Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

[greenmuffin]

Suurin ongelma on et tuolla LaSussa ja Sossussa on töissä 25v juuri valmistuneita hoitsu/sosionomi hyvän perheen kilttejä tyttöjä jotka ovat täysin pihalla siitä miten paatuneiden nistien ja kriminaalien kanssa tulisi toimia, tai sitten eivät uskalla peloissaan puuttua/sanoa mitään mihinkään.

Onks se heidän vikansa, että on saanut korkeakoulututkinnon nuorena valmiiksi ja on vielä ollut onnellinen lapsuus? Miten ratkaisisit tämän ”ongelman”?

Ihan mielenkiinnosta. Menevätkö lasut asiakkaalle aina yksin? Vai onko siinä mahdollisuus nuoremman henkilön mennä vanhemman kollegan kanssa.

Toimivat työpareina.

[Inanna]

Ihan mielenkiinnosta. Menevätkö lasut asiakkaalle aina yksin? Vai onko siinä mahdollisuus nuoremman henkilön mennä vanhemman kollegan kanssa.

Hyvä kysymys.

Voisin kuvitella, että pareina työskentelevät, dokumentaatio ja turvallisuussyistä.

[Ludmina]

Jos unohdetaan höyrymoppi ja mietitään muuten Milon terveydentilaa.
Hento, alipainoinen lapsi.
-sisäelinvammoja,
-mustelmia ja ruhjeita joista yksi ulottui peräsuoleen asti tehden sinne vamman.
-Sydänpussissa vamma
-Verensokerit alhaalla
Ketoaineet, jäi itseltäni hämäräksi?!?
Pikkaisen parasetamolia elimistössä, ei muita lääkkeitä

Jo pelkät verensokerit ja Ketoaineet yhdessä voivat aiheuttaa kuoleman hoitamattomana, ne vaikuttavat myös sydämmen toimintaan eli itse näkisin että sydänpussin vaurio ja sydämmen rasitus voisivat olla yhdessä kuolettava tekijä.
Pidän erikoisena ettei tuosta sokeri-arvosta ja muista ketoaineista ole puhuttu enempää koska alipainoisella henkilöllä erityisesti lapsella riski hypoglykemiaan lisääntyy ja se yksinään voi aiheuttaa kuoleman.
Ketoaineet yhdessä alhaisen verensokerin kanssa voivat aiheuttaa rytmihäiriöitä, sekavuutta, kipua,
Tätäkin monesti hoidetaan morfiinilla suonensisäisesti sairaalassa. Eli puhutaan todella vakavasta asiasta ja taudinkuvasta/tilankuvauksesta.

Lisään vielä tähän elimistön shokkitilan tämän mahdollisen hypoglykemian lisäksi eli palovammat ja muut ruhjeet ja sisäelinvammat niin lapsi olisi tarvinnut niin kiireellistä hoitoa kuin suinkin mahdollista.

[Nähty_ennenkin]

Näytön mukaan joku oli yrittänyt hoitaa lasta voitein, kylmähauteilla ja särkylääkkeellä. Onko sinusta uskottavaa, että äiti on ensin mopannut lapsen, lavastanut miehen syylliseksi viestein ja sitten yrittänyt hoitaa lasta? Hoitoyritykset viittaavat siihen, ettei äiti uskonut lapsen olevan hengenvaarassa, joten miksi hän olisi lavastanut isäpuolen ennen lapsen kuolemaa?

Mitkä ihmeen "hoitoyritykset"? Kortisonia avonaiseen haavaan, ihoon. Vaseliinia turvonneeseen huuleen. Aivan naurettavaa edes puhua hoidosta tässä yhteydessä.

Ei hän ole varmaan mitään lavastusta miettinyt, mutta jos moppi heilui hänen toimestaan, helppoa oli tehdä tuo viestinvaihto. Kuten sanottua hän eli puhelin kiinni kädessä. Tämä viestittely puhelimen välityksellä oli jo korvannut normaalin keskustelun pienehkön asunnon sisätiloissa, jossa kaikki paikalla. Että sillä tavalla. Eli ei tarvitse lainkaan kyseenalaistaa nopeutta miten tämä akka tarttuu puhelimeen ja tykittää viestejä.

