Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Valvoja: Moderaattorit
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
*pltmtxtvp*tm
Viimeksi muokannut putsari, To Syys 29, 2022 5:50 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
- leatherman73
- Andy Sipowich NYPD
- Viestit: 1428
- Liittynyt: Su Marras 21, 2021 11:00 pm
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Näinpä!
Mitä eroa on ryssällä ja kellolla? Kello menee eteenpäin ja sanoo tictac. Ryssä menee taaksepäin ja sanoo tactic.
- leatherman73
- Andy Sipowich NYPD
- Viestit: 1428
- Liittynyt: Su Marras 21, 2021 11:00 pm
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009103026.htmlKarjalan vepsäläiskyliin tuli bussi noutamaan miehiä sotaan – haettavat olivat paenneet metsään
Karjalan tasavallasta aiotaan komentaa yli tuhat miestä Ukrainaan osana Vladimir Putinin käynnistämää liikekannallepanoa. Kutsunnat eivät ole kuitenkaan sujuneet kaikissa kylissä viranomaisten toivomalla tavalla.
Mobilisoitavia hakemaan tullut linja-auto poistui melkein tyhjänä. He saivat mukaansa vain muutaman ihmisen Rybrekasta ja Shjoltozeron kylästä he eivät saaneet mukaansa ylipäätään ketään, uutisessa kerrotaan.
Taas vähän ryssittiin mutta suunnitelmien mukaan mennään
Mitä eroa on ryssällä ja kellolla? Kello menee eteenpäin ja sanoo tictac. Ryssä menee taaksepäin ja sanoo tactic.
- Tarkastaja Levisi
- Angus MacGyver
- Viestit: 6704
- Liittynyt: La Heinä 18, 2020 4:44 pm
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Suomen NATO-jäsenyyden haku on edelleen paha paikka 'rauhantutkija' Heikki Patomäelle, joka keväällä myös erosi Vasemmistoliitosta sen takia että suurin osa puolueen kansanedustajista äänesti NATO:n puolesta. Patomäen teorioiden mukaan USA on yhtä lailla syyllinen Ukrainan sotaan kuin Venäjäkin. Hän lienee E.J.Tennilän ja vastaavien kommunistien opetuslapsia.
https://journal.fi/kosmopolis/article/view/120731/72264
Vastauksena väärän universalismin aiheuttamiin ongelmiin Venäjä on alkanut ajaa moniarvoisuutta ja moni-napaisuutta maailmanpolitiikassa, samalla kun se on asteittain enenevässä määrin alkanut käyttäytyä kuin gangsteri8 lähiympäristössään – mitä ilmeisemmin merkittävältä osin myös reaktiona Naton (ja EU:n) laajenemispyrkimyksiin sen rajoille ja symbolisille alueille.
Gangsteri – mukaillen Emery Reves’in ilmaisua. Emery Reves tunnettiin aikanaan muun muassa Winston Churchillin edustajana ja julkaisijana, mutta hänen kirjansa The Anatomy of Peace (1945) oli yksi keskeisiä maailmanfederalistisia puheenvuoroja toisen maailmansodan loppuvaiheissa ja jälkimainingeissa. Revesin näkemyksen mukaan ilman kunnollisia yhteisiä instituutioita ”kaikki suurvallat käyttäytyvät kuin gangsterit; [j]a kaikki pienet kansat käyttäytyvät kuin prostituoidut”.
Jälkimmäinen metaforinen huomio voi osaltaan aut-taa tekemään ymmärrettäväksi pikku-Suomessa vallitsevaa Nato-intoilua.
Suomen media ja poliittinen johto ovat innokkaita myymään itsensä Yhdysvalloille ja Natolle (ja myös Turkille) hinnasta mistä hyvänsä, koska pelkäävät joutuvansa Venäjän gangsteritoiminnan kohteeksi, ja/tai koska he kokevat tällaisen pelon lietsomisen sopivan muihin päämääriinsä. Itsensä myyminen johtaa kuitenkin omien – tässä tapauksessa pohjoismaisten ja sosiaalidemokraattisten – arvojen kieltämiseen; ks. Patomäki (2022b).
https://journal.fi/kosmopolis/article/view/120731/72264
Vastauksena väärän universalismin aiheuttamiin ongelmiin Venäjä on alkanut ajaa moniarvoisuutta ja moni-napaisuutta maailmanpolitiikassa, samalla kun se on asteittain enenevässä määrin alkanut käyttäytyä kuin gangsteri8 lähiympäristössään – mitä ilmeisemmin merkittävältä osin myös reaktiona Naton (ja EU:n) laajenemispyrkimyksiin sen rajoille ja symbolisille alueille.
