Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - Murhasta elinkautinen

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
sskkll
Remington Steele
Viestit: 248
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2013 6:03 pm

Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos

Viesti Kirjoittaja sskkll »

Kylmää Kyytiä kirjoitti: To Huhti 21, 2022 5:39 pm
Dope Boy kirjoitti: To Huhti 21, 2022 1:44 pm
Kylmää Kyytiä kirjoitti: To Huhti 21, 2022 11:44 am Tämä aikajana ei kyllä täsmää mitenkään, sieltä satamasta on ajallisesti melko mahdotonta ehtiä Turun keskustaan.
taidat olla mainosmiehen kavereita.
Olisikin.
Ideana ei vaan toimi aikajana. Sitä voi kuka vaan kokeilemaan.
Mä oon hiukan samaa mieltä, että turhan kiire tulee, mutta silti on mahdollisuuksien rajoissa. Hyvinkin voi olla niin, että murha on tapahtunut veneessä rannassa ja ruumis on pussitettu ja jätetty veneeseen, jäljet siivottu ja käyty myöhemmin pudottamassa pimeän tullen veteen.
Syyttäjille on toki parempi, kun tapahtuma yritetään saada mahtumaan tähän nykyiseen ikkunaan.
Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5040
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos

Viesti Kirjoittaja Hermione »

sskkll kirjoitti: To Huhti 21, 2022 5:56 pm
Kylmää Kyytiä kirjoitti: To Huhti 21, 2022 5:39 pm
Dope Boy kirjoitti: To Huhti 21, 2022 1:44 pm

taidat olla mainosmiehen kavereita.
Olisikin.
Ideana ei vaan toimi aikajana. Sitä voi kuka vaan kokeilemaan.
Mä oon hiukan samaa mieltä, että turhan kiire tulee, mutta silti on mahdollisuuksien rajoissa. Hyvinkin voi olla niin, että murha on tapahtunut veneessä rannassa ja ruumis on pussitettu ja jätetty veneeseen, jäljet siivottu ja käyty myöhemmin pudottamassa pimeän tullen veteen.
Syyttäjille on toki parempi, kun tapahtuma yritetään saada mahtumaan tähän nykyiseen ikkunaan.
Jos surma on tapahtunut veneen sisätiloissa, niin mikäpä tosiaan estäisi säilyttää ruumista veneessä ja käydä pudottamassa sen mereen myöhemmin? Erityisesti, jos ruumiskoira on merkannut veneen sisätiloja yli 25 vuotta myöhemmin, voisi viitata siihen että vainaja on saattanut olla kyseisessä tilassa vähän pitempäänkin.
Criminal Minds
Poliisikoira Rex
Viestit: 264
Liittynyt: Pe Heinä 17, 2015 2:56 pm

Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos

Viesti Kirjoittaja Criminal Minds »

Ei kyllä itelle tullut mieleenkään, että murha olisi tapahtunut ulkotiloissa. Juurikin äänten takia. En usko, että uhria on uhkailtu aseella etukäteen, riskialtista jäädä kiinni keskellä kirkasta päivää. Veikkaan, että on menty veneeseen ihan hyvässä hengessä ja mainosmies on pyytänyt uhria hakemaan vrneen keulasta esim. asiaan liittyvän mapin. Uhrin kääntäessä selän on ampunut selkään. Sitten vielä nappi ottaan.
MikaK
Theo Kojak
Viestit: 1100
Liittynyt: Ke Syys 18, 2019 9:29 pm

Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos

Viesti Kirjoittaja MikaK »

Vene on niin pienikokoinen ja sisätilat laajat suhteessa veneen kokoon ja ulkotiloihin että varmasti murha on tehty sisätiloissa ja ruumis paketoitu siellä ja sitten raahattu aikanaan laidan yli. Kannellahan tuo olisi äänten lisäksi melkoinen riski siitä että uhri kaatuukin suoraan laidan yli ja jää kellumaan sinne veteen. Enemmin sisällä ja vaikka radiot ja musiikit päällä niin kukaan tuskin kiinnittää mitään huomiota jos edes ketään ihan vieressä onkaan kunhan satamasta pääsee kauemmaksi.
Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5040
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Härmäläisen henkirikos oli 26 vuotta ns. täydellinen murha, mutta onneksi sinä aikana on paljon muuttunut rikostutkinnassa ja tutkintamenetelmissä.

