Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvoja: Moderaattorit

OnyxPhoenix
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5287
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

sikakoira kirjoitti:
Ma Elo 15, 2022 6:04 pm
Kuten jo kerroin niin ilmeisesti ei haluttu niitä natsipataljoonia pommittamaan aluetta yötäpäivää.Hyvin yksinkertaista.
Niin niin. Olipas helppoa. Ei ne sitten tulleet kun niitä ei haluttu. :lol:

Donbasissa kyllä ongelmat eskaloituvat ryssän agitoimana.
Suomennettuna vastarinta vaiennettiin Kiovan hallinnon joukkojen toimesta. Näin ei tapahtunut Luhanskissa eikä Donetskissa.
Ei ole minkäänlaista näyttöä että Harkova olisi elänyt minkään sorron alla. Kaikkein erikoisinta on se, että ryssä hyökkäsi suurella voimalla Harkovaan, monien venäläisten järkytykseksi.
Viimeksi muokannut OnyxPhoenix, Ma Elo 15, 2022 6:09 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

OnyxPhoenix kirjoitti:
Ma Elo 15, 2022 6:06 pm
sikakoira kirjoitti:
Ma Elo 15, 2022 6:04 pm
Kuten jo kerroin niin ilmeisesti ei haluttu niitä natsipataljoonia pommittamaan aluetta yötäpäivää.Hyvin yksinkertaista.
Niin niin. Olipas helppoa. Ei ne sitten tulleet kun niitä ei haluttu. :lol:

Donbasissa kyllä ongelmat eskaloituvat ryssän agitoimana.
Ei vaan kuten sanoin Kiovan hallinnon natsijoukot onnistuivat hiljentämään vastarinnan Harkovassa toisin kuin Donetskissa ja Luhanskissa.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

OnyxPhoenix
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5287
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

sikakoira kirjoitti:
Ma Elo 15, 2022 6:08 pm
OnyxPhoenix kirjoitti:
Ma Elo 15, 2022 6:06 pm
sikakoira kirjoitti:
Ma Elo 15, 2022 6:04 pm
Kuten jo kerroin niin ilmeisesti ei haluttu niitä natsipataljoonia pommittamaan aluetta yötäpäivää.Hyvin yksinkertaista.
Niin niin. Olipas helppoa. Ei ne sitten tulleet kun niitä ei haluttu. :lol:

Donbasissa kyllä ongelmat eskaloituvat ryssän agitoimana.
Ei vaan kuten sanoin Kiovan hallinnon natsijoukot onnistuivat hiljentämään vastarinnan Harkovassa toisin kuin Donetskissa ja Luhanskissa.
Ei ole minkäänlaista näyttöä että Harkova olisi elänyt minkään sorron alla. Rauhallinen ja toimiva kaupunki. Kaikkein erikoisinta on se, että ryssä hyökkäsi suurella voimalla Harkovaan, monien venäläisten järkytykseksi.

Varsinaisia "pelastajia" nuo ryssät. :mrgreen:

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Kaikkein erikoisinta on se, että ryssä hyökkäsi suurella voimalla Harkovaan
Johtuen Ukrainan kunnioituksesta Minskin sopimusta kohtaan . Tämän seurauksena Ukrainalta viedään nyt aseenkantolupa. :wink:
Turha esittää etteikö Harkovassa samoja ongelmia olisi ollut natseineen päivineen.Nämä pataljoonat ovat levittäytyneet tasaisesti koko Ukrainan alueelle.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

OnyxPhoenix
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5287
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

sikakoira kirjoitti:
Ma Elo 15, 2022 6:14 pm
Kaikkein erikoisinta on se, että ryssä hyökkäsi suurella voimalla Harkovaan
Johtuen Ukrainan kunnioituksesta Minskin sopimusta kohtaan . Tämän seurauksena Ukrainalta viedään nyt aseenkantolupa. :wink:
Turha esittää etteikö Harkovassa samoja ongelmia olisi ollut natseineen päivineen.
No ei todellakaan ollut ongelmia Harkovassa MISSÄÄN samassa mittakaavassa kuin Donbasissa.

