Kauhajoen koti- ja laitostalousoppilaitoksen ammuskelu (ketju 1)

[rapier]

Kristillisten Räsänen pohtii koulusurmaajien ateismia
Julkaistu: 15:33

Kristillisdemokraattien puheenjohtaja Päivi Räsänen pohtii Jokelan ja Kauhajoen koulusurmaajien ateismia Uuden Suomen blogissaan.

”Kun elävän kristillisyyden vaikutus yhteiskunnassa on ohentunut, jotain astuu tilalle. Sen jäljet ovat synkät ja pelottavat”, kirjoittaa Räsänen.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/36215-k ... n-ateismia

[Ghostface Killah]

Löytääkö joku vielä tuon luokkahuoneen pohjapiirrustusta? Eikö vasemmalla sivustalla pitänyt olla ovi myös?

[Harriet Makepeace]

Kaksi ovea huoneessa

Luokasta johtaa pois kaksi ovea, jotka molemmat ovat luokan takaosassa.

- Hän meni seisomaan molempien ulos johtavien ovien eteen niin, että kukaan ei päässyt ohi. Siitä hän alkoi ampua, restonomi-linjan opiskelija Juha (nimi muutettu) kertoo IS:lle.

[rapier]

Näyttää siltä kuin palanut luokkahuone olisi vasta oven tuolla puolen.

[MotiivitOn]

Näyttää siltä kuin palanut luokkahuone olisi vasta oven tuolla puolen.

Sitä yritin juuri sanoa, että palo ei oikeastaan ole levinnyt tälle puolelle, vaan lähinnä palokaasut.

[Wuulffi]

Tässä Matin tapauksessa poliisilla olisi ollut täysi oikeus ottaa ase pois, jos materiaali siltä näyttää. Siinä suhteen ohjeistuksessa ei ole vikaa. Kuintenkin arviointi tehdään lyhyen 20-30min face-to-face tilanteen mukaan. Parempi olisi olla kaksi haastattelijaa, jolloin vastuu ei ole yhden ihmisen harteilla.

(Viesti nojaa A-Talkin keskusteluun)

Vielä parempi olisi, jos toinen haastattelija olisi psykologi tai psykiatri, siis ihminen, jolla olisi koulutus ja ammattitaito tulkita ja ymmärtää ihmismieltä syvemmin kuin poliisi.

[Kataja]

Ainakin asepalveluksen yhteydessä voitaisiin osaksi arviointia lisätä aseen kanssa toimiminen, joka olisi passissa nähtävissä. Armeijassa kun muutenkin ihmisiä arvioidaan ja aseiden kanssa toimitaan eri tilanteissa niin ainakin mahdolliset vaaratilanteiden aiheuttamiset tai selvät huolimattomuudet aseen kanssa olisi helppo merkitä ja näitä merkintöjä tarkistaa aseenkantolupaa hakiessa. Moitteeton käytös voisi helpottaa hakemista ja pelkkä haastattelu riittäisi.

Muiden osalta toivoisi jotain muutakin kuin haastattelun. Ajokorttiinkin joutuu osoittamaan soveltuvuutensa ajaa autoa, joten luontevaa se olisi aseenkin kohdalla. Haasteellista toki olisi päättää millä tavoin tuo olisi tehtävissä ilman että kulut tai käytettävä aika kasvavat turhan isoksi. Tarkoitus olisi kuitenkin selvittää henkistä kypsyyttä ei niinkään ampumataitoa.

Monet surkuttelevat, että miksi aselakia syytetään ja ettei syy ole siinä, käsittääkseni sitä pidetäänkin vain osasyynä ja siksi sitäkin on tarkasteltava. Lainsäätäjän on vaikea perheiden kasvatukseen puuttua, joten kaikki keinot liittyvät näihin ilmiön mahdollisiin sivutekijöihin kuten mielenterveystyö ja aseiden saatavuus. Yhtä ainoaa taikakeinoa ei varmasti ole ja ellei Suomea muuteta täydeksi poliisivaltioksi ei varmasti koskaan pystytä täysin estämään yksittäisen ihmisen järjettömiä tekoja eikä varmaan poliisivaltiossakaan.

Seuraava pätkä on mahdollisesti jo laitettukin tänne, joten pahoittelut jos tulee tuplana, mutta mielestäni kertoo juuri kuinka kyse ei ole yhdestä puolueesta, yhdestä laista tai yhdestä ministeristä.

IS:

"Sisäministeri Anne Holmlundilla (kok.) ei Suomen poliisijärjestöjen liiton mielestä ole mitään syytä erota tehtävästään.