Jos mainosmies olisi tiennyt että kalmanhaju säilyy jopa vuosikymmeniä, ja että tulevaisuudessa DNA-analyysimenetelmistä tulee arkipäivää, niin hän olisi hävittänyt veneensä. Tai jos hän olisi tiennyt että tiukasti muoviin paketoitu ruumis säilyy vuosikymmeniä merenpohjan olosuhteissa, olisi ruumiin hävitystapa ollut toinen.

Mutta onneksi mainosmies teki virheitä ja poliisille hatunnosto onnistuneesta tutkinnasta. Tämän vuoksi omaisten piina ja epätietoisuus on nyt päättynyt ja surutyö pääsee alkamaan. Voimia heille.
Neo7
Christopher Lorenzo
Viestit: 1513
Liittynyt: La Kesä 27, 2020 8:28 pm

Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos

Viesti Kirjoittaja Neo7 »

Hermione kirjoitti: To Huhti 21, 2022 6:38 pm Jos surma on tapahtunut veneen sisätiloissa, niin mikäpä tosiaan estäisi säilyttää ruumista veneessä ja käydä pudottamassa sen mereen myöhemmin? Erityisesti, jos ruumiskoira on merkannut veneen sisätiloja yli 25 vuotta myöhemmin, voisi viitata siihen että vainaja on saattanut olla kyseisessä tilassa vähän pitempäänkin.
Itse olen sillä kannalla, että on kannella ampunut, paketoinut ja eroon ruumiista nopeasti, eli laidan yli. Helpompi siivota kansi kuin sisätilat ampumisen jäljiltä. Sisätiloissa jos olisi säilytellyt ruumista, olisi alkanut haisemaan nopeasti ja ruumiista nesteitä valumaan. En millään usko, että on ollut halua tai tarvetta säilyttää, mutta ehkä kannella pimeän tuloon asti, vaikka tuskin niinkään. Onhan sillä saattanut olla selitys valmiina mikä paukahti, jos joku olisi tullut kyselemään. Mutta jos lähellä ei ollut ketään näkyvissä, niin olisiko niin hyvin ampumisen äänet kantaneet, että kukaan kuuloetäisyydellä olisi kiinnittänyt huomiota? Jos joku kuulikin, on voinut vain itsekseen ihmetellä mistä se kuului.
vasikka
Javier Pena
Viestit: 1862
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 5:05 pm

Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos

Viesti Kirjoittaja vasikka »

Lehdon vaimo oli täyttänyt lokikirjaa 5.8 ja 7.8, Ilpo katosi 3.8.
Ruumis ei ole voinut olla kovin pitkään veneessä, koska ei varmaan olisi lähtenyt vaimonsa kanssa veneilemään, jos paatissa olisi voimakas ruumiin haju.
Rapu5
Alibin satunnaislukija
Viestit: 59
Liittynyt: La Elo 28, 2021 8:26 pm

Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos

Viesti Kirjoittaja Rapu5 »

Oikeudenkäynnissä syyttäjä kysyi mainosmieheltä, "miten Härmäläisen ruumis on voinut mahtua siihen paikkaan veneen keulassa, minkä ruumiskoira on merkannut."
Tämä viittaisi ampumiseen kannella.
Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5040
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos

Viesti Kirjoittaja Hermione »

vasikka kirjoitti: To Huhti 21, 2022 7:40 pm Lehdon vaimo oli täyttänyt lokikirjaa 5.8 ja 7.8, Ilpo katosi 3.8.
Ruumis ei ole voinut olla kovin pitkään veneessä, koska ei varmaan olisi lähtenyt vaimonsa kanssa veneilemään, jos paatissa olisi voimakas ruumiin haju.
Ei ruumiin olisi tarvinnut olla pitkään veneessä ja tuskin on ollut kahta vuorokautta. Ruumis alkaa erittämään tiettyjä kemikaaleja välittömästi kuoleman jälkeen, eikä välttämättä tunnu ihmisnenään. Koiran nenä on valtavan paljon tarkempi, kuin ihmisnenä.

Tiukka paketointi muoviin voisi viitata siihen, että ruumista ei ole upotettu välittömästi surmaamisen jälkeen.

Mutta oli miten oli, niin mainosmies tietää miten asiat meni ja millä aikajanalla. Oikeus nyt sitten punnitsee näytön ja todennäköisimmän tapahtumainkulun.
Murheli
Axel Foley
Viestit: 2006
Liittynyt: Pe Maalis 11, 2016 12:34 pm

Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos

Viesti Kirjoittaja Murheli »

Vähän epäilen, että ei ole noin vilkas liikenteisessä paikassa päivällä ruumista upottaa, koska jos joku olisi nähnyt sen, olisi siitä noussut meteli, vaikka olisi luultu olevan vain roskasäkki
Voi voi, kun päättyi elämän koi
vasikka
Javier Pena
Viestit: 1862
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 5:05 pm

Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos

Viesti Kirjoittaja vasikka »

Ehkä siitä jotain viitettä on muutenkin saatettu saada, kun ruumiin kerrotaan säilyneen kylmässä ja hapettomassa tilanteessa yllättävänkin hyvin.

