Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvoja: Moderaattorit

URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11301
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja URSA »

Haluaako ryssät oikein kunnolla turpaan? Ei riitä että ukrainalaiset antaa turpaan?
Kaksi kylää Venäjällä lähellä Ukrainan rajaa on jouduttu evakuoimaan ammusvaraston tulipalon vuoksi

Venäläisministerin mukaan Ukrainan iskut Krimille ovat Yhdysvaltain yllytyksen syytä ja uhkaavat tehdä siitä sodan osapuolen.

19.8. 22:04
AMMUSVARASTOSSA sattunut tulipalo on johtanut kahden pikkukylän evakuoimiseen Venäjän valtion alueella Belgorodin alueella Ukrainan rajan tuntumassa, uutistoimistot AP ja Reuters kertovat.

TIEDOT tulipalosta tai sen alkuperästä olivat niukat, mutta uutistoimistot kytkivät ne ajatuksellisesti yhteen Ukrainan asevoimien tuoreisiin iskuihin Krimin niemimaalle sekä muille Venäjän hallussa oleville alueille.

Useat iskut ovat herättäneet kymyksen siitä, miten aggressiivisesti Ukraina on mahdollisesti lähtemässä Venäjän vastaiseen hyökkäykseen. Krimillä on sattunut pitkin elokuuta useita räjähdyksiä, joita on kommentoitu rönsyilevästi ja useimmiten epämääräisesti molempien osapuolien toimesta.

VENÄJÄN varaulkoministeri Sergei Rjabkov totesi perjantaina, että Ukrainan iskut Krimille ovat sodan eskaloimista, mihin Yhdysvallat ja sen Nato-liittolaiset ovat hänen mielestään Ukrainaa avoimesti yllyttäneet. Yhdysvaltain toimittamat aseet – kuten Himars-raketinheitinjärjestelmät – ovat lisänneet Ukrainan asevoimien kykyä iskeä Venäjän hallussa oleviin kohteisiin.

Rjabkov sanoi Venäjän edustajien varoittaneen Yhdysvaltain presidentin Joe Bidenin hallinnon korkeita virkailijoita, että Yhdysvaltain ”syvä ja avoin” sekaantuminen sotaan uhkaa tehdä Yhdysvalloista sodan osapuolen.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009016781.html

JohnDee
Poliisikoira Rex
Viestit: 274
Liittynyt: Ti Tammi 12, 2021 12:47 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja JohnDee »

URSA kirjoitti:
La Elo 20, 2022 6:51 am
Rjabkov sanoi Venäjän edustajien varoittaneen Yhdysvaltain presidentin Joe Bidenin hallinnon korkeita virkailijoita, että Yhdysvaltain ”syvä ja avoin” sekaantuminen sotaan uhkaa tehdä Yhdysvalloista sodan osapuolen.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009016781.html
Koittaisivat nyt päättää onko kyse sodasta vai erikoisentyhmästälaittomastaoperaatiosta :mrgreen:

Avatar
Skloddi
Michael Knight
Viestit: 4188
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

sikakoira kirjoitti:
La Elo 20, 2022 5:40 am
Ei taida niitä aseita enää Ukrainalle riittää vaikka täällä juuri kovasti kehuttiin länsimaiden yhteistyötä.
Päinvastoin kehoitus on nyt säästää ammuksia.
Kyllä niitä taitaa kuule riittää. Usko pois. Ja lisää tulee ihan koko ajan. Myös ammuksia. Sekä länsimaisiin että neovostoaikaisiin aseisiin.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of ... ainian_War

URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11301
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja URSA »

Uskon että jos Ukrainalle annettavassa aseavussa oli jokin väliaikainen notkahdus, se johtui ainoastaan siitä, että Venäjän uskottiin järkiintyvän nopeasti ja vetäytyvän takaisin, kun valloitus ei onnistunut. Tietysti Venäjän todellisen kansanluonteen paljastuminen tarkoittaa myös sitä, että muutkin maat joutuvat entistä enemmän varautumaan hyökkäykseen tai muuhun "operaatioon". Mutta aseapu Ukrainalle on osoittautunut tuottoisaksi ja hyväksi keinoksi saada Venäjän armeija niin heikoksi, ettei tule muita "operaatioita" hetkeen, joten se kannattaa.

Avatar
Skloddi
Michael Knight
Viestit: 4188
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

Näinhän se on, että ihan Neuvostoliiton oppien mukaan siellä vedetään ja "edetään".

IS:
"Kommentti: Neuvosto­liiton oppien ymmärtäminen paljastaa syyt Venäjän raakaan sodan­käynti­tapaan – ja ovelat keinot saada vastustaja toimimaan juuri niin kuin Kreml haluaa

Venäjän taitavin vaikuttamisoperaatio kesti vuosia ja veti hyväuskoiset länsimaat syvään kuiluun, kirjoittaa erikoistoimittaja Jouko Juonala.

VENÄJÄN tapa tuhota siviilikohteita ja sitten kiistää iskujen tahallisuus on toistuva piirre maan brutaalissa hyökkäyssodassa Ukrainassa.

Se on Venäjän sodankäyntitapa, jolle on vaikea löytää mielekkyyttä, saati sitten oikeutusta. Tätä julmaa tapaa voidaan kuitenkin selittää niin sanotun refleksiivisen kontrollin teorian avulla.

Teorian tausta ulottuu pitkälle Neuvostoliiton aikakauteen. Neuvostoliitossa ymmärrettiin jo sata vuotta sitten, että sota on pohjimmiltaan vaikuttamista vihollisen mieleen ja kykyyn tehdä päätöksiä. Refleksiivisen kontrollin malli syntyi kybernetiikan eli systeemien toiminnan tutkimuksen pohjalta 1960-luvulla.

Paitsi taistelukentän tapahtumia, voi refleksiivisen kontrollin teoria auttaa ymmärtämään Venäjän toimintaa ja valtapeliä yleisestikin.

Tätä kokonaisuutta pohtiessa voi miltei tuntea, kuinka niskaan kaatuu saavillinen jäävettä. Silloin nimittäin huomaa, kuinka pahasti Venäjä, Kremlin strategit ja viime kädessä itse Vladimir Putin ovat vetäneet länsiyhteisöä nenästä.

REFLEKSIIVISEN kontrollin tavoitteena on saada vastapuoli tekemään päätöksiä, joiden tämä kuvittelee olevan oman parhaan etunsa mukaisia. Todellisuudessa päätökset perustuvat tietoon, joka on tarkoituksellisesti syötetty vastapuolelle. Näin vastustaja saadaan toimimaan halutulla tavalla.

Jos operaatio onnistuu hyvin, vastapuoli ei edes tajua astuneensa ansaan.

Tutkimuslaitos Institute for the Study of War analysoi raportissaan, että Venäjä käytti refleksiivisen kontrollin mallia menestyksellisesti vuonna 2014. Tuolloin Venäjä anasti Krimin niemimaan, liitti sen laittomasti itseensä ja ryhtyi sodan osapuoleksi Itä-Ukrainassa.

Syöttämällä harhauttavaa tietoa, esittämällä tietämätöntä Krimin operaatiosta ja pullistelemalla samaan aikaan sotilaallisia muskeleitaan sai Venäjä lännen toimimaan juuri haluamallaan tavalla. Yhdysvallat ja Nato jäivät avuttomiksi sivustakatsojiksi, kun Venäjä siirteli voimatoimin Euroopan rajoja.

Refleksiivisen kontrollin teoriasta kertoo valaisevasti myös muun muassa sotilasprofessori, yleisesikuntaeverstiluutnantti Janne Mäkitalo tuoreessa Maanpuolustuskorkeakoulun julkaisussa Sodan usvaa – sodankäynti muutoksessa (toim. Marko Palokangas, Mpkk. 2022).

Tarkempi suomalaisanalyysi ja selvitys mallin teoreettisesta taustasta ilmestyi vuonna 2019 julkaistussa Antti Vasaran yleisesikuntaupseerikurssin diplomityössä Refleksiivisen kontrollin mallit ja vastustajan päätöksentekoon vaikuttaminen Venäjän sotaharjoituksissa 2010-luvulla.

Vasaran tutkielma osoitti, että vanha neuvostoliittolainen ajattelu sodankäynnistä on elävää todellisuutta nyky-Venäjän strategiassa ja että mallia käytettiin suurissa Zapad-sotaharjoituksissa 2013 ja 2017. Tutkielma on herättänyt jo kansainvälistä huomiota.

SODASSA refleksiivisen kontrollin malli huomioi kaikki vaikutusmenetelmät kokonaisvaltaisesti.

”Teoria sisältää kahdentyyppisten menetelmien käytön. Konstruktiiviset eli luovat menetelmät liittyvät informaatio­ulottuvuuteen ja kognitioon. Vastustajalle lähetetään valikoitua informaatiota tarkoin suunniteltuja reittejä. Kyse on informaatio-psykologisesta kamppailusta”, Mäkitalo kirjoittaa artikkelissaan Sodan usvaa -kirjassa.

