muuta työtä. Lapseen pitäisi ehtiä luomaan luottamuksellinen suhde, samalla kun sossun työtehtävät muistuttaa koko ajan enemmän yrityksen pyörittämistä.

Työhön sisältyy järjetön määrä kirjanpitoa, raportointia, arkistonhallintaa, palveluiden hankintaa ja kilpailutusta, reskontraa, verkostoitumista, tiedon hankintaa ja -tuotantoa.. ja se on vaan fakta että ilman aikaa suunnitelmalliselle työlle mikään ei etene. Lisäksi pitäisi olla mahdollisimman hyvin tavoitettavissa, ja valmiudessa akuutteihin tehtäviin jos tilanne sitä vaatii.

Ei pelkoa, että tosiaan ehtisi sen ”kampaviinerin äärelle” istumaan . Itse taisin viimeksi kesällä pitää kahvitauon.

Ihan miten vain.

Laki tuskin tuon suhteen on ihan äkkiä muuttumassa.

[SeitsenpistePirkko]

Kyllähän rangaistus tulisi olla samat vammat kuin uhrillakin, tyyliin: silmä silmästä, hammas hampaasta

Samaa mieltä. Onko tää Hammurabin laki?

[Matti Ja Maija]

Kyllähän rangaistus tulisi olla samat vammat kuin uhrillakin, tyyliin: silmä silmästä, hammas hampaasta

Jep. "oculum pro oculo dentem pro dente", toivottavasti jotkut lausuvat nämä sanat, kun astuvat istunnolle.

[Neonataali]

Niin. Liittyyköhän väestön pienempi liikkuvuus (Alabama-efekti) sairastavuuteen ja heikkohappisuuteen? Palvelutarpeen kokoluokka saattaa johtua väestön ikääntymisestä. Tähän keissiin liittyen synnyttäjää ja kidutusmurhaajaa kyllä palveltiin kiitettävästi. Lasta ei palveltu juuri ollenkaan.

Vaikea nähdä että ihan näinkään. Psykiatrian ja päihdehuollon palveluillehan olisi ollut selkeästi tarvetta, mutta kumpikaan tekijöistä
ei ollut hoidon piirissä.

Oikea-aikaisilla perustason palveluilla saataisiin enemmän aikaan, kuin nyt tekohengittämällä täysin tukossa olevia viimesijaisia palveluita. Esim. perusopetuksen oppilashuoltoon olisi todella syytä satsata. Eipä taida nykyään montaa koulua olla, mistä löytyisi kuraattori, terkkari ja psykologi listoilta samaan aikaan.

Jos on lastensuojelun asiakkuus ja vanhemmilla päihdetausta, niin automaattisesti päihdeseuranta kuuluu asiaan. Huumeseuloissa käynti ja jos ei käy seuloissa tai jos ne on ipositiivisia, lasta ei voi palauttaa vanhemmille.

Tiedätkö, se päihdeseuranta ei toteudu sosiaalitoimistossa vaan terveydenhuollossa..

[sivusta_seuraaja]

↑
Sossut sitä seuraa kuitenkin!

[ajanpatina]

Kyllähän rangaistus tulisi olla samat vammat kuin uhrillakin, tyyliin: silmä silmästä, hammas hampaasta

Noille tuomareille pitäisi tehdä sama, Polttaa höyrymopilla niiden naamataulu ja rinta yhtälailla ja jättää kitumaan ja kuolemaan vammoineen ilman apua. Olisi mielenkiintoista nähdä, millaisen tuomion siitä saisi, kun muutama paska tuomari tapettaisiin samoin, kun pieni viaton lapsi.
Menisikö lävitse "törkeä kuolemantuottamus"???

[JanitaSlim]

Kyllähän rangaistus tulisi olla samat vammat kuin uhrillakin, tyyliin: silmä silmästä, hammas hampaasta

Noille tuomareille pitäisi tehdä sama, Polttaa höyrymopilla niiden naamataulu ja rinta yhtälailla ja jättää kitumaan ja kuolemaan vammoineen ilman apua. Olisi mielenkiintoista nähdä, millaisen tuomion siitä saisi, kun muutama paska tuomari tapettaisiin samoin, kun pieni viaton lapsi.
Menisikö lävitse "törkeä kuolemantuottamus"???

Tuomarit ovat aikuisia ja kestävät isomman palovamman. Samalla käsittelyllä toiminta ei siis olisi kuolemantuomio. Olisiko siinä myös syy miksei nähty tappona, ajateltiin asiaa omalta kannalta ei pienen ja hauraan kehittyvän lapsen.

[JanitaSlim]

Tämä on myös varsin mielenkiintoinen raportti. Pohjois-Karjalassa on sairastavuus Suomen korkeimpia, palvelun tarve maan korkein, ja palveluihin resurssoidaan vähiten koko maassa. Hva:lla tavoiteltiin vuonna 2023 26 miljoonan euron säästöjä.

https://www.julkari.fi/bitstream/handle ... sAllowed=y

Niin. Liittyyköhän väestön pienempi liikkuvuus (Alabama-efekti) sairastavuuteen ja heikkohappisuuteen? Palvelutarpeen kokoluokka saattaa johtua väestön ikääntymisestä. Tähän keissiin liittyen synnyttäjää ja kidutusmurhaajaa kyllä palveltiin kiitettävästi. Lasta ei palveltu juuri ollenkaan.