Voisi tietysti pohtia, että olisiko mitenkään mahdollista että Härmäläinen olisi yrittänyt paeta ja vasta myöhempi laukaus olisi ammuttu selkään? Jos se otsaan laitettu nappi on ollut hyvä osuma, niin voisi olettaa uhrin kuolleen sen jälkeen lähes välittömästi. Jotain voi sitten päätellä siitäkin, että jos selkään ammutusta luodinreijästä on vuotanut runsaasti verta, niin valtimoista on täytynyt suihkuta kunnolla. Vaikea tietysti sanoa, että onko ruumiin kunto ollut enään sellainen, että tällaisia päätelmiä olisi pystytty tekemään.
MikaK kirjoitti: To Huhti 21, 2022 1:54 pm Ihan mielenkiintoinen heitto Rikospaikka-ohjelmassa että mistä tiedetään että on ensin ammuttu selkään ja sitten päähän. Kai se vaan on loogisinta niin. Mutta tuskin voidaan osoittaa mitenkään.
Rapu5
Alibin satunnaislukija
Viestit: 59
Liittynyt: La Elo 28, 2021 8:26 pm

Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos

Viesti Kirjoittaja Rapu5 »

Hermione kirjoitti: To Huhti 21, 2022 8:55 pm
vasikka kirjoitti: To Huhti 21, 2022 7:40 pm Lehdon vaimo oli täyttänyt lokikirjaa 5.8 ja 7.8, Ilpo katosi 3.8.
Ruumis ei ole voinut olla kovin pitkään veneessä, koska ei varmaan olisi lähtenyt vaimonsa kanssa veneilemään, jos paatissa olisi voimakas ruumiin haju.
Ei ruumiin olisi tarvinnut olla pitkään veneessä ja tuskin on ollut kahta vuorokautta. Ruumis alkaa erittämään tiettyjä kemikaaleja välittömästi kuoleman jälkeen, eikä välttämättä tunnu ihmisnenään. Koiran nenä on valtavan paljon tarkempi, kuin ihmisnenä.

Tiukka paketointi muoviin voisi viitata siihen, että ruumista ei ole upotettu välittömästi surmaamisen jälkeen.
Tämä on totta, paketointi viittaisi mahdollisuuteen, että itse upotus on tehty päivää myöhemmin (kuitenkin ennen 5. päivää).
Oikeudessa oli yksi todistaja joulukuussa, joka kertoi tavanneensa tanssiravintolassa erään herran joka valitteli että hänellä on veneessään ruumis. Olisiko Lasse Luumumunkki siis murhapäivän päätteeksi mennyt tanssimaan?
Avatar
McCall
Neuvoja-Jack
Viestit: 516
Liittynyt: Ma Kesä 25, 2007 9:35 pm

Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos

Viesti Kirjoittaja McCall »

Murheli kirjoitti: To Huhti 21, 2022 10:21 pm Vähän epäilen, että ei ole noin vilkas liikenteisessä paikassa päivällä ruumista upottaa, koska jos joku olisi nähnyt sen, olisi siitä noussut meteli, vaikka olisi luultu olevan vain roskasäkki
Vuonna 1994 Airisto ei ollut aivan niin vilkas kuin nykyään. Onko muuten kyseisen päivän säätilasta ollut missään mainintaa?
Ghost hunting
Horatio Caine
Viestit: 6458
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

Lasse Luumumunkki, olisiko saman päivänä mennyt vetämään piruetit jossain saariston paikoissa? Oliko Hotelli Airistolla, vai missä tohon aikaan oli saaristossa tanssit?
Elämäntapaintiaani
Scooby-Doo
Viestit: 21
Liittynyt: Su Tammi 16, 2022 11:59 am

Re: Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - henkirikos

Viesti Kirjoittaja Elämäntapaintiaani »

Rauhalliisesti tuolla saa häärärä. Iso alue ja aavaa ulappaa. Sama se satama siinä. Kannattaa ajella jos kiinnostaa. Noin 15-25min keskustasta riippuu kaasujalasta.
Vastaa Viestiin