”Tuhoavilla menetelmillä pyritään häiritsemään päätöksentekoa sekä ei-kineettisillä että kineettisillä keinoilla. Menetelminä voivat olla esimerkiksi kyberiskut, elektroninen vaikuttaminen, sähkön tuotanto- ja jakelujärjestelmään vaikuttaminen, internetin toiminnan häiritseminen ja äärimmillään johtamispaikkojen tuhoaminen ja johtajien kaappaaminen tai eliminoiminen.”

Ukrainan hyökkäyssodassa Venäjä ei kuitenkaan ole onnistunut lamauttamaan vastustajan yhteiskuntaa. Hybridivaikuttaminen ja ei-kineettiset iskut ovat jääneet torsoiksi. Informaatiosodassa Ukraina on jopa selvästi niskan päällä. Taitava propaganda pitää yllä ukrainalaisten taistelutahtoa ja länsimaiden halua tukea hyökkäyksen kohteeksi joutunutta maata.

KINEETTISET eli perinteisin ilma-, ohjus- ja tykistöasein tehtävät iskut sen sijaan iskevät Ukrainaan kipeästi. Mäkitalon mukaan refleksiivisen kontrollin malli selittää osaltaan syitä, miksi Venäjän armeija on iskenyt Ukrainassa ei-sotilaallisilta vaikuttaviin kohteisiin.

Kuvioon kuuluu, että vastuu siviilien tappamisesta kiistetään. Se on osa sumutusta. Se pitää kotimaassa yllä kuvaa ”oikeutetusta sodasta”.

Neuvostoliittolais-venäläisessä ajattelussa kaikki vastustajan yhteiskunnan toimintaa ja päätöksentekoa hankaloittavat ja lamauttavat iskut ovat oikeutettuja. Nykyaikaisessa sodassa kuvamateriaali näistä iskuista leviää salamannopeasti sekä sosiaalisessa että perinteisessä mediassa.

Mäkitalon mukaan iskuilla pyritään osoittamaan, että vastustajan asevoimat, sotilasjohto ja poliittinen johto ovat kyvyttömiä suojelemaan kansalaisiaan.

”Tietoisuus siitä, että omaiset kärsivät ’kotirintamalla’, ei välttämättä ole asevoimien sotilaiden taistelumoraalia kohottava tekijä, kuten on aiemmin ajateltu. Se voi johtaa ajattelemaan, että ’minua tarvitaan kotona enemmän kuin täällä’, Mäkitalo pohtii..."

Koko juttu -> https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009015227.html

Avatar
Tarkastaja Levisi
Angus MacGyver
Viestit: 6595
Liittynyt: La Heinä 18, 2020 4:44 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Tarkastaja Levisi »

Hyvä oli tuo Juonalan juttu.
Yksi 2014 edesmennyt lapsuuskaverini kyseli joskus 1980-luvulla ahkeraan, kumpi on parempi, USA vai Neuvostoliitto.
Elettiin tietenkin Reaganin aikaa.
Suomessa taas oltiin yhä kohtalaisen suomettuneita.
Mahtoikohan aika vaikuttaa tuolloin siihen, miten mediassa reagoitiin siihen, miten NL kävi sotaa esimerkiksi Afghanistanissa.
Miten suomalaismediassa kirjoitettiin NL:n kommunistien vaikuttamisesta pyrkiä pysäyttämään kehitys Puolassa 1981, kun kenraali Jaruzelski
julisti siellä sotatilan. Löytyikö toimittajia joiden mielestä sotatilan julistaminen rauhanmaassa oli oikeutettu.

https://yle.fi/uutiset/3-7261459


Jaruzelski oli nuoresta asti Puolan kommunistipuolueen kärkinimiä. 1980-luvulla valta oli niin keskittynyttä, että Jaruzelskia on kutsuttu jopa diktaattoriksi. Hän oli kuitenkin myös se neuvottelija, joka luopui kommunistipuolueen yksinvallasta.

Itä-Euroopan sosialismin romahtamiseen johtanut liikehdintä oli tuolloin alkanut juuri Puolasta ammattiliike Solidaarisuutena. Sen nujertaakseen Jaruzelski julisti maahan sotatilan joulukuussa 1981. Solidaarisuuden johtajat ja tuhansia muita toisinajattelijoita pidätettiin.