Liiton puheenjohtaja Yrjö Suhonen pitää poliisin ja poliisiasioista vastaavan ministerin syyttelyä Kauhajoen tapahtumista erittäin lyhytnäköisenä toimintana, joka ohjaa huomion pois todellisista syistä.

Suhosen mukaan on ilmiselvää, että lasten ja nuorten kasvatukseen olisi pitänyt kiinnittää huomiota entistä enemmän.

Hän toteaa, että yhteiskunta on voinut huonosti jo pidemmän aikaa ja ihmettelee, miksei kukaan kuitenkaan vaadi opetusministerin tai peruspalveluministerin eroa.

Julkisuuteen antamassaan tiedotteessa hän painottaa, että virheet on tehty jo monta hallitusta sitten. Poliittista tahtoa virheiden korjaamiseen ei ole löytynyt myöhemminkään.

Asiantuntijoiden hätähuudoista huolimatta kasvatusta tukeviin ratkaisuihin ei ole löytynyt rahoitusta. Samalla kun maan hallitus maksaa valtion velkaa, se syventää velkataakkaansa maansa nuorisolle.

- Jos tämä ei ole edesvastuutonta, mikä sitten, kysyy Suhonen"

[joey]

Kristillisdemokraattien puheenjohtaja Päivi Räsänen pohtii Jokelan ja Kauhajoen koulusurmaajien ateismia Uuden Suomen blogissaan.

”Kun elävän kristillisyyden vaikutus yhteiskunnassa on ohentunut, jotain astuu tilalle. Sen jäljet ovat synkät ja pelottavat”, kirjoittaa Räsänen.

Aika hiljaiseksi vetävät nuo Räsäsen älynväläykset. Mihis sitä mielenterveyspalveluita oikeastaan tarvitaankaan, kun Jeesus pelastaa jokaisen? Kirkollisveroa vaan ylös ja jumalanpalveluksia kauppakeskuksiin!

[Pinkkis]

Kristillisdemokraattien puheenjohtaja Päivi Räsänen pohtii Jokelan ja Kauhajoen koulusurmaajien ateismia Uuden Suomen blogissaan.

”Kun elävän kristillisyyden vaikutus yhteiskunnassa on ohentunut, jotain astuu tilalle. Sen jäljet ovat synkät ja pelottavat”, kirjoittaa Räsänen.

Aika hiljaiseksi vetävät nuo Räsäsen älynväläykset. Mihis sitä mielenterveyspalveluita oikeastaan tarvitaankaan, kun Jeesus pelastaa jokaisen? Kirkollisveroa vaan ylös ja jumalanpalveluksia kauppakeskuksiin!

Oikeesti, mikä jeesus, mitä se pelastaa ja mistä? Ite en kuulu kirkkoon enkä usko jumalaan tai saatikka jeesukseen. Silti olen lain oikeella puolella, eikä pieneen mieleenikään tulis ketään tappaa. En usko että uskosta mitään apua tällasessa tilanteessa olis, ja anteeks niitä kohtaan jotka ovat uskovaisia mutta mun mielestä ne on sekopäitä ja koko usko juttu on sekopäistä touhua, miks ei voi vaan uskoo itseensä ja omiin kykyihin olla ihminen. Miks uskoo johonkin mitä ei voi koskaan todistaa olevan olemassa tai että sellanen olis koskaan ollukkaan olemassa. Usko mun mielestä on jonkun huuhaa kirjottajan keksimä juttu joskus vuosi satoja sitten. Mut jokaisella mielipiteensä asiaan, tää on mun mielipide.

Tietenkin jokainen valitsee puolensa enkä mä sano että kaikki uskovaiset olis mitenkään muista poikkeavia (mutta niitäkin on jotka tuputtaa uskoa kaikille). Mutta mun mielestä uskovaisuus johonkin jota ei koskaan voida todistaa olleen olemassa on huuhaa juttu.

[esmes-]

”Kun elävän kristillisyyden vaikutus yhteiskunnassa on ohentunut, jotain astuu tilalle. Sen jäljet ovat synkät ja pelottavat”, kirjoittaa Räsänen.

päivi on nyt unohtunut mainita pyhät sodat ja pedofiilipapit. lähimmäisenrakkaudella ei loppujelopuks ole mitään tekemistä uskon/uskonnon kanssa.

[CJS]

”Kun elävän kristillisyyden vaikutus yhteiskunnassa on ohentunut, jotain astuu tilalle. Sen jäljet ovat synkät ja pelottavat”, kirjoittaa Räsänen.

Synkkää ja pelottavaahan ei ole se, että jotkut amerikkalaiset kristityt iloitsevat tällaisista tapauksista Jumalan kostona tai minä lie...