Gangsteri – mukaillen Emery Reves’in ilmaisua. Emery Reves tunnettiin aikanaan muun muassa Winston Churchillin edustajana ja julkaisijana, mutta hänen kirjansa The Anatomy of Peace (1945) oli yksi keskeisiä maailmanfederalistisia puheenvuoroja toisen maailmansodan loppuvaiheissa ja jälkimainingeissa. Revesin näkemyksen mukaan ilman kunnollisia yhteisiä instituutioita ”kaikki suurvallat käyttäytyvät kuin gangsterit; [j]a kaikki pienet kansat käyttäytyvät kuin prostituoidut”.
Jälkimmäinen metaforinen huomio voi osaltaan aut-taa tekemään ymmärrettäväksi pikku-Suomessa vallitsevaa Nato-intoilua.
Suomen media ja poliittinen johto ovat innokkaita myymään itsensä Yhdysvalloille ja Natolle (ja myös Turkille) hinnasta mistä hyvänsä, koska pelkäävät joutuvansa Venäjän gangsteritoiminnan kohteeksi, ja/tai koska he kokevat tällaisen pelon lietsomisen sopivan muihin päämääriinsä. Itsensä myyminen johtaa kuitenkin omien – tässä tapauksessa pohjoismaisten ja sosiaalidemokraattisten – arvojen kieltämiseen; ks. Patomäki (2022b).
– Touhumme eteni yhä pitemmälle, ja kun aloimme suoraan sanoen nussia lauteilla sylikkäin, Kari Tapio räjähti, Frederik muistelee kirjassa.
-
- Javier Pena
- Viestit: 1889
- Liittynyt: Pe Tammi 10, 2020 11:35 pm
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Oikeassahan tuo Patomäki tuossa on, joskin natohuoraus on mielestäni ihan positiivinen rooli tällaiselle pikkukansalle. Ja lipsauttipa tuossa vielä tuossa sellaisenkin totuuden, että sosialidemokraattisen aatteen perusydin olisi itään päin lipominen - nyt siitäkin pitää lipsua.---- Revesin näkemyksen mukaan ilman kunnollisia yhteisiä instituutioita ”kaikki suurvallat käyttäytyvät kuin gangsterit; [j]a kaikki pienet kansat käyttäytyvät kuin prostituoidut”.
Jälkimmäinen metaforinen huomio voi osaltaan aut-taa tekemään ymmärrettäväksi pikku-Suomessa vallitsevaa Nato-intoilua.
Suomen media ja poliittinen johto ovat innokkaita myymään itsensä Yhdysvalloille ja Natolle (ja myös Turkille) hinnasta mistä hyvänsä, koska pelkäävät joutuvansa Venäjän gangsteritoiminnan kohteeksi, ja/tai koska he kokevat tällaisen pelon lietsomisen sopivan muihin päämääriinsä. Itsensä myyminen johtaa kuitenkin omien – tässä tapauksessa pohjoismaisten ja sosiaalidemokraattisten – arvojen kieltämiseen; ks. Patomäki (2022b).
Mens malus in corpore sano
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9fb ... 958eb4dae2Pekka Toveri: Putinilla on vain yksi vaihtoehto ydinaseen lisäksi
Venäjän presidentin Vladimir Putinin on ennakoitu julistavan perjantaina Ukrainalta vallattuja alueita osaksi Venäjää. Hänen on arvioitu voivan myös julistaa sodan Ukrainaa vastaan kutsuttuaan sitä pitkään ”erikoisoperaatioksi”.
Iltalehden Sensuroimaton Päivärinta -ohjelmassa keskiviikkona vieraillut kenraalimajuri evp. Pekka Toveri arvioi, että sodan julistaminen voi olla edessä, mutta ei ehkä vielä perjantaina.
– Jos Ukraina etenee syvemmälle ja syvemmälle, eikä mikään mene parempaan suuntaan, niin jossain vaiheessa paine tähänkin kasvaa, Toveri sanoi.