Kauhealta natsisorron alaiselta näyttää. :lol:
Mutta ONNEKSI ryssä tuli pelastamaan. :roll:

2016:


2021:

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Tässä aika hyvä analyysi Venäjän operaatiosta tähän mennessä Amerikkalaisen silmin.

https://www.globalresearch.ca/senior-us ... ne/5789634
On the Nature of Russia’s Military Campaign in Ukraine. Analysis of Russian Military Strategy
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

jhou
Perry Mason
Viestit: 3810
Liittynyt: Ti Maalis 31, 2015 3:09 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja jhou »

sikakoira kirjoitti:
Ma Elo 15, 2022 4:19 pm
Niin siis tämähän se Venäjän kanta nimenomaan onkin koska valtaosasta vainajia löytyi kranaatin sirpaleita/Flechettejä elikä Ukrainan tulituksen uhreja.
Olet käyttänyt täällä sivutolkulla sen vänkäämiseen, että eihän ydinvoimalan pommittamisessa ole järkeä, eihän. Ja toisesta suupielestä suollat tällaista? Millä tavalla nähdäksesi metallisirpaleiden käyttö jotenkin todistaa, että siviilit kuolivat Ukrainan tulitukseen? Onko sieltä ehkä "löydetty" taas joku rekisterikilpi? Tai herra Epäselvän Allekirjoituksen natsikirjoituksia? :mrgreen:

Tännekin palstalle on nosteltu mm. Buchasta ja Harkovasta lähteneiden venäjänkielisten perheiden evakkotarinoita. Jotenkin kummassa pärjäsivät läpi kahdeksan vuoden niinsanotun kansanmurhan. Senkin kestivät, että heiltä palstan asiantuntijoiden mukaan kiellettiin venäjänkielen käyttö. Mutta lähtö tuli päivissä tai viikoissa, kun "vapauttajien" tykistötuli alkoi sataa niskaan. Todella kummallista.
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

jhou kirjoitti:
Ma Elo 15, 2022 7:24 pm
sikakoira kirjoitti:
Ma Elo 15, 2022 4:19 pm
Niin siis tämähän se Venäjän kanta nimenomaan onkin koska valtaosasta vainajia löytyi kranaatin sirpaleita/Flechettejä elikä Ukrainan tulituksen uhreja.
Olet käyttänyt täällä sivutolkulla sen vänkäämiseen, että eihän ydinvoimalan pommittamisessa ole järkeä, eihän. Ja toisesta suupielestä suollat tällaista? Millä tavalla nähdäksesi metallisirpaleiden käyttö jotenkin todistaa, että siviilit kuolivat Ukrainan tulitukseen? Onko sieltä ehkä "löydetty" taas joku rekisterikilpi? Tai herra Epäselvän Allekirjoituksen natsikirjoituksia? :mrgreen:

Tännekin palstalle on nosteltu mm. Buchasta ja Harkovasta lähteneiden venäjänkielisten perheiden evakkotarinoita. Jotenkin kummassa pärjäsivät läpi kahdeksan vuoden niinsanotun kansanmurhan. Senkin kestivät, että heiltä palstan asiantuntijoiden mukaan kiellettiin venäjänkielen käyttö. Mutta lähtö tuli päivissä tai viikoissa, kun "vapauttajien" tykistötuli alkoi sataa niskaan. Todella kummallista.
No sinunko mielestäsi on täysin selvää että Venäjä pommittaa hallussaan olevaa ydinvoimlaa joka tuottaa energiaa Venäjälle.
Samoiten sinusta on selvää että ainakaan Ukraina ei kranaattitulta Venäjän hallinnassa olleeseen Butchaan voinut keskittää .

