Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

[KalleKoolla]

se synnyttäjä on istunut 10 kuukautta tutkintavankeudessa kun kokorangaistus (ekakertalaisen puolikas) on 18kk joka tarkoittaa sitä että hän pääsee suoraan vapaalle panta jalassa kotiarestiin kun rangaistusta on alle 6kk jäljellä... ei tarvii haeskella lomia...

Nyt on matematiikassa tarkentamisen varaa.

[KalleKoolla]

Tutkintavankeus noin 8 kk, tuomio 3v 7kk, istuttavaa 1v 9,5kk - tutkintavankeus = 1v 1,5kk

[JudgeCooper]

Tutkintavankeus noin 8 kk, tuomio 3v 7kk, istuttavaa 1v 9,5kk - tutkintavankeus = 1v 1,5kk

Pitääkö istua puolet vai vain kolmasosa?

[SeitsenpistePirkko]

Olen lukenut tuota True crime -kirjallisuutta ja aina niille tyypeille käy huonosti; Lusut ja muut huumeveikot. Koskaan en kuitenkaan onneksi ole lukenut näin pahasta asiasta kuin mitä oli tämä tapaus.

[KalleKoolla]

Pitääkö istua puolet vai vain kolmasosa?

Puolet.

[Saag@]

Niin kauan kuin palovammoihin erikoistunut tutkija on sitä mieltä, että pelkästään tuollaisiin vammoihin kuoleminen tuossa ajassa on mahdotonta, niin vaikea on kyllä vaatia tuomiota murhasta tai taposta. Jos ei kerran ole aiheutettu edes kuolettavia vammoja.

Ja disclaimer: Tietysti toivoisin, että saisivat tuomiot murhasta. Ja tietysti he ovat minun mielestäni syyllisiä. Ei taideta vain tuomioita jakaa äänestysperusteella, niin harmillista kuin se onkin.

Niin siis lapsellahan oli palovammojen lisäksi myös sisäelinvammoja sekä mustelmia ympäri koko pientä kehoaan.

Eli pitäisi palovammaprofessorin lisäksi kuulla myös sisäelinvammaprofessoria ja yhdistää näiden kahden lausunnot esim. yli-erikoislääkärin osaamisella ja miettiä sen jälkeen onko selviytyminen todennäköinen vaihtoehto vai kuolema.

Just näin. Lisäksi olisi pitänyt varmaan myös kutsua palovamma-asiantuntija oikeuteen toistamaan kirjoittamansa, jotta hänen lausuntoansa olisi voitu kyseenalaistaa tai ainakin antaa hänelle mahdollisuuden tarkemmin selittää kirjaamansa. Kuolinsyyntutkija oli kuitenkin sitä mieltä, että palovammat oli kuolinsyy (niiden aiheuttama nestehukka tai shokki).

Mutta ei tietenkään tekijöitä voi tuomita taposta, jos tapon määritelmä vaatii tekijän ymmärrystä siitä, että uhri todennäköisesti kuolee vammoihinsa ja jos edes palovammojen asiantuntija ei pidä uhrin kuolemista vammoihinsa todennäköisenä.

Siksi pitäisin olennaisena myös todistaa sen, että Milo on ennen kuolemaansa ollut niin huonossa kunnossa, että paikalla olleiden olisi pitänyt ymmärtää tilan olevan hengenvaarallinen. Nyt kuulusteluissa ei yhtään kyseenalaistettu kummankaan kertomusta Milon voinnista illan aikana, vaikka siihenhän palovammakeskuksen tutkijakin otti kantaa, että uhri on ollut todella kivulias ja olisi tarvinnut opiaatteja kivunlievitykseen. Tuollaisen kivun luulisi olevan nähtävissä ja ymmärrettävissä niiden taholta, jotka elävät lapsen kanssa ja ymmärtävät hänen kehonkieltään. Ja koska siltikään ei viety hoitoon, niin ehkä tuolloin tapon määritelmä täyttyisikin.