Hoitoyritykset = iholle voidetta, kylmähauteita jääpaloista, kaupasta energiajuoma johon sotketaan kipulääke, hakuhistoriasta tietoa miten lapsen saisi nukkumaan. Yhdenmukaista nimenomaan sen kanssa, että joku toivoo tilanteen rauhoittuvan päiväkotitauolla ja itsehoidolla, ei sen kanssa että joku ajattelee tarvitsevansa itsellensä alibin henkirikokseen. Isäpuoli ei ole missään välissä myöskään kiistänyt viestien kirjoitusta. Melko kauas saa kurottaa, että äidin käteen höyrymopin saa.

[Inanna]

Jos unohdetaan höyrymoppi ja mietitään muuten Milon terveydentilaa.
Hento, alipainoinen lapsi.
-sisäelinvammoja,
-mustelmia ja ruhjeita joista yksi ulottui peräsuoleen asti tehden sinne vamman.
-Sydänpussissa vamma
-Verensokerit alhaalla
Ketoaineet, jäi itseltäni hämäräksi?!?
Pikkaisen parasetamolia elimistössä, ei muita lääkkeitä

Jo pelkät verensokerit ja Ketoaineet yhdessä voivat aiheuttaa kuoleman hoitamattomana, ne vaikuttavat myös sydämmen toimintaan eli itse näkisin että sydänpussin vaurio ja sydämmen rasitus voisivat olla yhdessä kuolettava tekijä.
Pidän erikoisena ettei tuosta sokeri-arvosta ja muista ketoaineista ole puhuttu enempää koska alipainoisella henkilöllä erityisesti lapsella riski hypoglykemiaan lisääntyy ja se yksinään voi aiheuttaa kuoleman.
Ketoaineet yhdessä alhaisen verensokerin kanssa voivat aiheuttaa rytmihäiriöitä, sekavuutta, kipua,
Tätäkin monesti hoidetaan morfiinilla suonensisäisesti sairaalassa. Eli puhutaan todella vakavasta asiasta ja taudinkuvasta/tilankuvauksesta.

Lisään vielä tähän elimistön shokkitilan tämän mahdollisen hypoglykemian lisäksi eli palovammat ja muut ruhjeet ja sisäelinvammat niin lapsi olisi tarvinnut niin kiireellistä hoitoa kuin suinkin mahdollista.

Olet niin oikeassa. Tuijotetaan jotain palovammaa. Joka on aiheuttanut varmuudella shokin, mutta kuolemaan kontribuoi kaikki muukin. Nämä vammat ovat aiheuttaneet kipua itsessään, siihen lisäksi 2. asteen palovammat ympäri kehoa. Pää, rinta, selkä, jalkapohja, kyljet, jalat....

Aivan järjetön pahoinpitely ja poika painoi n. 12 kg. Silmitön teko ja ei todellakaan mikään "kuoleman tuottamus".

[Inanna]

Hoitoyritykset = iholle voidetta, kylmähauteita jääpaloista, kaupasta energiajuoma johon sotketaan kipulääke, hakuhistoriasta tietoa miten lapsen saisi nukkumaan. Yhdenmukaista nimenomaan sen kanssa, että joku toivoo tilanteen rauhoittuvan päiväkotitauolla ja itsehoidolla, ei sen kanssa että joku ajattelee tarvitsevansa itsellensä alibin henkirikokseen. Isäpuoli ei ole missään välissä myöskään kiistänyt viestien kirjoitusta. Melko kauas saa kurottaa, että äidin käteen höyrymopin saa.

Ainoa hyväksyttävä teko olisi ollut soittaa hätänumeroon ja tilata ambulanssi lapselle.

Se höyrymoppi taisi olla siellä eteisessä, sisääntulossa. Ei ole kauas tarvinnut kurkottaa lainkaan. Mutta jos juridisessa mielessä tarkoitat niin se on totta, etäisyys moppiin kasvaa.

