Valtimo: Siun Sote -hoitokodissa asunut nainen kuoli palovammoihin

[Lily O.]

Ei se automaattinappi ole saunassa saunotettavan sormille, vaan se on saunan ulkopuolella. Tai ainakin niissä saunoissa on ollut, mitä minä käytän.

Veikkaan, että nainen on unohdettu saunaan ja nainen on "kaatunut" tuolissaan lähelle kiuasta. Ei siis niin, että tuoli on kaatunut vaan naisen on tuolissa nojaantunut joko eteenpäin tai sivulle, roikkunut tukien varassa.
Nuo suihkutuolit kun ei ole järin pieniä, kun tarkoitus on käyttää kaikenkokoisilla ihmisillä.

[UglyBetty]

– Liikuntaesteinen äitimme oli ollut saunotettavana suihkutuolissa. Alustavan ruumiinavausraportin mukaan hänellä oli laajoja palovammoja sisäelimissä ja keuhkoissa asti, tytär kertoo.

– Meille kerrottiin, että häntä olisi saunotettu 10 minuuttia 77-asteisessa saunassa mutta vammojen laajuus kertoo täysin toista, tytär jatkaa.

– Äiti oli palanut pahoin, ei häntä olisi tunnistanut, tytär kertoo.

Ylläolevat kommentit siis lehden jutun mukaan tyttären suusta. Nyt kun noita lukee ajatuksella uudelleen, etenkin tummentamani kohdat, niin kyllähän itselleni tulee mieleen, että asukkaan on täytynyt olla suorassa kontaktissa kiukaan kanssa ja palanut sitä kautta sisuskaluihin asti.

Onko käynyt niin, että asukasta on saunotettu sen kymmenen minuuttia ilmoitetussa lämpötilassa ja jätetty sitten tuoliin ns. jälkilämmöille. Poistuttu saunasta itse vilvoittelemaan tai jonkun muun syyn takia kuuloetäisyyden ulkopuolelle. Asukas unohtunut vyöttää suihkutuolissa ja laittaa jarrut päälle, jonka myötä siitä kaatunut eteenpäin ja jäänyt nojaamaan kiukaaseen? Sitä kautta sitten palanut sisuskaluihin asti ja kasvot tunnistamattomaksi.

Eiköhän siinä vaiheessa kuolema tule jo paikanpäällä, eikä olisi enää tarvetta kuskata hoitoon.
Sitäpaitsi, sisuskalut voi hyvinkin palaa vaikka ei olisi kosketuksissa kiukaaseen. Suoraa kontaktia ei todellakaan tarvita. Mutta lämpötila on ollut varmasti enemmän kuin väitetty 77 astetta. Ja toki se saunassaoloaikakin enemmän kuin 10 minuuttia.

[McPanty]

Onhan niitä kaikenmaailman insuliinimurhaajiakin, niin menishän tässä sekopääjoukossa yksi "palvaaja".

[Jack the Ripper]

En jaksa edelleenkään uskoa sisäelinten palaneen, sellainen vaatisi salamaniskun, valokaaren, mikroaaltouunissa oleilua tai hehkuvan rautakangen johon uhri seivästetään. Myös palvaamalla sisäelimet kypsyvät mutta palvattu ruumis on kuollut, eläessä elimistön lämmönsäätelyjärjestelmät pitävät huolta ettei vahingossa aivojen proteiinit denaturoidu ym. vakavaa kypsymistä pääse tapahtumaan.

[URSA]

Sauna-Timon tapauksessa vammat johtuivat käsitykseni mukaan 100 asteisesta vesihöyrystä. Eli löyly voi olla jopa vaarallisempaa saunassa kuin lämpö. 100 asteinen höyry ikäänkuin kypsentää kudosta ja se vaurioittaa keuhkoja sisäänhengittäessä.

Ihminen pysyy ihmeen kauan elossa vaikka elimistö tuhoutuisi. Jos joku ei usko, voi etsiä kuvia sanoilla "hisashi ouchi", joissa esitellään radioaktiivisen säteilyn aiheuttamia vammoja japanilaisella miehellä. (Ovat järkyttäviä kuvia.) Nuo ovat eri tavalla syntyneitä vammoja kuin saunassa, mutta vammojen laajuus havainnollistaa, ettei ihminen välttämättä menehdy heti, vaikka jopa sisäelimiin tulisi palovammoja.

Onko suihkutuolissa istuminen voinut vaikuttaa sisäelinten vammojen syntymiseen? Tai sitten kyse on ollut sisäelinten pettämisestä muiden vammojen seurauksena.

[Lily O.]

https://www.google.fi/search?q=suihkutu ... Zyme2rb4ZM

Pahoitteluni kuvan lisäämisen taidottomuudesta.