Näinkö ? :mrgreen:

Viimeksi muokannut sikakoira, Ma Elo 15, 2022 8:12 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Avatar
bumi
Jane Marple
Viestit: 1045
Liittynyt: Ma Tammi 30, 2017 11:41 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja bumi »

sikakoira kirjoitti:
Ma Elo 15, 2022 6:55 pm
Tässä aika hyvä analyysi Venäjän operaatiosta tähän mennessä Amerikkalaisen silmin.
Hyvää on analyysi :mrgreen:
Michel Chossudovsky (born 1946) is a Canadian economist and author. He is professor emeritus of economics at the University of Ottawa[1][2] and the president and director of the Centre for Research on Globalization (CRG), which runs the website globalresearch.ca, founded in 2001, which publishes falsehoods and conspiracy theories.[3][4][5] Chossudovsky has promoted conspiracy theories about 9/11.[6][7][10][11]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Michel_Chossudovsky

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

^
Heh, no eihän tuo nyt sitä artikkelia kirjoittanut vaan siteerasi Marine corps gasette lehden artikkelia. :lol:
Senior US Marine Corps Officer Expresses Admiration for the ‘Revolutionary’ Way in Which Russia Has Fought Its War in Ukraine
Nostetaan se nyt ylös kuitenkin ettei katoa.
Ordinary people in the West reading and listening to the mainstream media have been presented with a series of narratives regarding the war in Ukraine. These are the key points upheld by the media:

-Apparently, Russia has been losing its war in Ukraine since the first days of the conflict. The evidence to support this is the fact that Russia apparently failed to conquer Kiev and other northern cities in the first few weeks of the conflict.

-During its failed attempt to conquer these cities, Russian troops have committed numerous war crimes due to the artillery and missile attacks that they have launched on civilian infrastructure and residential areas.

-To compound matters, Russia’s armed forces have suffered staggering losses, high desertion rates and its generals are a set of bungling fools who could not organise a booze up in a brewery.

-Apparently, it is only a matter of time before the evil Russian hordes are pushed back across the border with their tails between their legs due to a combination of Ukrainian bravery and Western weaponry.


The picture that has been presented of the war in Ukraine is completely at odds with the reality of the situation on the ground. Surprisingly, information that supports this assertion, which totally undermines the Western media narratives regarding the war, is provided by an article in the August edition of the United States Marine Corps Gazette.

Writing under under the pen name Marinus, a senior marine corps officer, provides an objective analysis of Russian military strategy since late February. It totally undermines the narratives provided by Western media and pro-Washington politicians.

Marinus observes how Russia has pursued three distinct military campaigns since the beginning of the war in late February 2022. In the north fast moving Russian troops never attempted to capture cities such Kiev or Kharkov, they never made any attempt to convert temporary occupation into permanent possession. Their whole purpose was to act as a ‘grand deception’ which led the Kiev government to divert large forces from its main field army in the Donbass. This gave the Russian army the time to deploy its artillery units in large numbers into the Donbass, secure transport networks and accumulate large quantities of ammunition for the long campaign ahead.

In the southern campaign Russian armed forces ‘took immediate possession of comparable cities’. This was accompanied by a thoroughgoing political transformation whereby Russian civil servants took control of local government and Ukrainian banks and cell phone providers were replaced with Russian ones. Alongside this, Russian forces conducted raids in the vicinity of the city of Mikolaiv. These raids as in the ones around the northern cities forced the Ukrainian military to send forces to defend Mikolaiv and Odessa that otherwise could have been sent to the main theatre of operations in the Donbass.

Marinus emphasised how these Russian raids in both the north and south of Ukraine avoided heavy bombardments of civilian areas which directly contradicts the propaganda of the Western media about Russian attacks on civilian areas. He notes that this attempt to avoid bombardments of civilians areas in the north ‘stemmed from a desire to avoid antagonizing the local people’ who supported the Kiev government. Marinus states that in the south Russian forces attempted to preserving the lives and property of communities who identified as ‘’Russian’’.