[JohanPomppas]

Onko jossain siis faktatietoa, että nimenomaan Niko jätti Muusan, kun täällä niin puhutaan?

Ei taida olla. Itse melkeinpä veikkaan, että Muusa on jättänyt Lampenin. Eihän hänellä mennyt eron jälkeen kuin kuukauden päivät löytää Sebu - tuo unelmien poikamies. Että aika nopeaa toimintaa... Luultavasti Muusa on "temperamenttinen ja tulinen pikku -tuittupää", joka on ilmaissut itseään "intohimoisen äänekkäästi" ja "käsillä elehtien" peri-italialaiseen tapaan eli toisin sanoen ollut väkivaltainen ja riidanhakuinen. Sitten on erottu ja palattu yhteen aina uudelleen, ja samaa jatkettu nuo kolmisen vuotta, jonka yrittivät perhettä leikkiä. Joku Muusan ex -ystävä ketjun alkupäässä kertoi, että ig:ssa oli suhdestatus Muusalla muuttunut tiuhaan sinkusta Lampenin kanssa suhteessa olevaksi - ja sinnehän nää elämän tärkeät käänteet ton tyylisten ihmisten pitää aina raportoida reaaliajassa... Sekin on omanlaistaan vallankäyttöä suhteissa, että on hyvin ailahtelevainen ja nakkaa toisen yhtenään kartanolle, kunnes leppyy ja ottaa takaisin. Sitten kun se lopullinen ero tulee, käytetään lapsia välineenä, kuten Muusakin oli tehnyt mm. estämällä Lampenia tapaamasta Miloa.

Onhan toki sekin mahdollista, että Lampen voinut löytää uuden morsmaikun ensin ja panna sen paksuksi ja lopullinen ero seurannut siitä - tai sitten on viimeisimmän "italialais -tyylisen" keskustelun jälkeen todennut saaneensa lopullisesti tarpeeksi Muusasta... Ehkä Muusan puolelta tuo hyvin nopea yhteen meno Sebun kanssa on ollut jonkunlainen tapa näyttää, että kyllä hän aina miehen löytää.

No sinänsä sillä ei varmaan ole kovin suurta merkitystä kumpi jätti kumman. Kuitenkin vaikuttaa, ettei Muusa ainakaan ollut päässyt yli vielä erosta, kun kerta kommentoinut jotain Lampenin ja uuden morsionsa kuvaa sisarelleen.

[Ludmina]

Näytön mukaan joku oli yrittänyt hoitaa lasta voitein, kylmähauteilla ja särkylääkkeellä. Onko sinusta uskottavaa, että äiti on ensin mopannut lapsen, lavastanut miehen syylliseksi viestein ja sitten yrittänyt hoitaa lasta? Hoitoyritykset viittaavat siihen, ettei äiti uskonut lapsen olevan hengenvaarassa, joten miksi hän olisi lavastanut isäpuolen ennen lapsen kuolemaa?

Mitkä ihmeen "hoitoyritykset"? Kortisonia avonaiseen haavaan, ihoon. Vaseliinia turvonneeseen huuleen. Aivan naurettavaa edes puhua hoidosta tässä yhteydessä.

Ei hän ole varmaan mitään lavastusta miettinyt, mutta jos moppi heilui hänen toimestaan, helppoa oli tehdä tuo viestinvaihto. Kuten sanottua hän eli puhelin kiinni kädessä. Tämä viestittely puhelimen välityksellä oli jo korvannut normaalin keskustelun pienehkön asunnon sisätiloissa, jossa kaikki paikalla. Että sillä tavalla. Eli ei tarvitse lainkaan kyseenalaistaa nopeutta miten tämä akka tarttuu puhelimeen ja tykittää viestejä.

Hoitoyritykset = iholle voidetta, kylmähauteita jääpaloista, kaupasta energiajuoma johon sotketaan kipulääke, hakuhistoriasta tietoa miten lapsen saisi nukkumaan. Yhdenmukaista nimenomaan sen kanssa, että joku toivoo tilanteen rauhoittuvan päiväkotitauolla ja itsehoidolla, ei sen kanssa että joku ajattelee tarvitsevansa itsellensä alibin henkirikokseen. Isäpuoli ei ole missään välissä myöskään kiistänyt viestien kirjoitusta. Melko kauas saa kurottaa, että äidin käteen höyrymopin saa.

