Kauhajoen koti- ja laitostalousoppilaitoksen ammuskelu (ketju 1)

[Marsalkka]

"Tällaisesta" ei yllättäen ole puolueetonta tutkimustietoa kaikkien saatavilla,

Ei ole faktaa. Kiitoossshhh!

Hätäinen johtopäätös ja linjoja vedetään suoraksi suuremmalla innolla kuin uutistoimituksen otsikkotyöpajassa. Laajan näennäisesti objektiivisen tutkimuksen puute ei tarkoita, ettei asiasta ole faktatietoa. Äidin näkemyksiä tuskin kannattaa pitää puolueettomina (olen muuten samaa mieltä muissakin rikostapauksissa sekä mm. kadonneiden tapauksissa). Kavereita en kuitenkaan lähtisi suoralta kädeltä tuomitsemaan valehtelijoiksi, etenkin kun on haastateltu useampaa kuin yhtä satunnaisesti valittua henkilöä.

Ehkä meidän on sitten tosiaan tältä pohjalta uskottava, että Saaren kohdalla kyseessä oli vuosia jatkunut järjestelmällinen henkinen ja fyysinen lamauttaminen ja pidettävä asiaa faktana.

Tähän yksi hymiö. Sellainen silmää iskevä.

[Marsalkka]

jos aikuinen mies tulee kotiin kyyneleet silmissä, ei kaikki ole kunnossa.

Näin on...

Tämä on totta mutta sopii hyväksyä asia, että syy voi olla MIKÄ tahansa.

Näin on. Ja oli se syy mikä tahansa, niin siinä vaiheessa pitää olla todella todella huolissaan, kun aikuinen mies tulee kotiin kyyneleet silmissä. Itkuntihruisuus ei sovi aikuiselle miehelle.

[Juliet Jones]

Näin on. Ja oli se syy mikä tahansa, niin siinä vaiheessa pitää olla todella todella huolissaan, kun aikuinen mies tulee kotiin kyyneleet silmissä. Itkuntihruisuus ei sovi aikuiselle miehelle.

Aikuisen miehen vapautuneisuus myös itkuisessa tunteenilmaisussa on hienoa, erityisesti se on upeaa jos siihen kotioloissa pystyy. Muuten miehistä tulee tunnevammaisia kyynikkoja.

[Marsalkka]

Näin on. Ja oli se syy mikä tahansa, niin siinä vaiheessa pitää olla todella todella huolissaan, kun aikuinen mies tulee kotiin kyyneleet silmissä. Itkuntihruisuus ei sovi aikuiselle miehelle.

Aikuisen miehen vapautuneisuus myös itkuisessa tunteenilmaisussa on hienoa, erityisesti se on upeaa jos siihen kotioloissa pystyy.

Tämän tapauksen perusteella en ole tuosta ihan varma...

[Sterling]

mun on ihan pakko saada avautua. mät tiedän, että tämä herättää varmasti kymmeniä kiukkuisia vastauksia, mutta mun on pakko saada kirjoittaa tämä.

mua ottaa todella paljon päähän se, että saaren äiti on lehdistössä itkemässä tuen puutetta ja kuinka ihana poika matti oli jne, jne. siis todella raivostuttaa. kun matin äiti on ihan eri tilanteessa kuin kauhajoen uhrien omaiset. matti oli tehnyt ratkaisunsa itse ja halusi päättää elämänsä. eli siinä mielessä matin omaiset saavat rauhan - matin on epäilemättä nyt parempi olla. olennaista on kuitenkin se, että matti saaren ratkaisu oli hänen oma valintansa.

muut uhrit eivät olleen suunnitelleet kuolevansa 23.9.2008. kaikilla muilla uhreilla oli suunnitelmia ja elämä, jota he kunnioittivat. matti saaren äiti EI voi tietää, miltä tuntuu, kun rakkaan ihmisen elämä riistettiin.

matin äiti voi joskus saada rauhan, ymmärtää poikansa ratkaisun. me muut emme koskaan saa rauhaa, vaan joudumme elämään tuskan kanssa koko loppuelämämme. miettien, kuinka paljon rakkaamme pelkäsi. kaivaten ja toivoen, että joskus saamme vielä halata rakastamme.

Myös tämä on niin totta. Todella hyvin sanottu.

Vaikka olenkin sitä mieltä, että tuskin Matin äiti saa koskaan rauhaa, teolta minkä Matti teki.
Näin ajattelisin itsekin äitinä. Tosin en osaa edes kuvitella, miltä tuntuisi jos oma lapsi teurastaisi ihmisiä.

[Rorschach]

Ehkä meidän on sitten tosiaan tältä pohjalta uskottava, että Saaren kohdalla kyseessä oli vuosia jatkunut järjestelmällinen henkinen ja fyysinen lamauttaminen ja pidettävä asiaa faktana.