Hänen mukaansa Ukrainan hyökkäys ei pysähdy, vaikka niin sanottujen kansanäänestysten tekaistuiksi tuomittujen tulosten perusteella alueita väitettäisiin osaksi Venäjää. Se ei Toverin mukaan myöskään lopeta lännen tukea Ukrainalle.
– Kun Ukraina jatkaa etenemistään syvemmälle Luhanskiin, kuten siellä nyt on hyökkäys hyvässä vaiheessa, niin ei siinä Putinille jää paljon muita vaihtoehtoja kuin julistaa sota.
Kaksi vaihtoehtoa
Sensuroimaton Päivärinta -ohjelmassa niin ikään vierailleen ex-diplomaatti ja Venäjä-tuntija René Nybergin mukaan sodan julistaminen olisi ennen kaikkea Venäjän sisäpoliittinen asia.
Nyberg ei käy arvioimaan, julistaako Putin sodan puheessaan perjantaina.
– Olen varma vain siitä, että hän julistaa, että Venäjä on taas laajentunut ja saanut neljä uutta subjektia ja että jokainen hyökkäys niitä vastaan on hyökkäys Venäjää kohtaan ja että niitä puolustetaan kaikin mahdollisin keinoin.
Pekka Toverin mukaan sodan julistaminen ei itsessään paljoa tilannetta Ukrainassa muuttaisi. Hän katsoo, että Venäjällä ei ole tavanomaisiin aseisiin perustavaa voimaa.
– Toki voi jatkaa liikekannallepanoa, ottaa toisen erän ja kolmannen erän ja riipiä sinne miehiä, mutta kuten nyt on nähty, ei ole kykyä kouluttaa heitä kunnolla, ei ole kykyä varustaa heitä kunnollisella henkilökohtaisella varustuksella. Ei ole edes raskasta aseistusta antaa.
Venäjään liitettyjen alueiden puolustaminen voisi olla Putinille tarina, jolla hän voisi oikeuttaa ydinaseiden käyttöä. Toveri arvioi, että muuten Putinin keinot ovat vähissä, vaikka hän sodan julistaisikin.
–Jos ei halua käyttää ydinasetta, ainoa vaihtoehto on pitkittää sodankäyntiä, toivoa sitä, että kun talvi tulee ja sota jatkuu, niin länsi rupeaa pikkuhiljaa hajoamaan ja ei tue Ukrainaa. Se on ainoa keino.
Jalat edellä
Toveri selvitti Sensuroimaton Päivärinta -ohjelmassa, että Venäjälläkään yksi mies ei voi ydinasetta käyttää.
– Putinilla ei ole mitään menetettävää. Hän voi olla siihen valmis. En ole varma siitä, että ihmiset hänen ympärillään, silovikit, olisivat siihen valmiita, koska he ymmärtävät varmasti paremmin, mitä tapahtuu sen jälkeen.
Nybergin mukaan ydinaseen käyttö Ukrainassa johtaisi kaaokseen myös Venäjän sisällä. Pekka Toveri totesi, että Putinilla on myös henkilökohtaisesti paljon pelissä.
– Diktaattorieilla, jotka häviävät sotansa, ei yleensä mene kovin hyvin. Hän on ajanut itsensä täysin nurkkaan ja nyt pitää keinolla millä hyvänsä sota voittaa.
Nyberg arvioi, että Venäjän asevoimat ovat todellisessa vaarassa romahtaa. Jos näin, on hänen mukaansa selvää, että Putin joutuu jättämään vallan ja silloin hänen kohtalonsa on karu.
– Minä olen sitä mieltä, että Kremlistä ei poistuta kuin jalat edellä.
Toverin ja Nybergin haastattelu Sensuroimaton Päivärinta -ohjelmassa on nähtävissä tämän jutun yläosassa.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
sikakoira kirjoitti: ↑To Syys 29, 2022 3:49 pmSiviilejä on pommittanut lähinnä Ukraina Donbassissa järjestelmällisesti jo kuukausien ajan mutta tämä asia ei ole saanut länsimediassa minkäänlaista huomiota. Siviili infraan on koskettu vain muutamia kertoja ja aivan viimeaikoina koko erityisoperaation aikana. Siviiliuhreja on syntynyt lähinnä sen takia että Ukrainalaiset käyttävät siviilejä ihmiskilpinä kuten Amnesty International vasta tiedotti.