KORTISONIVOITEEN LAITTAMINEN RIKKINÄISELLE / PALANEELLE IHOLLE EI OLE HOITAMISTA VAAN MELKEINPÄ SANOISIN KIDUTTAMISTA!!
Kortisoni pakkauksen kyljessä/kyljestä löytyy ohjeet käytölle, sekä varoitusteksti EI RIKKOONTUNEELLE IHOLLE!
Eli jos osaa lukea niin tämä kyllä kerrotaan hyvin selkeästi. Jos osaa taasen lukea mutta ei ymmärrä pitää alkaa jo miettimään onko henkilö kykeneväinen itsenäiseen toimintaa ja pystyykö sellainen henkilö edes olemaan vastuussa lapsesta.
Tämä asia on yksiselitteinen.
Jääpalojen laittaminen iholle voi aiheuttaa paleltumisen joka tekee/pahentaa palovammaa.
Jos olisi ihan Googlea käyttänyt jääpalat iholle olisi selvinnyt että näin ei voi toimia.
ENERGIAJUOMAN ANTAMINEN LAPSELLE JOLLA ON SOKERIARVOT MATALALLA MAHDOLLIEN HYPOGLYKEMIA JA SYDÄMMEN RYTMIHÄIRIÖITÄ TAI MUITA OIREITA VOI KIIHDYTTÄÄ SYDÄMMEN TOIMINTAA JA AIHEUTTAA JOPA SYDÄNKOHTAUKSEN.
Siihen päälle kun vielä googlettanut voiko unilääkkeitä antaa lapselle, niin en nyt kovin suureneen ääneen hoitamisesta puhuisi.
Tässä tapauksessa nimenomaisesti siitä alibin hankkimisesta ja rikoksen jälkien peittelystä

[JudgeCooper]

KORTISONIVOITEEN LAITTAMINEN RIKKINÄISELLE / PALANEELLE IHOLLE EI OLE HOITAMISTA VAAN MELKEINPÄ SANOISIN KIDUTTAMISTA!!
Kortisoni pakkauksen kyljessä/kyljestä löytyy ohjeet käytölle, sekä varoitusteksti EI RIKKOONTUNEELLE IHOLLE!
Eli jos osaa lukea niin tämä kyllä kerrotaan hyvin selkeästi. Jos osaa taasen lukea mutta ei ymmärrä pitää alkaa jo miettimään onko henkilö kykeneväinen itsenäiseen toimintaa ja pystyykö sellainen henkilö edes olemaan vastuussa lapsesta.
Tämä asia on yksiselitteinen.
Jääpalojen laittaminen iholle voi aiheuttaa paleltumisen joka tekee/pahentaa palovammaa.
Jos olisi ihan Googlea käyttänyt jääpalat iholle olisi selvinnyt että näin ei voi toimia.
ENERGIAJUOMAN ANTAMINEN LAPSELLE JOLLA ON SOKERIARVOT MATALALLA MAHDOLLIEN HYPOGLYKEMIA JA SYDÄMMEN RYTMIHÄIRIÖITÄ TAI MUITA OIREITA VOI KIIHDYTTÄÄ SYDÄMMEN TOIMINTAA JA AIHEUTTAA JOPA SYDÄNKOHTAUKSEN.
Siihen päälle kun vielä googlettanut voiko unilääkkeitä antaa lapselle, niin en nyt kovin suureneen ääneen hoitamisesta puhuisi.
Tässä tapauksessa nimenomaisesti siitä alibin hankkimisesta ja rikoksen jälkien peittelystä

Tuo unilääke olisi tullut annettua, mutta lapsi kuoli ennen sitä tai sitten lapsi ei voinut enää niellä mitään. Jälkimmäisessä tapauksessa aiheutettiin kuolema sitten esmes tukahdutattamalla.

[sivusta_seuraaja]

Yllättävän paljon salaliittoilua jostain kostofantasioista eksälle. Ilmeisesti tasan sen perusteella, että äiti on yhdessä viestissä kommentoinut jotain eksänsä uudesta kumppanista, ja estänyt uutta naista hoitamasta lasta? Kyllähän noiden viestihistorioiden perusteella on aika selvää, kuka pääväkivallantekijä on ollut, ja kumpi on toiminut mahdollistajana.

Huomauttaisin myös, että tämmöiseen suhteeseen päätyneellä henkilöllä voi olla hyvinkin räiskyvä parisuhdehistoria, eivätkä edellisetkään kumppanit välttämättä ole olleet parasta huoltajamatskua, eikä heidän uudet kumppanitkaan välttämättä ihan aiheellisesti herätä luottamusta.

Toki yhtä hyvin voi taustalla olla myös pikkumaisuutta ja kontrollinhalua, mutta siitä on vielä aika pitkä matka siihen, että murhaa brutaalisti lapsensa ja jotenkin onnistuu järjestämään nykyisensä viestihistorian näyttämään siltä, että tämä uusi kumppani on lapsen höyrymopittanut.

Kerrankin joku kirjoittaa järkeä. Täällä on niin ihme salaliittoteorioita et tulee mieleen onko porukka oikeasti tosissaan ja trollaa vai sekaisin päästään.

Samaa mieltä tästä teidän pohdinnasta.
Tässä on kyseessä kuitenkin melko "teini-äiti", joka seuraa somessa varmaan kaikkea mahdollista, myös entistä poikakaveriaan, jonka kanssa yhteinen lapsi. Eiköhän siellä ole uteliaisuutta ja ehkä kateuttakin.
Tutkinta on tehty ja se on lähellä totuutta.

[Nähty_ennenkin]

Hoitoyritykset = iholle voidetta, kylmähauteita jääpaloista, kaupasta energiajuoma johon sotketaan kipulääke, hakuhistoriasta tietoa miten lapsen saisi nukkumaan. Yhdenmukaista nimenomaan sen kanssa, että joku toivoo tilanteen rauhoittuvan päiväkotitauolla ja itsehoidolla, ei sen kanssa että joku ajattelee tarvitsevansa itsellensä alibin henkirikokseen. Isäpuoli ei ole missään välissä myöskään kiistänyt viestien kirjoitusta. Melko kauas saa kurottaa, että äidin käteen höyrymopin saa.

Ainoa hyväksyttävä teko olisi ollut soittaa hätänumeroon ja tilata ambulanssi lapselle.

Siitä ei luonnollisestikaan olla eri mieltä.

Samaan aikaan tunnistan, että väkivaltaan turtunut elämänhallintaongelmainen, joka mahdollisesti pelkää kumppaniaan tai on hänestä taloudellisesti osittain riippuvainen, voi ennemmin päättää olla keikuttamatta venettä kuin saada kimppuunsa lastensuojelun, poliisin, sukulaiset, eksän ja vihaisen miesystävänsä + tämän huumekaverit. Kuten todistusaineisto näyttää, tämä ei selvästikkään ole ensimmäinen kerta, kun hän on tuon saman valinnan tehnyt. Tällä kertaa se toki johti eri lopputulokseen kuin aiemmin.

[Inanna]