[Hande]

"Vielä parempi olisi, jos toinen haastattelija olisi psykologi tai psykiatri, siis ihminen, jolla olisi koulutus ja ammattitaito tulkita ja ymmärtää ihmismieltä syvemmin kuin poliisi.""

Olisi hyvä idea mutta vaikea ehkä toteuttaa. Nelosen txt-tv oli jo juttua 2 poliisista aseluvien käsittelyssä.

[Harriet Makepeace]

Salmi: Supo mukaan internetin valvontaan

Suojelupoliisi on mukana internetvalvonnan tehostamisoperaatiossa, kertoo Supon johtaja Ilkka Salmi MTV:n uutisille Lahden turvallisuus-ja puolustusmessuilla.

Keskusrikospoliisi vetää verkkotiedustelua, jossa etsitään epäilyttävää ja yhteiskuntaan vihamielisesti suhtautuvaa sisältöä eri sivustoilta ja verkkoyhteisöistä. Tiedustelua tehostettiin välittömästi Kauhajoen tiistaisen ammuskelutapauksen johdosta, koska kouluammuskelijan persoonallisuudesta ja aikeista oli olemassa selkeitä vihjeitä verkkoyhteisössä.

Salmi kuitenkin tähdentää, ettei Kauhajoen tai Jokelan tapauksessa kyseessä ollut suojelupoliisin vastuualueelle kuuluva terrorismi.
- Teko ei täytä terrorismin tunnusmerkistöä, terroristinen tarkoitus tai motiivi siitä näyttäisi puuttuvan.

Samalla Salmi mainitsee, että vaikka kouluammuskelutapauksissa kyseessä on uudenlainen yhteiskunnan häiriöilmiö, ei terrorismin käsitettä pidä muotoilla uudestaan. Hänen mukaansa suojelupoliisi avustaa muita viranomaisia niin tutkinnassa kuin ennaltaehkäisemisessäkin ja se tarkoittaa myös verkkosisältöjen tarkkailua.

Salmen lisäksi myös sisäministeri Anne Holmlund ja poliisiylijohtaja Mikko Paatero ovat kommentoineet verkkovalvontaa. Paatero toteaa, että poliisille on tulossa mahdollisuus käyttää valeidentiteettiä verkkoyhteisöjä tarkkaillessaan.

(MTV3)

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtm ... /09/721329

[X-tine]

Kauhajoen ampujaksi epäillyn Matti Juhani Saaren asepalvelus Kainuun prikaatissa jäi kesken. Saari astui palvelukseen heinäkuussa 2006.
Samaan aikaan asepalvelusta suorittaneiden mukaan Saari ei pärjännyt armeijassa eikä osannut käsitellä aseita.
"Saari joutui harjoittelemaan kymmeniä kertoja ilman oikeita luoteja", muistelee naapurituvassa asunut mies Iltalehdessä. Hänen mukaansa eräässä harjoituksessa sattui vaaratilanne, kun parinsa takana edennyt Saari ampui vastoin sääntöjä etumaisena kulkevan ohi.
"Oli vielä lopuksi tokaissut: 'Hitsi, kun en muistanut tähdätä.'"

Saari siirrettiin kesken palveluksen niin sanottuun E-luokkaan. Luokkaan siirrettävän henkilön palvelus keskeytetään ja hänet kutsutaan yleensä parin vuoden kuluttua tarkastukseen, jossa hänen palvelukelpoisuutensa arvioidaan uudelleen. >>
Yleisimpiä syitä palveluksen keskeyttämiseen ovat sopeutumisvaikeudet ja mielenterveyden häiriöt, kertoo puolustusvoimien perusterveydenhuollon ylilääkäri ... >>
http://uutiset.msn.hs.fi/kotimaa/artikk ... 83?ref=msn

Tuo on hyvää taustatietoa.
Onko kenelläkään tietoa, mitä Saaren elämässä tapahtui vuonna 2002 ?
Saari oli kertonut suunnitelleensa tekoaan vuodesta 2002. Siis siitä vuodesta, milloin mm. Myyrmannin räjähdys sattui. Missä Saari asui silloin?

Myyrmannin räjähdys tapahtui Vantaalla Myyrmannin kauppakeskuksessa 11. lokakuuta 2002. Kauppakeskuksen keskellä räjähti hauleilla täytetty pommi, joka surmasi seitsemän henkeä ja haavoitti 80:ä. Kuolonuhreista kolme oli täysi-ikäisiä, loput alaikäisiä.

Onko Kauhajoen ampujalla ja Myyrmannilla jokin yhteys?

[sähköankerias]

Myyrmanni toimi varmasti esikuvana monille, jotka olivat suunnitelleet tappavansa luokkatovereitaan. Se näytti että yksittäinen poika saa äänensä kuuluviin ja yleisön miettimään hänen mietteitään.