Ei toki, Marskiseni. Menneiden tapahtumien tutkailussa ei koskaan ole olemassa absoluuttisia faktoja (niitä taitaa olla ainoastaan matematiikassa, joka on ihmisen luoma järjestelmä). On vain erilaisia näkemyksiä menneistä tapahtumista ja eritasoisia spekulaation asteita. Jos lueskelee rikosaiheista keskustelupalstaa ja vieläpä kirjoittaa sinne, tulee ymmärtää että kaikilla asioilla on vähintään miljoona puolta. Tässä kyseisessä tapauksessa paraskin tutkimus jää pahasti vajaaksi, koska aika monta rikoksen silminnäkijää ja tekijä on kuollut. Matti Saari oli kuitenkin hyvin todennäköisesti ollut ainakin itse sitä mieltä, että häntä on kiusattu vuosien ajan eikä sanottu kerran idiootiksi lukiossa ja kerran ammattikoulussa sitten naurahdettu ivallisesti.

[Bleddyn]

mua ottaa todella paljon päähän se, että saaren äiti on lehdistössä itkemässä tuen puutetta ja kuinka ihana poika matti oli jne, jne. siis todella raivostuttaa. kun matin äiti on ihan eri tilanteessa kuin kauhajoen uhrien omaiset. matti oli tehnyt ratkaisunsa itse ja halusi päättää elämänsä. eli siinä mielessä matin omaiset saavat rauhan - matin on epäilemättä nyt parempi olla. olennaista on kuitenkin se, että matti saaren ratkaisu oli hänen oma valintansa.

muut uhrit eivät olleen suunnitelleet kuolevansa 23.9.2008. kaikilla muilla uhreilla oli suunnitelmia ja elämä, jota he kunnioittivat. matti saaren äiti EI voi tietää, miltä tuntuu, kun rakkaan ihmisen elämä riistettiin.

matin äiti voi joskus saada rauhan, ymmärtää poikansa ratkaisun. me muut emme koskaan saa rauhaa, vaan joudumme elämään tuskan kanssa koko loppuelämämme. miettien, kuinka paljon rakkaamme pelkäsi. kaivaten ja toivoen, että joskus saamme vielä halata rakastamme.

Vaihtoehdot ovat seuraavat:
a) lapsesi tappaa itsensä
b) lapsesi tappaa itsensä ja 10 muuta

Kumpi on mielestäsi helpompi kestää?
Minä uskon, että Riitta Saari on tässä tapauksessa viimeinen, joka " rauhaa " tulee saamaan.
En usko, että äiti voi poikansa ratkaisua ymmärtää, kun ei täällä näy moni mukaan ymmärtävän. Hänellä on taakkanaan paitsi poikansa kuolema, myöskin jokaisen uhrin kuolema. Kyseessä on hänen oma lapsensa, joka on tehnyt hirveän teon. Ei sitä voi sivuuttaa noin vain ajattelemalla, että " no se oli aikuinen ihminen, itepä teki valintansa ".

Mitä Riitta Saaren sitten pitäisi mielestäsi tehdä? Minkä takia hänen ei saisi kertoa tuntemuksistaan?

[Marsalkka]

Ehkä meidän on sitten tosiaan tältä pohjalta uskottava, että Saaren kohdalla kyseessä oli vuosia jatkunut järjestelmällinen henkinen ja fyysinen lamauttaminen ja pidettävä asiaa faktana.

Ei toki, Marskiseni. Menneiden tapahtumien tutkailussa ei koskaan ole olemassa absoluuttisia faktoja (niitä taitaa olla ainoastaan matematiikassa, joka on ihmisen luoma järjestelmä). On vain erilaisia näkemyksiä menneistä tapahtumista ja eritasoisia spekulaation asteita. Jos lueskelee rikosaiheista keskustelupalstaa ja vieläpä kirjoittaa sinne, tulee ymmärtää että kaikilla asioilla on vähintään miljoona puolta.

Eikö siitäkään ole faktaa, että herra Saari ampui ihmisiä?


Mukavaa toki, että toit näkemyksesi esille siitä, että herra Saaren kohdalla kyseessä oli vuosia jatkunut järjestelmällinen henkinen ja fyysinen lamauttaminen.

[Sadie_Manson]

http://www.mtv3.fi/viihde/uutiset/musii ... 4?wumpscut

Saksalaisyhtye ratsastaa Kauhajoen koulusurmilla
20.03.2009 13:04

Saksalainen Wumpscut-yhtye herättää kohua viittaamalla uudella levyllään Kauhajoen koulusurmaajaan Matti Saareen.