KORTISONIVOITEEN LAITTAMINEN RIKKINÄISELLE / PALANEELLE IHOLLE EI OLE HOITAMISTA VAAN MELKEINPÄ SANOISIN KIDUTTAMISTA!!
Kortisoni pakkauksen kyljessä/kyljestä löytyy ohjeet käytölle, sekä varoitusteksti EI RIKKOONTUNEELLE IHOLLE!
Eli jos osaa lukea niin tämä kyllä kerrotaan hyvin selkeästi. Jos osaa taasen lukea mutta ei ymmärrä pitää alkaa jo miettimään onko henkilö kykeneväinen itsenäiseen toimintaa ja pystyykö sellainen henkilö edes olemaan vastuussa lapsesta.
Tämä asia on yksiselitteinen.
Jääpalojen laittaminen iholle voi aiheuttaa paleltumisen joka tekee/pahentaa palovammaa.
Jos olisi ihan Googlea käyttänyt jääpalat iholle olisi selvinnyt että näin ei voi toimia.
ENERGIAJUOMAN ANTAMINEN LAPSELLE JOLLA ON SOKERIARVOT MATALALLA MAHDOLLIEN HYPOGLYKEMIA JA SYDÄMMEN RYTMIHÄIRIÖITÄ TAI MUITA OIREITA VOI KIIHDYTTÄÄ SYDÄMMEN TOIMINTAA JA AIHEUTTAA JOPA SYDÄNKOHTAUKSEN.
Siihen päälle kun vielä googlettanut voiko unilääkkeitä antaa lapselle, niin en nyt kovin suureneen ääneen hoitamisesta puhuisi.
Tässä tapauksessa nimenomaisesti siitä alibin hankkimisesta ja rikoksen jälkien peittelystä

Tämä vuoden äiti oli sivellyt hydrokortisoni voidetta lapsen kasvoille, josta iho palanut pois. Mikä tuska tuosta?

Ja miksi edes teki tätä? Aivan mielipuolista.

Kaikkea muuta osaa googlettaa ja viestittää non stop- mutta ei mitään auttaakseen lastaan.

Ja nyt vielä on otsaa hakea vapautusta kaikista syytteistä.

Murha mamma.

[JohanPomppas]

No Muusa nyt ei hoitoalan ihminen ole, ja siksi "hoitaminen" ollut mitä oli. Varmaan on monta kertaa aiemminkin hakanneet lapsen vuodepotilaaksi ja "kotihoidolla" siitäkin selvitty. Luuli sitten, että tälläkin kertaa riittää kun vähän rasvaa, antaa kipulääkettä ja sulkee kammariin. Poissa silmistä - poissa mielestä.

[Inanna]

Samaan aikaan tunnistan, että väkivaltaan turtunut elämänhallintaongelmainen, joka mahdollisesti pelkää kumppaniaan tai on hänestä taloudellisesti osittain riippuvainen, voi ennemmin päättää olla keikuttamatta venettä kuin saada kimppuunsa lastensuojelun, poliisin, sukulaiset, eksän ja vihaisen miesystävänsä + tämän huumekaverit. Kuten todistusaineisto näyttää, tämä ei selvästikkään ole ensimmäinen kerta, kun hän on tuon saman valinnan tehnyt. Tällä kertaa se toki johti eri lopputulokseen kuin aiemmin.

Kyllä, ongelmia on. Mitä aiemmin kirjoitin, että lastensuojelun pitäisi olla luottamusta herättävä, sellainen taho, johon uskaltaa turvautua. Nyt näin ei ole.

muusa pakeni tätä ja muutakin valtion tahon kontrollointia eli neuvolaa.

Olisi aika miettiä nämä palvelut uusiksi, että ne jotka apua ja tukea tarvitsevat saisivat sitä ilman leimaa ja pelkoa jatkosta. Nykyinen systeemi ei palvele oikein ketään.

[JudgeCooper]

No Muusa nyt ei hoitoalan ihminen ole, ja siksi "hoitaminen" ollut mitä oli. Varmaan on monta kertaa aiemminkin hakanneet lapsen vuodepotilaaksi ja "kotihoidolla" siitäkin selvitty. Luuli sitten, että tälläkin kertaa riittää kun vähän rasvaa, antaa kipulääkettä ja sulkee kammariin. Poissa silmistä - poissa mielestä.

Jos nyt tuo "hoitaminen" on todistettu muutoinkin kuin synnyttäjän valheista, on saasta sutaissut jotakin peitellääkseen tekosiaan. Täysin tunteetonta kiduttaa "hoidollaan" lisää, ellei sitten lapsi ollut jo kuollut, kun loppuhoito annettiin. Se, miten tutkinta on tehty ja miten joku taho voi sitä vielä puolustaa, oksettaa. Olettaisin puolustuksen olevan lokaalia vähähappista.