Vai onko terveydenhoitoa hiljalleen purettu ja jätetty vain savuavat rauniot jäljelle. Sekä joku palvelupiste missä voi käydä huutamassa perkelettä, kun joutuu lähtemään sairaalaan 250km päähän.

[Totaldusk]

Tietääkö joku, ehdittiinkö Milo hautaamaan sillä välin kun hänen synnyttäjänsä oli vapaalla jalalla? Toivon kovasti, että hänet olisi saatu kunniallisesti haudan lepoon.

Uurnille tarkoitettu rivi on paksun hangen peitossa, joten tulkitsen, että Joensuussa haudataan uurnia vain sulan maan aikaan. Pääseehän synnyttäjä sitten vankilasta lomalle hautajaisiin.

se synnyttäjä on istunut 10 kuukautta tutkintavankeudessa kun kokorangaistus (ekakertalaisen puolikas) on 18kk joka tarkoittaa sitä että hän pääsee suoraan vapaalle panta jalassa kotiarestiin kun rangaistusta on alle 6kk jäljellä... ei tarvii haeskella lomia...

[Totaldusk]

Tietääkö joku, ehdittiinkö Milo hautaamaan sillä välin kun hänen synnyttäjänsä oli vapaalla jalalla? Toivon kovasti, että hänet olisi saatu kunniallisesti haudan lepoon.

Uurnille tarkoitettu rivi on paksun hangen peitossa, joten tulkitsen, että Joensuussa haudataan uurnia vain sulan maan aikaan. Pääseehän synnyttäjä sitten vankilasta lomalle hautajaisiin.

se synnyttäjä on istunut 10 kuukautta tutkintavankeudessa kun kokorangaistus (ekakertalaisen puolikas) on 18kk joka tarkoittaa sitä että hän pääsee suoraan vapaalle panta jalassa kotiarestiin kun rangaistusta on alle 6kk jäljellä... ei tarvii haeskella lomia...

eikun oho, näköjään oli 7 kk päälle 3 vuotta. mutta eiköhän hän sieltä aika hyvin vapaata saa hautajaisiin. ihan kohta on muutenkin vapautumassa.

[Neonataali]

Jos on lastensuojelun asiakkuus ja vanhemmilla päihdetausta, niin automaattisesti päihdeseuranta kuuluu asiaan. Huumeseuloissa käynti ja jos ei käy seuloissa tai jos ne on ipositiivisia, lasta ei voi palauttaa vanhemmille.

Tiedätkö, se päihdeseuranta ei toteudu sosiaalitoimistossa vaan terveydenhuollossa..

Sossut sitä seuraa kuitenkin!

Pointtini oli lähinnä, että ilman terveydenhuollon riittävää resurssointia tämäkään ei onnistu. Seuloihin pääsyyn tarvitaan lähete ja tarvitaan labra jossa seulat otetaan ja analysoidaan. Olen ihan samaa mieltä itse asiasta, jos on tiedossa tai syytä epäillä päihteiden käyttöä, ilman muuta tarvitaan seurantaa.

Jos on alkoholin kanssa ongelmaa, seurannan voi nykyään toteuttaa previct- laitteella johon siis puhalletaan sovituin välein ihan kotosalla ja sovellus näppää samalla kuvan puhaltajasta. Olisi mahtavaa, jos vastaava etäluettava ja kotikäyttöinen systeemi olisi saatavilla myös huumeseuloihin. Tulisi niin paljon helpommaksi ja varmaan pidemmän päälle myös halvemmaksi kuin nykyinen käytäntö.

[ajanpatina]

Kyllähän rangaistus tulisi olla samat vammat kuin uhrillakin, tyyliin: silmä silmästä, hammas hampaasta

Noille tuomareille pitäisi tehdä sama, Polttaa höyrymopilla niiden naamataulu ja rinta yhtälailla ja jättää kitumaan ja kuolemaan vammoineen ilman apua. Olisi mielenkiintoista nähdä, millaisen tuomion siitä saisi, kun muutama paska tuomari tapettaisiin samoin, kun pieni viaton lapsi.
Menisikö lävitse "törkeä kuolemantuottamus"???

Tuomarit ovat aikuisia ja kestävät isomman palovamman. Samalla käsittelyllä toiminta ei siis olisi kuolemantuomio. Olisiko siinä myös syy miksei nähty tappona, ajateltiin asiaa omalta kannalta ei pienen ja hauraan kehittyvän lapsen.

Totta, voisivat hyvinkin selvitä hengissä, vaikka mukaan saisivat suht koht samanlaista pahoinpitelyä, mitä pieni poika sai. Mutta, jos saisivat virua palovamman ja ruhjeiden kera hoitamattomana pari kolme päivää, niin olisihan se mielenkiintoista, millaisen tuomion tuomarikolleegat siitä antaisivat, selvisivätpä nuo paskiaiset hengissä tai ei!?