Saksalaisen Rudy Ratzingerin Wumpscut-yhtyeeen huhtikuussa ilmestyvän Fuckit-albumin avauskappale Schlechter Mensch (Huono ihminen) alkaa seuraavalla naisäänen lukemalla uutissitaatilla:

Tietokoneet, aseet, seksi ja olut. Nämä Matti Saari kertoi internetissä harrastuksikseen. Hänen käyttäjänimensä YouTubessa oli Wumpscut86. Musiikkiprojekti Wumscutin takana on saksalainen muusikko Rudi Ratzinger. Suomalainen koulusurmaaja laittoi otteita Ratzingerin teksteistä kotisivuilleen:

”Koko elämä on sotaa ja kipua ja sinä taistelet yksin omaa henkilökohtaista sotaasi.”

Myös saksalainen satanistipariskunta, joka vuonna 2001 surmasi 33-vuotiaan miehen 66 veitseniskulla, kuului muusikon ihailijoihin.

Uutissitaatin jälkeen kappaleessa on lainaus saksalaisesta Muiden elämä -elokuvasta:

”Voiko joku, joka on kuullut tätä musiikkia, joka todella on kuunnellut tätä, olla vain huono ihminen.”

Kauhajoella 23. syyskuuta 2008 kymmenen ihmistä ja itsensä surmannut Matti Saari nimesi Wumpscutin suosikkiyhtyeekseen ja käytti internetissä nimimerkkejä Wumpscut86 ja Wumpscut. Hänen YouTube-sivullaan ollut Wumpscut-lainaus oli peräisin yhtyeen kappaleesta War.

ja sama juttu eri sivulla http://www.findance.com/uutiset/6093/wu ... -levyllaan

Toivottavasti näitä ei sit ollu viel keretty laittaa tänne

[Lauryn]

SYLJETTIIN KASVOIHIN
KOSTI TAPPAMALLA SYYTTÖMIÄ
tai
SYLJETTIIN KASVOILLE
KOSTI JA TAPPOI YHDEKSÄN
tai
YHDEKSÄN HENGEN KOSTOMURHA
SYY: SYLJETTIIN KASVOILLE
tai
SYLJETTIIN KASVOILLE
TAPPOI KOSTOKSI YHDEKSÄN

Sinussa on aineksia toimittajaksi!

Kiitoksia, Marsalkka. Mukava tietää, että sinunkin mielestäsi ammatinvalintani on mennyt nappiin.

[Rorschach]

Eikö siitäkään ole faktaa, että herra Saari ampui ihmisiä?

Huhuja sensuuntaisista tutkimustuloksista on kuulunut.

Mukavaa toki, että toit näkemyksesi esille siitä, että herra Saaren kohdalla kyseessä oli vuosia jatkunut järjestelmällinen henkinen ja fyysinen lamauttaminen.

Hienoa että pystyt nauttimaan siitä.

[Sterling]

http://www.mtv3.fi/viihde/uutiset/musii ... 4?wumpscut

Saksalaisyhtye ratsastaa Kauhajoen koulusurmilla
20.03.2009 13:04

Saksalainen Wumpscut-yhtye herättää kohua viittaamalla uudella levyllään Kauhajoen koulusurmaajaan Matti Saareen.

Saksalaisen Rudy Ratzingerin Wumpscut-yhtyeeen huhtikuussa ilmestyvän Fuckit-albumin avauskappale Schlechter Mensch (Huono ihminen) alkaa seuraavalla naisäänen lukemalla uutissitaatilla:

Tietokoneet, aseet, seksi ja olut. Nämä Matti Saari kertoi internetissä harrastuksikseen. Hänen käyttäjänimensä YouTubessa oli Wumpscut86. Musiikkiprojekti Wumscutin takana on saksalainen muusikko Rudi Ratzinger. Suomalainen koulusurmaaja laittoi otteita Ratzingerin teksteistä kotisivuilleen:

”Koko elämä on sotaa ja kipua ja sinä taistelet yksin omaa henkilökohtaista sotaasi.”

Myös saksalainen satanistipariskunta, joka vuonna 2001 surmasi 33-vuotiaan miehen 66 veitseniskulla, kuului muusikon ihailijoihin.

Uutissitaatin jälkeen kappaleessa on lainaus saksalaisesta Muiden elämä -elokuvasta:

”Voiko joku, joka on kuullut tätä musiikkia, joka todella on kuunnellut tätä, olla vain huono ihminen.”