He observes how the Russian use of guided missile strikes ‘created a number of moral effects favourable to the Russian war effort’. Marinus emphasises how Russian guided missile strikes went out of their way to avoid collateral damage i.e. civilian casualties by their judicious use of military targets and the precision of the missiles. He does note that occasionally Russia strikes on ‘dual use facilities’ such as the main TV tower in Kiev did undermine the ‘advantages achieved by the overall Russian policy of limiting missile strikes to obvious military targets’.

In the east of Ukraine in the Donbass region Russian forces conducted bombardments ‘that, in terms of both duration and intensity, rivalled those of the great artillery contests of the world wars of the twentieth century’. Made possible by short supply lines these heavy bombardments in the Donbass served three purposes. Firstly, they pinned down Ukrainian infantry in their fortifications. Secondly, they inflicted a large number of casualties both physical and psychological. The psychological effect has led many Ukrainian units either to retreat and abandon their positions or refuse orders to attack. Thirdly, when conducted for a sufficient period of time these bombardments have forced defenders to with draw from their trecnhes or surrender.

Marinus compares the scale of the Russian bombardment in the Donbass by comparing the struggle for the town of Popasna (18 March to 7 May 2022) to battle of Iwo Jima (19 February to 26 March 1945). At Iwo Jima US marines fought a ferocious battle to capture eight square miles of fortified ground. In Popasna Russian gunners bombarded the Ukrainian infantry in their trenches for eight weeks before they withdrew after suffering heavy casualties.

Russia’s offensive operations in the east of Ukraine have been criticised by many, both pro Ukrainian and pro Russian as slow and ponderous. Marinus contrasts Russian operations in the Donbass with the war on the Eastern Front during World War 2 where both German and Russian forces made extensive use of cauldrons where enemy forces were encircled and then destroyed or forced to surrender. He observes that:

“Freedom from the desire to create cauldrons as quickly as possible relieved the Russians fighting in Eastern Ukraine from the need to hold any particular piece of ground. Thus, when faced with a determined Ukrainian attack, the Russian often withdrew their tank and infantry units from the contested terrain. In this way, they both reduced danger to their own troops and created situations, however brief, in which the Ukrainian attackers faced Russian shells and rockets without the benefit of shelter.’’

This point also counters all the triumphant Western propaganda which proclaims major defeats for Russia when Ukraine forces win minor tactical victories and Russia withdraws troops from a position. The Russian withdrawal from Snake Island being a good case in point.

In the final section of his article Marinus emphasis the stark contrast between the different types of warfare waged by Russian forces in different parts of Ukraine. They all formed part of an overall grand strategy whose primary goal was to destroy Ukrainian forces in the Donbass and free the Peoples Republics of Donetsk and Lugansk from Kiev’s control.

Russia’s three key objectives of the ‘special military operation’ the protection of the DPR/LPR, denazification’ and ‘demilitarization’ of Ukraine required ‘the infliction of heavy loses on Ukrainian formations fighting in the Donbass’. Marinus is at pains to point out that none of these key objectives required Russian forces to occupy parts of Ukraine where the majority of the population identified as Ukrainian and supported the Kiev government. Again, this is a point lost on the so called military analysts of the Western media. However, in the south of Ukraine the Russian campaign served direct political aims which were to incorporate territories inhabited by large numbers of ethnic Russians into the ‘’Russian world’’.

In conclusion this senior marine officer declares that Russia’s military campaign owes much to traditional Soviet models of warfare. However, he goes on to express his admiration for the unique nature of the current military campaign being fought by Russian forces in Ukraine:

“At the same time, the programme of missile strikes exploited a capability that was nothing short of revolutionary. Whether new or old, however, these component efforts were conducted in such a way that demonstrated profound appreciation of all three realms in which wars are waged. That is, the Russians rarely forgot that, in addition to being a physical struggle, war is both a mental contest and a moral argument.’’