Vaikka väittämäsi pitäisi paikkaansa, se ei tietenkään käy perusteluksi valtionrajojen siirtelylle. Jos Ukrainassa tapahtuu Venäjän mielestä ihmisoikeusrikkomuksia, Venäjä ottaa yhteyden YK:hon, joka ratkoo asiaa.
Sikis:
Faktahan on kuten NATO:kin tunnustaa ettei jonkin Ukrainan haltuunottoon mene puoltatuntia kauempaa. Näin ei kuitenkaan ole näillä näkymin tapahtumassa vaikkakin länsipropagandakoneisto nyt yrittää muuta surkuhupaisasti esittää.
Faktahan on kuten NATO:kin tunnustaa ettei jonkin Ukrainan haltuunottoon mene puoltatuntia kauempaa. Näin ei kuitenkaan ole näillä näkymin tapahtumassa vaikkakin länsipropagandakoneisto nyt yrittää muuta surkuhupaisasti esittää.
- Manolito_Montoya
- Hercule Poirotin viikset
- Viestit: 114
- Liittynyt: Ma Helmi 25, 2019 12:01 am
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Ukrainan armeijan panssarivaunu tuhoaa videolla Venäjän armeijan panssarivaunun. Ensimmäinen laukaus menee ohi, mutta kolme seuraavaa laukausta osuu maaliin.
https://twitter.com/UAWeapons/status/15 ... 9374147584
https://twitter.com/UAWeapons/status/15 ... 9374147584
Viimeksi muokannut Manolito_Montoya, To Syys 29, 2022 8:28 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Meinaat ettei sinne YK:n suuntaan ole oltu yhteydessä melko tiiviisti viime vuosina. Sopimuksiakin on jopa allekirjoitettu mutta niiden noudattaminen on sitten unohtunut tyystinVaikka väittämäsi pitäisi paikkaansa, se ei tietenkään käy perusteluksi valtionrajojen siirtelylle. Jos Ukrainassa tapahtuu Venäjän mielestä ihmisoikeusrikkomuksia, Venäjä ottaa yhteyden YK:hon, joka ratkoo asiaa.
Koska muut sopimuksen allekirjoittaja osapuolet ovat olleet haluttomia puuttumaan rikkomuksiin oli Venäjän pakko astua siihen rooliin ennen kuin homma olisi karannut lopullisesti käsistä.
Tulitaukorikkomukset Ukrainan puolelta on tarkkaan rekisteröity kansainvälisten tarkkailijoiden toimesta helmikuussa mihin asiaan taasen ei kuitenkaan mikään ulkopuolinen osapuoli ole halunnut ottaa kantaa.
Sitä saa mitä tilaa ja huomisesta eteenpäin vastoin valtionpropagandisti P Toverin kertomuksia tilanne tulee totaalisesti muuttumaan.
Viimeksi muokannut sikakoira, To Syys 29, 2022 8:27 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Hyvää tekstiä. Kannattaa lukea koko juttu, niin selittää aika hyvin mistä tässä hyökkäyssodassa on kyse.
Editorial: Stop using Russia’s propaganda language to talk about its war in Ukraine
Editor’s note: Editorials are articles that present the opinion of the editorial team of the Kyiv Independent.
https://kyivindependent.com/opinion/edi ... in-ukraine
Pikku pätkä jutun lopusta:
Editorial: Stop using Russia’s propaganda language to talk about its war in Ukraine
Editor’s note: Editorials are articles that present the opinion of the editorial team of the Kyiv Independent.
https://kyivindependent.com/opinion/edi ... in-ukraine
Pikku pätkä jutun lopusta:
Here’s a cheat sheet for filtering out the Kremlin propaganda from one’s language:
There is no Ukraine conflict or Ukraine crisis, there is Russia’s war against Ukraine.
There is no Vladimir Putin’s war, there is Russia’s war against Ukraine.
There is no Russia’s special military operation, there is Russian aggression against Ukraine.
Russia’s war against Ukraine didn’t start in 2022, it started in 2014 when Russia invaded and occupied Ukraine’s Crimea and Donbas. In 2022, Russia launched a full-scale invasion of Ukraine or an all-out war against Ukraine.
There is no Donetsk People’s Republic (DNR) and no Luhansk People’s Republic (LNR), there are Russian-occupied territories in Ukraine’s Donetsk and Luhansk oblasts.
There are no Ukrainian separatists, there are Russian-installed proxies/militants in occupied Ukrainian territories.