[Juliet Jones]

Tämä on myös varsin mielenkiintoinen raportti. Pohjois-Karjalassa on sairastavuus Suomen korkeimpia, palvelun tarve maan korkein, ja palveluihin resurssoidaan vähiten koko maassa. Hva:lla tavoiteltiin vuonna 2023 26 miljoonan euron säästöjä.

https://www.julkari.fi/bitstream/handle ... sAllowed=y

Niin. Liittyyköhän väestön pienempi liikkuvuus (Alabama-efekti) sairastavuuteen ja heikkohappisuuteen? Palvelutarpeen kokoluokka saattaa johtua väestön ikääntymisestä. Tähän keissiin liittyen synnyttäjää ja kidutusmurhaajaa kyllä palveltiin kiitettävästi. Lasta ei palveltu juuri ollenkaan.

Vaikea nähdä että ihan näinkään. Psykiatrian ja päihdehuollon palveluillehan olisi ollut selkeästi tarvetta, mutta kumpikaan tekijöistä
ei ollut hoidon piirissä.

Oikea-aikaisilla perustason palveluilla saataisiin enemmän aikaan, kuin nyt tekohengittämällä täysin tukossa olevia viimesijaisia palveluita. Esim. perusopetuksen oppilashuoltoon olisi todella syytä satsata. Eipä taida nykyään montaa koulua olla, mistä löytyisi kuraattori, terkkari ja psykologi listoilta samaan aikaan.

On niitä, mutta yhtä kuraattoria ja yhtä koulupsykologia kohti on se 700- 1000 oppilasta. Jos esim. jo 20% nuorista kärsii mielenterveyden häiriöistä, 10% on erityistarpeisia muuten, 10% koulukiusattuja, 10% on perusangstisia jne., niin eihän tuo resurssi alkujaankaan riitä.

[JudgeCooper]

Olen lukenut tuota True crime -kirjallisuutta ja aina niille tyypeille käy huonosti; Lusut ja muut huumeveikot. Koskaan en kuitenkaan onneksi ole lukenut näin pahasta asiasta kuin mitä oli tämä tapaus.

V-E, Koskela... Suomessakin on todella pahoja saastoja. Saastat pitäisi eristää. Miksi niitä elätetään normaalissa yhteiskunnassa. Vaikkapa Fouganthine, uusi rikoksiaan jatkuvasti. Niin tulevat tämänkin keissin saastat tekemään. Narkkaavat ja tekevät mitä huvittaa. Pikkupyykkärit saavat uutta pyykkiä.

[viivahattu]

Pitääkö istua puolet vai vain kolmasosa?

Se kolmasosa koskee vain nuoria rikoksentekijöitä. Olikohan ikärajana alaikäisyys, vai alle 21 vuotta? Joka tapauksessa Muusalle kävi nyt harmittavasti juuri niin, että ikää on liikaa, että kolmasosalla selviäisi. Sehän tästä nyt vielä olisikin puuttunut, että olisi päässyt hakemaan valtiolta koppikorvauksia liian pitkästä vankeusajasta.

[Juliet Jones]

Tietääkö joku, ehdittiinkö Milo hautaamaan sillä välin kun hänen synnyttäjänsä oli vapaalla jalalla? Toivon kovasti, että hänet olisi saatu kunniallisesti haudan lepoon.

Uurnille tarkoitettu rivi on paksun hangen peitossa, joten tulkitsen, että Joensuussa haudataan uurnia vain sulan maan aikaan. Pääseehän synnyttäjä sitten vankilasta lomalle hautajaisiin.

se synnyttäjä on istunut 10 kuukautta tutkintavankeudessa kun kokorangaistus (ekakertalaisen puolikas) on 18kk joka tarkoittaa sitä että hän pääsee suoraan vapaalle panta jalassa kotiarestiin kun rangaistusta on alle 6kk jäljellä... ei tarvii haeskella lomia...

Istui kesä-23 - helmi- 24 tutkintavankeudessa, noin 8kk

[Matti Ja Maija]

Olen lukenut tuota True crime -kirjallisuutta ja aina niille tyypeille käy huonosti; Lusut ja muut huumeveikot. Koskaan en kuitenkaan onneksi ole lukenut näin pahasta asiasta kuin mitä oli tämä tapaus.

Jep. Katsonuy näitä True-crime ohjelmia, niin lastentappajat eivät kauan ehdi asustella, ainakaan oikeusvaltioissa. Voi nääs kompastua rappusissa tai saunan ovi ei aukene.

[SeitsenpistePirkko]

Pitääkö istua puolet vai vain kolmasosa?

Puolet.

Miinus tutkintavankeus. Eli siis ei paljon mitään ainakaan Muusan kohdalla. Nopeasti alkaa myös lomat pyorimään ja avovankilaan pääsee myös.

Naiset pärjää hyvin vankiloissa. Ainakin Kaisa Tammen mukaan. (Sen missi Merja Tammen sisko).

[JudgeCooper]

Niin. Liittyyköhän väestön pienempi liikkuvuus (Alabama-efekti) sairastavuuteen ja heikkohappisuuteen? Palvelutarpeen kokoluokka saattaa johtua väestön ikääntymisestä. Tähän keissiin liittyen synnyttäjää ja kidutusmurhaajaa kyllä palveltiin kiitettävästi. Lasta ei palveltu juuri ollenkaan.

Vaikea nähdä että ihan näinkään. Psykiatrian ja päihdehuollon palveluillehan olisi ollut selkeästi tarvetta, mutta kumpikaan tekijöistä
ei ollut hoidon piirissä.

Oikea-aikaisilla perustason palveluilla saataisiin enemmän aikaan, kuin nyt tekohengittämällä täysin tukossa olevia viimesijaisia palveluita. Esim. perusopetuksen oppilashuoltoon olisi todella syytä satsata. Eipä taida nykyään montaa koulua olla, mistä löytyisi kuraattori, terkkari ja psykologi listoilta samaan aikaan.

On niitä, mutta yhtä kuraattoria ja yhtä koulupsykologia kohti on se 700- 1000 oppilasta. Jos esim. jo 20% nuorista kärsii mielenterveyden häiriöistä, 10% on erityistarpeisia muuten, 10% koulukiusattuja, 10% on perusangstisia jne., niin eihän tuo resurssi alkujaankaan riitä.

Pitäisi tunnustaa, ettei nykyjärjestelmällä pärjätä. Pitäisi olla kaksitasoinen koulutusjärjestelmä. Normaaleille ja haastavammille erikseen. Voidaan keskittää kuraattorit ja muut terapeutit haastaviin keisseihin. Ja niissäkin keisseissä erotellaan toivottomat tapaukset ja annetaan vapaus mennä rikosten kautta eristykseen. Tosiasiat on tunnustettava. Kaikista ei vain ole yhteiskunnassa eläjiksi.

[thinker2]

Tiedätkö, se päihdeseuranta ei toteudu sosiaalitoimistossa vaan terveydenhuollossa..

Sossut sitä seuraa kuitenkin!

Pointtini oli lähinnä, että ilman terveydenhuollon riittävää resurssointia tämäkään ei onnistu. Seuloihin pääsyyn tarvitaan lähete ja tarvitaan labra jossa seulat otetaan ja analysoidaan. Olen ihan samaa mieltä itse asiasta, jos on tiedossa tai syytä epäillä päihteiden käyttöä, ilman muuta tarvitaan seurantaa.

Jos on alkoholin kanssa ongelmaa, seurannan voi nykyään toteuttaa previct- laitteella johon siis puhalletaan sovituin välein ihan kotosalla ja sovellus näppää samalla kuvan puhaltajasta. Olisi mahtavaa, jos vastaava etäluettava ja kotikäyttöinen systeemi olisi saatavilla myös huumeseuloihin. Tulisi niin paljon helpommaksi ja varmaan pidemmän päälle myös halvemmaksi kuin nykyinen käytäntö.

Tottakai tiedän, että päihdeseuranta tapahtuu terveydenhuollon puolella. Ja siihen löytyy kyllä resursseja, jos pyyntö lastensuojelusta tulee.

[Tappaja80]

Olen lukenut tuota True crime -kirjallisuutta ja aina niille tyypeille käy huonosti; Lusut ja muut huumeveikot. Koskaan en kuitenkaan onneksi ole lukenut näin pahasta asiasta kuin mitä oli tämä tapaus.

Jep. Katsonuy näitä True-crime ohjelmia, niin lastentappajat eivät kauan ehdi asustella, ainakaan oikeusvaltioissa. Voi nääs kompastua rappusissa tai saunan ovi ei aukene.

Näillä torakoilla ei oo tässä maassa mitään tulevaisuutta,hauskaa loppuelämää nii kauan kun sitä vielä riittää