Kuva
Kyseisen artikkelin saa tuolta kun rekisteröityy
https://mca-marines.org/magazines/marine-corps-gazette/
Viimeksi muokannut sikakoira, Ma Elo 15, 2022 8:52 pm. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

skavaböle
Nikke Knakkertton
Viestit: 185
Liittynyt: Su Syys 09, 2007 8:42 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja skavaböle »

Venäjä tulee voittamaan sodan. Yhdysvaltojen ja länsimaiden ase- ja materiaalitoimitukset vain siirtävät väistämätöntä sekä aiheuttavat lisää tuskaa ukrainan siviileille. Ukrainan kannattaisi keskittyä rauhanneuvotteluiden käynnistämiseen.

Avatar
bumi
Jane Marple
Viestit: 1045
Liittynyt: Ma Tammi 30, 2017 11:41 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja bumi »

sikakoira kirjoitti:
Ma Elo 15, 2022 8:15 pm
^
Heh, no eihän tuo nyt sitä artikkelia kirjoittanut :lol:
En niin väittänytkään, mutta sivusto on yleisesti huuhaata, niin ei tarvitse vaivautua lukemaan sontaa. :mrgreen: :mrgreen:

luzer
Remington Steele
Viestit: 207
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2022 8:35 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja luzer »

bumi kirjoitti:
Ma Elo 15, 2022 8:12 pm
sikakoira kirjoitti:
Ma Elo 15, 2022 6:55 pm
Tässä aika hyvä analyysi Venäjän operaatiosta tähän mennessä Amerikkalaisen silmin.
Hyvää on analyysi :mrgreen:
Michel Chossudovsky (born 1946) is a Canadian economist and author. He is professor emeritus of economics at the University of Ottawa[1][2] and the president and director of the Centre for Research on Globalization (CRG), which runs the website globalresearch.ca, founded in 2001, which publishes falsehoods and conspiracy theories.[3][4][5] Chossudovsky has promoted conspiracy theories about 9/11.[6][7][10][11]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Michel_Chossudovsky
ilmeisesti väität sivustoa epäluotettavaksi ylläpitäjän tai perustajan perusteella koska on väittänyt 9/11 narratiivia paskapuheeksi

jos jokin putoaa vapaa pudotus vauhtia ja sitä väitetään hitaammaksi kuin vapaa pudotus vauhti niin putoaako se silloin hitaammin kuin vapaa pudotus vauhti?

kuinka pentagoniin osuneesta lentokoneeta ei jäänyt mitään jäljelle, ei istuinta, ei edes happi naamaria, ei yhtään mitään. yhtään sellaista kuvaa ei ole olemassa josta löytyisi koneen palasia. kuinka pentagonin seinät ovat kuin termiitillä leikatut? miksi pentagonista puuttuu tasan se osa joka sisälsi cian arkistot, arkistot joista oli määrätty julkistettaviksi puuttuvat triljoonat, samoja arkistoja sijaitsi jokaisessa tuhoutuneessa rakennuksessa

miksi usan armeija piti samana päivän sulkeisia jossa harjoiteltiin matkustajakoneiden käyttöä vastaavanlaisiin iskuihin
miksi manhattani oli täynnä nanotermiitti pölyä, nanotermiitti oli tuohon aikaan ainoastaan usan tietotaitoa
miksi rakennus seitsemän romahdus uutisoitiin viisi(5) minuuttia liian aikaisin?
miksi ja miten hollantilainen räjähdys ja purku expertti joka ensimmäisenä kertoi julkisesti kaiken olleen kontrolloituja räjähdyksiä kuoli?

mutta tuollaisen urpon kanssa on turha väitellä asiasta koska kaikki on jo "moneen kertaan todistettu"

sori OT mutta niin kuin usein täällä koitetaan "naurunalaistaa" lähteitä tälläisella urpoilulla

Normiukkeli
Armas Tammelin
Viestit: 80
Liittynyt: Ti Maalis 22, 2022 11:46 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Normiukkeli »

On kyllä hämmentävää nähdä vieläkin tärkein perustelu "erikoisoperaation" takana. Siis natsismin hävittäminen.

Voiko olla todellakin niin, että Putin on ajastaan puoli vuosisataa jäljessä - ylpeillyt sillä, ettei käytä nettiä - ja luulee muidenkin ihmisten toimivan samoin.

Ehkä luuli, että natsikortin esiin vetämisellä olisi saanut taakseen länsimaatkin. En tiedä.

Ei tuossa hyökkäyksessä ole kuitenkaan mitään logiikkaa kun natsimeininki on kaikissa yhteiskuntarauhallisissa maissa tulkittu vuosikymmenien ajan pelkästään huonoksi vitsiksi. Esim. Pekka Siitoin aikoinaan Suomessa. Tai jenkeissä aikoinaan KKK ja nyttemmin alt right-liikehdintä.

Molemmat minimaalisia tekijöitä koko yhteiskuntajärjestyksen tasolla. Mutta heillä on ollut oikeus kertoa mielipiteensä, mikä auttaa (ehkä paradoksaalisestikin) pitämään yhteiskuntarauhan kasassa.

Suurin ongelma Putinilla on (mun mielestä) se, ettei hän ymmärrä, että meillä vaikkapa Suomessa on yhteiskuntana ja ihmisinä asiat hyvin. Eikä meillä ole tarvetta kaataa yhteisesti demokraattisin vaalein päätettyä järjestystä.

Tokihan meilläkin löytyy korruptiota, mutta aivan eri tasolla kuin diktatuureissa. Toisaalta meillä on mahdollisuus sanoa mielipiteemme asioista pelkäämättä pidätetyksi tulemisesta.

Globalisaatio on siitä vittumaista, että näkee asioita ehkä liikaakin eri puolilta maailmaa. Ja moni siitä hämmentyy - ja ehkä haluaakin hämmentää asioita. Oman etunsa vuoksi.

Ns. kehittyvissä maissa (kuten Venäjä) nämä liikehtimiset voidaan kokea uhkaavina, koska peruselintaso ja yksilönvapaudet ovat siellä heikolla tasolla. Saattaisivat uhkata oligarkien tilannetta. Tai saamaan maansa kansalaiset ymmärtämään, että asiat voisivat olla paremminkin - yhtä uhkaavin keinoin (natsismi, mikä on tosiaan vain vitsi nykyään).

Demokratia ja aito sananvapaus ovat ne asiat, mihin kannattaa kiinnittää huomiota.

Kuten jo totesin, en tiedä asioista kovinkaan paljon. Mutta tappaminen on (mielestäni) aina ja poikkeuksetta väärin.

Siksi en hyväksy venäläisten sotatoimia Ukrainassa.

Enkä tietenkään hyväksy kenenkään muunkaan valtion aiempia hyökkääviä toimia missään päin maailmaa.

Olisi tosi huikeeta, jos tällä palstalla voisi jutella yhteisessä ymmärryksessä, eikä vain nokitella toisiaan👍🏻

Avatar
Virdon
Sherlock John Holmes
Viestit: 8116
Liittynyt: To Maalis 05, 2009 1:03 am
Paikkakunta: Minas Tirith

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Virdon »

skavaböle kirjoitti:
Ma Elo 15, 2022 8:18 pm
Venäjä tulee voittamaan sodan. Yhdysvaltojen ja länsimaiden ase- ja materiaalitoimitukset vain siirtävät väistämätöntä sekä aiheuttavat lisää tuskaa ukrainan siviileille. Ukrainan kannattaisi keskittyä rauhanneuvotteluiden käynnistämiseen.
Ukrainalaiset eivät ole kuin kiitollisia kaikesta aseavusta mitä ovat puolustautumisensa tueksi saaneet. Eivät he halua lopettaa maansa, itsenäisyytensä ja olemassaolonsa puolesta taistelemista jos he siihen vain edelleenkin kykenevät.
Onnellisuutta on se ettei vituta ihan joka päivä.

Vastaa Viestiin