Hän itse katsoi loppuun saakka, että sotatilalaki oli ollut oikea ratkaisu. Hänen mukaansa se suojeli Puolaa Neuvostoliiton sotilaalliselta rankaisulta, jollaisen tšekkoslovakialaiset olivat kokeneet vaatiessaan muutoksia poliittiseen järjestelmään.
– Touhumme eteni yhä pitemmälle, ja kun aloimme suoraan sanoen nussia lauteilla sylikkäin, Kari Tapio räjähti, Frederik muistelee kirjassa.

Avatar
Virdon
Sherlock John Holmes
Viestit: 8116
Liittynyt: To Maalis 05, 2009 1:03 am
Paikkakunta: Minas Tirith

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Virdon »

sikakoira kirjoitti:
La Elo 20, 2022 3:47 am
^
Kuten sanoin niin Harkova oli ikävässä paikassa kahden natsikeskuksen välissä.
Mutta kun tuhovimmaisista pensasneuvostoliittolaisista on kyse niin mitään välissäkään olevaa ei voi säästää. It must be destroyed!
Onnellisuutta on se ettei vituta ihan joka päivä.

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Iltasanomat kirjoitti:
VENÄJÄN tapa tuhota siviilikohteita ja sitten kiistää iskujen tahallisuus on toistuva piirre maan brutaalissa hyökkäyssodassa Ukrainassa.https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009015227.html
Media ei nyt vain voi tunnustaa sitä tosiasiaa jonka Amnesty international toi julkisuuteen elikä Ukrainan siviilien käyttö ihmiskilpinä.

Huima selittely sen sijaan nähtiin sotarikosten oikeutuksesta. :mrgreen:

Saman asian myöntää Ukrainalaiset sotilaatkin useassa artikkelissa viimeaikoina.
Viimeksi muokannut sikakoira, La Elo 20, 2022 12:06 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Avatar
Virdon
Sherlock John Holmes
Viestit: 8116
Liittynyt: To Maalis 05, 2009 1:03 am
Paikkakunta: Minas Tirith

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Virdon »

OnyxPhoenix kirjoitti:
La Elo 20, 2022 5:40 am
sikakoira kirjoitti:
La Elo 20, 2022 5:26 am
Siitä sitten Ukrainalaiset veteraanit kertovat tilanteesta paikanpäällä.

https://thegrayzone.com/2022/08/18/ukra ... diers-war/
Lähde aina yhtä totuudenmukainen ja luotettava The Gray Zone. Aseet, apu ja rahat kadonneet ja kaikki huonosti, voi voi. Ja ryssä ei silti pysty tämän parempaan. :mrgreen:

Nämä sonta-artikkelit on siitä aika hauskoja että nehän tekee ryssän vielä enemmän naurunalaiseksi jos joku niihin uskoo.
Tämä on tosiaan kivaa kun sikakoira niin ihanan viihdyttävästi tuo esiin asioita jotka itseasiassa saavat pensasneuvostoliittolaiset näyttämään entistäkin kyvyttömämmiltä "erikoisoperoimaan" tehokkaasti ja ilman noloutta.
Onnellisuutta on se ettei vituta ihan joka päivä.

Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja poikani »

sikakoira kirjoitti:
La Elo 20, 2022 12:05 pm
Iltasanomat kirjoitti:
VENÄJÄN tapa tuhota siviilikohteita ja sitten kiistää iskujen tahallisuus on toistuva piirre maan brutaalissa hyökkäyssodassa Ukrainassa.https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009015227.html
Media ei nyt vain voi tunnustaa sitä tosiasiaa jonka Amnesty international toi julkisuuteen elikä Ukrainan siviilien käyttö ihmiskilpinä.

Huima selittely sen sijaan nähtiin sotarikosten oikeutuksesta. :mrgreen:

Saman asian myöntää Ukrainalaiset sotilaatkin useassa artikkelissa viimeaikoina.
Et sinä voi luottaa Amnestyyn, sillä se on länsimainen järjestö. Kaikki länsimaisethan ovat russofobisia.
????? ?? ??????.

Avatar
Skloddi
Michael Knight
Viestit: 4188
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

sikakoira kirjoitti:
La Elo 20, 2022 12:05 pm

Media ei nyt vain voi tunnustaa sitä tosiasiaa jonka Amnesty international toi julkisuuteen elikä Ukrainan siviilien käyttö ihmiskilpinä.

Huima selittely sen sijaan nähtiin sotarikosten oikeutuksesta. :mrgreen:

Saman asian myöntää Ukrainalaiset sotilaatkin useassa artikkelissa viimeaikoina.
"Amnesty tekee sisäisen selvityksen kritiikkiä herättäneestä Ukraina-raportistaan

Ihmisoikeusjärjestö Amnesty tekee selvityksen siitä, mikä Ukrainaa siviilien vaarantamisesta syyttäneessä raportissa meni vikaan. Kritiikkiä herättänyt raportti julkaistiin 4. elokuuta...