There are no pro-Russian officials (governors, mayors, prosecutors) in occupied Ukrainian territories, there are Russian-installed proxies in occupied Ukrainian territories.
There are no separatist regions in Ukraine, there are Ukrainian territories invaded and occupied by Russia.
There are no referendums and votes on joining Russia, there are sham referendums and voting at gunpoint in Russian-occupied Ukrainian territories.
The mass protests following the announcement of mobilization in Russia were not anti-war protests, they were anti-mobilization protests in Russia.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
*poistettu turha chat*tm
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
- Virdon
- Sherlock John Holmes
- Viestit: 8152
- Liittynyt: To Maalis 05, 2009 1:03 am
- Paikkakunta: Minas Tirith
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Olen aikalailla varma että tilanteet eivät olisi näinkin pahasti karanneet käsistä jos Venäjä olisi vaan ollut "astumatta siihen rooliin" mihin se nyt yli puoli vuotta sitten astui.
Onnellisuutta on se ettei vituta ihan joka päivä.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009103287.htmlPutin spekuloi lännen romahtamisella
Vladimir Putin väittää, että länsi on valmis yllyttämään ihmisiä ”värivallankumouksiin” ja ”verilöylyyn” missä tahansa maassa.
19:21
VENÄJÄN presidentti Vladimir Putin piti torstaina puheen, jossa hän povasi lännen romahtamista.
Putinin mielestä ”yksinapainen hegemonia” tulee romahtamaan ja sen tilalle muodostuu uusi ”oikeudenmukaisempi maailmanjärjestys".
”Edessämme on vaikea prosessi oikeudenmukaisemman maailmanjärjestyksen muodostamiseksi. Siihen liittyy jo tiedossa olevia, taustalla vaikuttavia ongelmia. Yksinapainen hegemonia on vääjäämättä romahtamassa”, Putin sanoi valtiollisen uutistoimisto Tassin mukaan.
”Tämä on objektiivinen todellisuus, jonka länsi kieltäytyy jyrkästi hyväksymästä. Ja me näemme kaiken, mitä tästä seuraa.”
PUTIN piti länttä kritisoivan puheensa Itsenäisten valtioiden yhteisön (IVY) tiedustelujohtajien kanssa järjestetyssä kokouksessa torstaina.
PUTININ mukaan ”pahamaineinen kollektiivinen länsi luo uusia ongelmia ja kriisejä”.
”Samalla se ei epäröi käyttää kaikkia keinoja painostaakseen niitä maita, jotka valitsevat suvereenin kehityspolun. Niitä, jotka eivät halua totella, vaan haluavat valita oman polkunsa, tulevaisuutensa ja säilyttää kulttuurinsa, perinteensä ja arvonsa.”
Putin väitti, että länsi on valmis yllyttämään ihmisiä ”värivallankumouksiin” ja ”verilöylyyn” missä tahansa maassa. Hän ei nimennyt mitään maata, jossa länsi olisi valmis näin tekemään.
Putin väitti myös, että länsimaat suunnittelevat uusien konfliktien lietsomista IVY:n alueilla, ja että nykyiset konfliktit siellä ovat seurausta Neuvostoliiton romahtamisesta.
”Riittää, kun katsoo, mitä nyt tapahtuu Venäjän ja Ukrainan välillä ja mitä tapahtuu joidenkin muiden IVY-maiden rajoilla. Kaikki tämä on tietysti seurausta Neuvostoliiton romahtamisesta, ja tämä on ymmärrettävää.”, Putin sanoi.
Sitä kutsutaan demokratiaksi, vitun kommarihitler.
Venäjä ei pysähdy kuin ydinaseilla. Muutama miljoona kuollutta ryssää niin siihen loppuu mielipuolisuus.
Puhe enteilee uusia yrityksiä sabotoida länsimaista elintasoa. Olisi parempi pommittaa Moskova paskaksi.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Meinaat että olisi ollut viisaampaa antaa Ukrainan suorittaa puhdistuksensa Donbassin alueella ja jatkaa siitä matkaansa Krimille kuten olivat suunnitelleet.
No näin ei nyt sitten kuitenkaan käynyt koska Venäjä tunnusti Donbassin alueiden autonomian viimeisenä mahdollisuutena välttää verilöyly ja avunpyynnön saatuaan astui erikoisoperaatio kuviin.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti