Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[OnyxPhoenix]

Palataanpa ketjun aiheeseen. Dasvidaniya tovarich!

[OnyxPhoenix]

Tuo kansainvälisesti on aika kova väite

141 maata tuomitsi 193:sta UN äänestyksessä. Viisi maata vastusti tuomitsemista mukaan lukien ryssä itse.

[URSA]

Amnestyn älyttömät vaatimukset romahduttaisivat Ukrainan puolustuksen – ”Silloin ihmisoikeusrikokset vasta alkaisivatkin”

Iltalehden sota-asiantuntijan Emil Kastehelmen mukaan Amnestylla ei vaikuta olleen mitään sotilaallista osaamista kohuraporttia laadittaessa.
Iltalehden tilannestudion sota-asiantuntija Emil Kastehelmi arvostelee videolla ankarasti Amnestyn kohuraporttia sotilaallisesta näkökulmasta.

Tänään klo 16:59

Ihmisoikeusjärjestö Amnestyn kohuraportti on noussut yhdeksi Ukrainan sodan suurimmista puheenaiheista.

Useat länsimaiset tahot ovat katsoneet raportin pelaavan Venäjän propagandan pussiin. Iltalehden tilannestudion sota-asiantuntija Emil Kastehelmi nostaa esiin vähemmälle huomiolle jääneen sotilaallisen puolen.

– Amnestyn vaatimusten sotilaallinen ulottuvuus on hyvin älytön. Amnesty on esittänyt syytöksiä, joiden mukaan Ukraina on ryhmittänyt joukkojaan siviilien alueelle, käy taisteluja alueilla, joissa voi olla myös siviilejä sekä käyttää tulta siviilikohteista.

Toiminta ikään kuin muodostaa ”hyväksyttäviä” kohteita Venäjälle, jonka on pakko iskeä sotilaskohteisiin siviiliuhreista huolimatta. Siviilien vaarantaminen on siis tavallaan Ukrainan syy.

– Eli Ukrainan pitäisi evakuoida joka ikinen siviili, ennen kuin alueelle saa sotilaallista toimintaa tuoda.

Ei vastaa realiteetteja

Emil Kastehelmen mukaan Amnestyn vaatimukset eivät ole sovellettavissa taistelukentän realiteetteihin. Jos Ukraina sotisi niin, että Amnestylla ei olisi mitään nokan koputtamista, puolustus kärsisi ja monin paikoin jopa romahtaisi.

– Vaatimukset ovat älyttömiä suhteessa siihen, mitä taistelukenttä ja Ukrainan toimintamahdollisuudet oikeasti ovat.

Kastehelmi pohtii, onko Amnestyn edustajat vilkaisseetkaan karttaa raporttia laatiessaan. Järjestön mukaan taistelut pitäisi käydä poissa kaupungeista tai asutuskeskuksista vaikka metsissä.

– Esimerkiksi Herson on aluetta, jossa on vain hyvin tasaisia ja laajoja peltoaukeita. Siellä täällä on pieniä kyliä. Lähtökohtaisesti ei ole mitään metsää. Korkeintaan pieniä metsikköjä tien vierustoilla.

Kastehelmi sanoo, että esimerkiksi prikaatin komento-osia ei yksinkertaisesti kaivaa avoimelle kentälle laitteineen ja ajoneuvoineen.

– Ne olisivat istuvia maaleja venäläisten tähystykselle. Totuus on, että ei ole mitään määrää kaupungin ulkopuoleista infrastruktuuria, johon prikaati voisi tukeutua.

Koulu on vain rakennus

Amnesty on paheksunut, että sotilaallisia toimintoja on perustettu koulurakennuksiin tai sairaaloihin. Emil Kastehelmi sanoo, että kaupunkien ulkopuolella ei yksinkertaisesti ole sellaista määrää infrastruktuuria, että komentokeskuksen voisi perustaa.