...”Olisi vielä selkeämmällä tavalla pitänyt tuoda esiin, että Venäjä on pääsyyllinen”, Johansson sanoi."

-> https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009004851.html

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Virdon kirjoitti:
Tämä on tosiaan kivaa kun sikakoira niin ihanan viihdyttävästi tuo esiin asioita jotka itseasiassa saavat pensasneuvostoliittolaiset näyttämään entistäkin kyvyttömämmiltä "erikoisoperoimaan" tehokkaasti ja ilman noloutta.
Mikäs tuosta tekee "sonta artikkelin". Sekö että se on julkaistu kyseisessä mediassa joka on niitä harvoja jotka tiedottivat oikein mm Syyrian sodan kuvioista ja Assadin "kaasuhyökkäyksistä" joita ei koskaan tapahtunut tarkkailija ryhmän mukaan. :mrgreen:

Asiaa käsiteltiin YK:ta myöden mutta julkisuuteen ei kerrottu sanallakaan mitään mediassa.

OPCW:n johdon uskottavuuden tapaus kuitenkin tuhosi tehokkaasti kun kyseessä pitäisi olla puolueeton järjestö.
Viimeksi muokannut sikakoira, La Elo 20, 2022 12:13 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Avatar
Virdon
Sherlock John Holmes
Viestit: 8116
Liittynyt: To Maalis 05, 2009 1:03 am
Paikkakunta: Minas Tirith

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Virdon »

sikakoira kirjoitti:
La Elo 20, 2022 12:05 pm
Huima selittely sen sijaan nähtiin sotarikosten oikeutuksesta. :mrgreen:
Ai sinultako pensasneuvostoliittolaisten tehtailemiin sotarikoksiin liittyen?
Onnellisuutta on se ettei vituta ihan joka päivä.

Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja poikani »

Iltalehti kirjoitti:Helsingin pormestari Juhana Vartiainen (kok) vieraili Ukrainassa perjantaina 19. elokuuta. Pormestari tapasi Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyin lisäksi muun muassa Kiovan pormestarin Vitali Klytškon.

Vartiaisen lisäksi paikalla oli Riian, Oslon, Lyonin, Marseillen, Firenzen, Ateenan sekä Tiranan pormestarit. Vierailun järjestelyistä vastasivat Ukrainan presidentin kanslia sekä eurooppalaisten kaupunkien verkosto Eurocities.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3d5f ... e5b4e75e53

Ensimmäistä kertaa annan kehun Vartiaiselle. Hyvä juttu, herra pormestari.
????? ?? ??????.

Avatar
Virdon
Sherlock John Holmes
Viestit: 8116
Liittynyt: To Maalis 05, 2009 1:03 am
Paikkakunta: Minas Tirith

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Virdon »

sikakoira kirjoitti:
La Elo 20, 2022 12:12 pm
Virdon kirjoitti:
Tämä on tosiaan kivaa kun sikakoira niin ihanan viihdyttävästi tuo esiin asioita jotka itseasiassa saavat pensasneuvostoliittolaiset näyttämään entistäkin kyvyttömämmiltä "erikoisoperoimaan" tehokkaasti ja ilman noloutta.
Mikäs tuosta tekee "sonta artikkelin". Sekö että se on julkaistu kyseisessä mediassa joka on niitä harvoja jotka tiedottivat oikein mm Syyrian sodan kuvioista ja Assadin "kaasuhyökkäyksistä" joita ei koskaan tapahtunut tarkkailija ryhmän mukaan. :mrgreen:

Asiaa käsiteltiin YK:ta myöden mutta julkisuuteen ei kerrottu sanallakaan mitään mediassa.

OPCW:n johdon uskottavuuden tapaus kuitenkin tuhosi tehokkaasti kun kyseessä pitäisi olla puolueeton järjestö.
Väitinkö minä sitä sonta-artikkeliksi? Päinvastoin tarkoitin että mitä enemmän se totta olisi Ukrainan ahdinkoon liittyen, niin sitä enemmän se saa pensasneuvostoliittolaiset vaikuttamaan kyvyttömältä "erikoisoperoimaan" tehokkaasti ja ilman noloutta.

"“The weapons are stolen, the humanitarian aid is stolen, and we have no idea where the billions sent to this country have gone,” a Ukrainian complained to The Grayzone."
Onnellisuutta on se ettei vituta ihan joka päivä.

Vastaa Viestiin