Kauhajoella 23. syyskuuta 2008 kymmenen ihmistä ja itsensä surmannut Matti Saari nimesi Wumpscutin suosikkiyhtyeekseen ja käytti internetissä nimimerkkejä Wumpscut86 ja Wumpscut. Hänen YouTube-sivullaan ollut Wumpscut-lainaus oli peräisin yhtyeen kappaleesta War.

ja sama juttu eri sivulla http://www.findance.com/uutiset/6093/wu ... -levyllaan

Toivottavasti näitä ei sit ollu viel keretty laittaa tänne

Julkisuuden hakua on monenlaista. Tämä ehkä siitä sairaimmasta päästä.

[Marsalkka]

Eikö siitäkään ole faktaa, että herra Saari ampui ihmisiä?

Huhuja sensuuntaisista tutkimustuloksista on kuulunut.

Ahaa. Ovat siis huhuasteella vielä. Poliisi ei siis ilmeisesti vielä ole raportoinut sen kummemmin tutkimuksistaan asiaan liittyen. Ilmeisesti herra Saari tai joku muu tappoi ihmisiä tai sitten ei tappanut. Samoin on ilmeisesti huhuja liittyen siihen, että että herra Saari joutui kohtaamaan vuosia jatkunutta järjestelmällistä henkistä ja fyysistä lamauttamista. Tämä selvä! Toivotaan, että nämä huhut eivät osoittaudu todeksi, ja että ketään ei oikeasti ammuttukaan.

Hienoa että pystyt nauttimaan siitä.

Kyllähän tuollaisia spekulaatioita on nautinnollista lukea.

[REB]

Kauhajoen ampujan motiivi ei auennut tutkinnassa
julkaistu tänään klo 12:43, päivitetty tänään klo 15:33

Kauhajoen kouluampujan Matti Saaren motiiviin ei ole saatu poliisin esitutkinnassa lisävalaistusta. Saari oli jättänyt jälkeensä viestin, jossa hän kertoo ihmisvihastaan. Saari myös kirjoittaa suunnitelleensa tekoa jo vuodesta 2002.

Poliisi on kuulustellut tutkinnassa 200 ihmistä. Kenelläkään ei ollut tietoa Saaren suunnitelmista eikä Saarella epäillä olleen rikoskumppania. A-studion mukaan poliisitutkinnassa varmistui myös, etteivät Saari ja Jokelan ampuja Pekka-Eric Auvinen olleet tekemisissä keskenään.

Saari ampui Kauhajoella ammattikorkeakoulussa yhdeksän opiskelijaa, opettajan ja itsensä. Teosta on kulunut tasan puoli vuotta.

Lisää tietoja vielä julkaisemattomasta esitutkinnasta A-studiossa keskiviikkona klo 21.05

YLE Uutiset

Siis tänään TV1 klo 21.05 A-studio. Katsotaan mainitaanko ohjelmassa milloin tutkinta oletetusti valmistuu.

[Elephant]

Kauhajoen ampujan motiivi ei auennut tutkinnassa
julkaistu tänään klo 12:43, päivitetty tänään klo 15:33

Kauhajoen kouluampujan Matti Saaren motiiviin ei ole saatu poliisin esitutkinnassa lisävalaistusta. Saari oli jättänyt jälkeensä viestin, jossa hän kertoo ihmisvihastaan. Saari myös kirjoittaa suunnitelleensa tekoa jo vuodesta 2002.

Poliisi on kuulustellut tutkinnassa 200 ihmistä. Kenelläkään ei ollut tietoa Saaren suunnitelmista eikä Saarella epäillä olleen rikoskumppania. A-studion mukaan poliisitutkinnassa varmistui myös, etteivät Saari ja Jokelan ampuja Pekka-Eric Auvinen olleet tekemisissä keskenään.

Saari ampui Kauhajoella ammattikorkeakoulussa yhdeksän opiskelijaa, opettajan ja itsensä. Teosta on kulunut tasan puoli vuotta.

Lisää tietoja vielä julkaisemattomasta esitutkinnasta A-studiossa keskiviikkona klo 21.05

YLE Uutiset

Siis tänään TV1 klo 21.05 A-studio. Katsotaan mainitaanko ohjelmassa milloin tutkinta oletetusti valmistuu.

Voi voi, kävi jotenkin ärsyttää tuo pienimuotoinen jutun aihe tuossa ohjelmassa. Jonkun hienon tutkijan ja analyytikon, (en nyt kerennyt näkemään nimeä) mielestä on siis kauhean väärin olla tietokoneella. Oli kauheaa, että Saari oli ollut monta tuntia tietokoneella, viikonloppuisin jopa 10 tuntia! Järkytys.
Ja että viha yhteisöissä, semmoisissa keskustelupalstoilla hän kuulema oli, miehen mukaan. Jotenkin kävi särkemään korvia kun kuunteli hänen puhettaan. Tappaako tietokoneet nyt ihmismielen ja saa tekemään tälläistä, hänen mielestään näköjään kyllä.. Ärsytti ärsytti!