– Jos ukrainalaiset menevät vaikka tyhjään kouluun, se on vain rakennus. Ei komppanian komentopaikkaa perusteta, kun lapsilla on oppitunteja menossa viereisessä huoneessa.

Kastehelmi pitää ongelmallisena sitä, jos esitetään vakavia syytöksiä tarjoamatta realistisia vaihtoehtoja. Venäjä on ajanut Ukrainan tilanteeseen, jossa sillä ei ole hyviä mahdollisuuksia valita, missä ja miten se puolustautuu.

– On myös muuttujia, jotka eivät ole välttämättä Ukrainan asevoimista riippuvaisia. Jos siviilit eivät tahdo lähteä vaarallisilta alueilta, on vähän vaikea viedä heitä väkivalloin vaikka pois omasta kodista.

Lopuksi Kastehelmi sanoo, että jos Ukrainan puolustus rampautuisi, Venäjä saisi ne haltuunsa. Kastehelmen mukaan silloin ihmisoikeusrikokset vasta alkaisivatkin.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/447 ... 264c64a892

Amnesty on pelkkä lauma vinkuvia vasemmistohippejä.

[sikakoira]

Ei siitä ole kyse, vaan Venäjän kansainvälisesti tuomitusta hyökkäyssodasta varsin keskellä Eurooppaa, kuten hyvin tiedät.

Kerropa sinä, kun vastauksen varmasti tiedät, että koska USA on viimeksi sotinut a) naapurivaltionsa kanssa, b) Pohjois-Amerikan maanosassa, tai c) länsimaista demokratiaa vastaan? Sitten voit mielessäsi miettiä vaikkapa Venäjää sekä Tsetseniaa, Georgiaa ja Ukrainaa, sekä näiden maantieteellistä sijaintia verrattuna esimerkiksi Viron ja Suomen sijainteihin suhteessa Venäjään.

Bonuskysymyksenä voit miettiä missä määrin Yhdysvalloissa vangitaan oppositiopoliitikkoja ja toisinajattelijoita, lakkautetaan lehtiä, ajetaan ihmisiä maanpakoon, keskitetään ja yksityistetään kansallisten yhtiöiden omistuksia valtaeliitille ja sen lähipiirille, jne jne.

Vastauksista pitäisi ymmärtää täysin selkeä asiaero sitten laajemminkin.

Tuo kansainvälisesti on aika kova väite

141 maata tuomitsi 193:sta UN äänestyksessä. Viisi maata vastusti tuomitsemista mukaan lukien ryssä itse.

35 maata äänesti tyhjää

https://www.aljazeera.com/news/2022/3/3 ... -full-text
UN resolution against Ukraine invasion: Full text

Sanktioissa ei ole mukana kuin muutama maa.

[OnyxPhoenix]

Tuo kansainvälisesti on aika kova väite

141 maata tuomitsi 193:sta UN äänestyksessä. Viisi maata vastusti tuomitsemista mukaan lukien ryssä itse.

35 maata äänesti tyhjää

https://www.aljazeera.com/news/2022/3/3 ... -full-text
UN resolution against Ukraine invasion: Full text

Sanktioissa ei ole mukana kuin muutama maa.

Eli 73% maista tuomitsi.

Juu onhan tuossa "muutama" mukana sanktioissa.

muutama maa.JPG (86.02 KiB) Katsottu 662 kertaa

[Skloddi]

Kerrotko vielä, että mitkä suurvallat eivät ole sotineet ja painostaneet pienempiä valtioita? Jos kerran Venäjän syyt eivät ole hyväksyttävissä niin eivät silloin voi olla USA:kaan syyt hyväksyttävissä. USA on näistä suurvalloista tainnut sotia eniten maailmalla. "Rauhaa turvaamassa siviilejä pommittamalla kuulostaa melko erikoiselta rauhan turvaamiselta.."

Ei siitä ole kyse, vaan Venäjän kansainvälisesti tuomitusta hyökkäyssodasta varsin keskellä Eurooppaa, kuten hyvin tiedät.

Kerropa sinä, kun vastauksen varmasti tiedät, että koska USA on viimeksi sotinut a) naapurivaltionsa kanssa, b) Pohjois-Amerikan maanosassa, tai c) länsimaista demokratiaa vastaan? Sitten voit mielessäsi miettiä vaikkapa Venäjää sekä Tsetseniaa, Georgiaa ja Ukrainaa, sekä näiden maantieteellistä sijaintia verrattuna esimerkiksi Viron ja Suomen sijainteihin suhteessa Venäjään.

Bonuskysymyksenä voit miettiä missä määrin Yhdysvalloissa vangitaan oppositiopoliitikkoja ja toisinajattelijoita, lakkautetaan lehtiä, ajetaan ihmisiä maanpakoon, keskitetään ja yksityistetään kansallisten yhtiöiden omistuksia valtaeliitille ja sen lähipiirille, jne jne.

Vastauksista pitäisi ymmärtää täysin selkeä asiaero sitten laajemminkin.

Tuo kansainvälisesti on aika kova väite NATO maiden klikki siis on tuominnut hyökkäyksen.

Luuletko todella, että härski valehtelusi uppoaa sivistyneessä ja lukutaitoisessa Suomessa? Laitetaan kuva sitten, jos sinulle on jäänyt harhaluuloja Nato-klikistä. Kaikki vihreät valtiot ovat tuominneet hyökkäyssodan, keltaiset eivät osaa päättää tai pitäytyvät diplomaattisista tai puhtaan opportunistisista syistä ilmaisemasta kantaansa, ja vain punaiset valtiot tukevat sitä. Kyllä tuo ihan kansainvälisestikin aika yksimieliseltä tuomitsemiselta näyttää.

Ja kuten aivan varmasti tiedät, YK:n äänestäessä aiheesta 141 maata tuomitsi Venäjän hyökkäyssodan, 35 maata ei ottanut kantaa, ja vain viisi maista oli Venäjän puolella. Nämä viisi olivat Venäjä itse, Valko-Venäjä, Pohjois-Korea, Eritrea ja Syyria. Edes Venäjän liittolaisekseen uskoma Kiina ei ollut Venäjän puolella vaan äänesti tyhjää. Sama Unkarin ja Turkin kanssa.

Eli 141 vastaan, 5 puolesta, tai vaikka sitten 141 tuomitsi, 40 ei tuominnut, eli Venäjälle pataan 101-0.

Että TikTakTikTak Putlerille vaan...

[sikakoira]

Juu onhan tuossa "muutama" mukana sanktioissa.

Vuonna 2014

[OnyxPhoenix]

Juu onhan tuossa "muutama" mukana sanktioissa.

Vuonna 2014

Tosiaan, onkohan tuossa edes kaikki?

[Skloddi]

Ei siitä ole kyse, vaan Venäjän kansainvälisesti tuomitusta hyökkäyssodasta varsin keskellä Eurooppaa, kuten hyvin tiedät.

Kerropa sinä, kun vastauksen varmasti tiedät, että koska USA on viimeksi sotinut a) naapurivaltionsa kanssa, b) Pohjois-Amerikan maanosassa, tai c) länsimaista demokratiaa vastaan? Sitten voit mielessäsi miettiä vaikkapa Venäjää sekä Tsetseniaa, Georgiaa ja Ukrainaa, sekä näiden maantieteellistä sijaintia verrattuna esimerkiksi Viron ja Suomen sijainteihin suhteessa Venäjään.

Bonuskysymyksenä voit miettiä missä määrin Yhdysvalloissa vangitaan oppositiopoliitikkoja ja toisinajattelijoita, lakkautetaan lehtiä, ajetaan ihmisiä maanpakoon, keskitetään ja yksityistetään kansallisten yhtiöiden omistuksia valtaeliitille ja sen lähipiirille, jne jne.

Vastauksista pitäisi ymmärtää täysin selkeä asiaero sitten laajemminkin.

Oletko sinä rakkaani rasisti? Kun tuolla tavoin arvotat ihmisiä, että, jos ei ole demokraattinen valtio niin saa tappaa ilman hyväksyttävää syytä, mutta jos on länsimainen demokratia niin ei saa tappaa? Melko outo ajatusmaailma sinulla. No ehkäpä sinä aikuiseksi kasvaessasi ymmärrät, että ihmiset ovat kaikkialla päin maailmaa samanlaisia. Vuotavat ihan samanväristä verta ja omaavat samanlaisia haaveita oman elämänsä suhteen. Matkailu avartaa kultaseni.

Johdateltuun kysymykseesi on aivan turhaa vastata.

En ole rakkaasi, valitan mahdollisten fantasioidesi romuttamista. Ukrainan sodasta puhuttaessa rasistisia on tehnyt todistettavasti ainakin Venäjän armeija kansanmurhatessa itsenäiseen valtioon tunkeuduttuaan veljeskansansa siviilejä, ja julkisesti asiaa on tukenut ihan ylin valtiojohto mm. Medvedevin toimesta. Jaa niin, eiku nehän olikin hakkerit sen Medvedivin väestönvaihto ja kansanmurha-päivityksen taustalla. Uskooko joku todella, että sodan ja propagandasodan ollessa päällä Medvedevin sometili edes VK:ssa pystyttäisiin hakkeroimaan? Ettei salasanaa esimerkiksi vaihdettaisi vähintään kerran pari päivässä?

[putsari]

Liittyy pakotteisiin ja näin ollen Venäjän hyökkäyssotaan Ukrainaan.

Tylyt luvut julki Venäjän taloudesta – Länsimaiden uudet pakotteet kiihdyttäisivät syöksyä

Venäjän keskuspankin mukaan talouden supistuminen on suoraan seurausta länsimaiden asettamista pakotteista. Heinä-syyskuussa bruttokansantuotteen odotetaan supistuvan seitsemän prosenttia.

Synkkä ennuste. Venäjän keskuspankki arvioi, että jos länsimaat asettavat uusia pakotteita, Venäjän talous syöksyy enemmän kuin finanssikriisin aikana ja lähtee elpymään vasta vuonna 2025.

Venäjän keskuspankki julkaisi perjantaina tylyjä lukuja maan taloustilanteesta. Venäjän bruttokansantuote supistui toisella vuosineljänneksellä huhti-kesäkuussa neljä prosenttia ja talouden ennustetaan lähtevän elpymään vasta vuonna 2025.

Uutistoimisto Bloombergin haastattelemien ekonomistien mukaan Venäjän talous putosi kertaheitolla vuoden 2018 tasolle.

Venäjän keskuspankin mukaan talouden supistuminen on suoraan seurausta länsimaiden asettamista pakotteista, joiden vaikutusten odotetaan kovenevan tulevina vuosineljänneksinä. Kuluvalla kvartaalilla heinä-syyskuussa bruttokansantuotteen odotetaan supistuvan seitsemän prosenttia.

Kyberhäiriöitä simuloivat TIETO-harjoitukset ovat yrityksille silmiä avaava tilaisuus – varautuminen on vastuullisuutta

Keskuspankki arvioi lisäksi, että jos länsimaat asettavat uusia pakotteita, Venäjän talous syöksyy enemmän kuin finanssikriisin aikana ja lähtee elpymään vasta vuonna 2025.

”Vuonna 2023 bruttokansantuote supistuu enemmän kuin vuonna 2022. Vuoden 2024 aikana se vakiintuu alhaiselle tasolle. Elpymisen kasvu alkaa aikaisintaan vuonna 2025”, keskuspankin katsauksessa ennakoidaan.
[/quotehttps://www.talouselama.fi/uutiset/tylyt-luvut- ... e2d5227970

[LexVeritas]

^Onpa taas sivutolkulla tuikitärkeää asiaa Ukrainan sodasta.

Kannan korteni kekoon ilmoittamalla, että Hersonin alueen eteläosissa on paukahdellut monin paikoin.

[Virdon]

"Ukrainan tiedustelupalvelun mukaan Venäjä aloitti "teollisuuden liikekannallepanon" elokuun alussa ja kielsi joiltain alan työntekijöiltä ja koko johdolta lomien pitämisen.

Heinäkuussa uutisoitiin, että Venäjän presidentti Vladimir Putin on allekirjoittanut uusia lakeja, jotka mahdollistavat juuri esimerkiksi lomien kieltämisen armeijalle kriittisillä teollisuuden aloilla."

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/isw ... er/8487490

Jos olisi sota meneillään, niin ymmärtäisin toki edellä mainitut muutokset aseteollisuuteen, mutta kun on vaan erikoisoperaatiosta kyse, niin ei nyt saakeli!

Niin suunnitelmien mukaan mennään tässä erikoisoperaatiossa että lomat on peruttu sorvin äärelläkin jotta saataisiin lisää kalustoa.

[petteri poloinen]

Niin, onhan uutisoinneissa juuri ollut kaikenlaita mielenkiintoista, vanhaa ja uutta tietoa, että 2 siltaa joiden kautta venäläiset kuljettivat ampumatarvikkeita ja muuta huoltoa ovat nyt brittitiedustelun mukaan poissa pelista ja venäläiset joutuvat kuljettaman tarvikkeita kahdella pienellä ponttoonilautalla, ja se ei ilmeisesti riitä, tiukassa paikassa venäkäiset voivat joutua vetäytymään huollon puutteen vuoksi ja Ukraina saisi helpon voiton (koskee muutaaa tuhatta venäläistä sotilasta).

Toinen hauska juttu, mitä ei tullut ajatelleeksi, että Venäjän johdolla ei käytännössä ole sotilaskoulutusta. Eniten käytännön koulutusta saanut on Medvedev jolla on 1,5 kuukauden maastokurssi Karjalassa, opintojen ohessa, Putin on vain hyvin kevyesti saanut sotilaskoulutusta yliopisto-opintojen ohessa, armejaa johtavalla Shoguilla on rakennusinsinöörin tutkinto ja hänkin on saanut vain hyvin kevyen koulutuksen opintojen ohessa, yliopistolla, mutta nyt on kovat natsat olalla ja johtaa erikoisoperaatiota yhdessä Putinin kanssa. Ehkä luottivat että alemmalla portaalla on enemmän asiantuntemusta, mutta taitavat kaikki Venäkän kenraalit olla ilman oikeaa ryynäystä maastossa ja ovat siis hienompaa porukkaa ja eivät voi täysin ymmärtää miehistön ongelmia ja moderneja sotilastaktiikoita, se armotta paskaksi kaikki vaan ja miehet voidaan uhrata (lisää tulee tarpeen mukaan) on varmaan aika nopeasti opetettu.

[putsari]

^Onpa taas sivutolkulla tuikitärkeää asiaa Ukrainan sodasta.

Sinun mielestäsi Ukrainan sodan talousvaikutukset Venäjään eivät ole tärkeitä?Mitähän niillä pakotteilla sitten ajetaan takaa?

[Skloddi]

Kyllähän nyt katutappeluistakin jo koulutusaikoina jäähyä ja moitteita saanut KGB-mies yhden armeijan johtaa.

Vakavammin ottaen Valeri Gerasimovia ei näkynyt voiton päivänä, mitä suuresti ihmeteltiin, mutta eipä ole tainnut näkyä sen jälkeenkään. Kuinkahan pahasti tuo Ukrainan vierailullaan oikeastaan loukkaantuikaan vai pääsikö peräti hengestään, mutta asia luonnollisesti salataan?

Jos on hengetön niin tuohonkin listaan voisi lisätä vielä ylemmäksi yhden "täys"-kenraalinkin.