Hyvin perinteinen suihkutuoli. Ei ne keittoastioita ole.

[URSA]

Tuo oli hyvä linkki. Sivulla on kuvia myös sähköisistä suihkutuoleista, joissa käsinojat jatkuvat eteen eräänlaisiksi turvakaariksi estämään potilaan putoaminen. Jos nainen on kyennyt vähänkin liikahtamaan, eikö ole todennäköistä, että hän olisi pudottautunut suihkutuolista lattialle, jos se olisi ollut mahdollista? Lattianrajassa hän olisi ollut turvassa kuumuudelta ja vesihöyryltä sekä palovammoilta.

[Lily O.]

Tarkoituksena oli linkittää sellainen sininen, poljettava, jossa on eteenkääntyvät käsinojat, mutta taitaa siellä näkyä muitakin?

Toki osa pääsee valuttamaan tuolissa, mutta aika isoja nuo penkkien istuimissa olevat aukot on, jonne takapuoli asettuu aika jämäkästi. Ellei sitä aukkoa sitten ole suljettu siihen kuuluvalla lätkällä, mikä kyllä olisi harvinaisen hölmöä, jos sattuu vatsa toimimaan.

Luulen, että nainen on ollut jossain tuollaisessa tuolissa ja yksinkertaisesti vaan unohdettu ja aikaa on väitetty muuksi.

[inka]

Moni on jo ajatellut kaatumisteoriaa, olen samaa mieltä. Moniko on ajatellut että on kaatunut kasvot niin lähelle kiuasta että on joutunut hengittämään todella kuumaa ilmaa suoraan kiukaan kyljestä? Siinä on hieman korkeampi lämpötilä kuin lauteilla tai tuolissa istuessa. Aivan varmasti palaa varsinkin keuhkot kun siinä aikansa hengittelee. Ja jos on vielä ollut naama kiinni kiukaan kyljessä niin varmasti on naamakin palanut ihan "kivasti".

[Tiina]

Kammottavat on olleet kärsimykset. Hoitajilla varmaan iskenyt kahvitauko päälle, joka hieman venynyt...

[Rikkiviisas]

Poliisi on aloittanut esitutkinnan hoitokodissa asuneen ja sittemmin sairaalassa menehtyneen naisen kuolemasta. Tapausta tutkitaan kuolemantuottamuksena.

POHJOISKARJALAISESSA hoitokodissa asunut alle 70-vuotias nainen menehtyi saamiinsa palovammoihin kesäkuussa. Poliisin mukaan tapaus liittyi saunomistilanteeseen. Poliisi sai asiasta tiedon 18. kesäkuuta.

Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Kari Juntunen kertoo IS:lle, että tapauksesta on käynnistetty esitutkinta nimikkeellä kuolemantuottamus. Esitutkinta on Juntusen mukaan kuitenkin vielä alkuvaiheessa.

Poliisi on edelleen asiasta hyvin vaitonainen eikä ota kantaa tapauksen yksityiskohtiin.

– Alkutietojen perusteella on syytä epäillä, että kuolemantuottamusepäily on olemassa, ja sitä ruvetaan nyt selvittämään. Tässä vaiheessa ei oteta kantaa ollenkaan siihen, onko joku tehnyt tai jättänyt tekemättä jotain.
YLÄ-KARJALA-LEHDEN tietojen mukaan hoitokodissa asunutta naista hoidettiin ensin Joensuun sairaalassa muutama päivä, minkä jälkeen hänet siirrettiin Espoon Jorvin sairaalaan palovammakeskukseen. IS:n heinäkuussa haastattelema Joensuun keskussairaalan johtajaylilääkäri Juha Mustonen vahvisti tuolloin, että sairaalassa on hoidettu alle 70-vuotiasta naista palovammojen takia ennen juhannusta.

– Palovammat olivat niin pahoja, että nainen menehtyi. En voi kertoa muuta kuin että tämä rouva on ollut meillä hoidossa, Mustonen sanoi.

Ylä-Karjala-lehti kertoo, että verkkouutisen julkaisemisen jälkeen heihin otti yhteyttä vainajan tytär.

– Liikuntaesteinen äitimme oli ollut saunotettavana suihkutuolissa. Alustavan ruumiinavausraportin mukaan hänellä oli laajoja palovammoja sisäelimissä ja keuhkoissa asti, tytär kertoi lehdelle.

– Meille kerrottiin, että häntä olisi saunotettu 10 minuuttia 77-asteisessa saunassa, mutta vammojen laajuus kertoo täysin toista, hän jatkoi.

Ylä-Karjala-lehden aikaisemmin julkaisemien tietojen mukaan nainen olisi löydetty hoitokodin saunasta, mutta poliisi ei vahvista tätä tietoa.

– Se tieto ei ehkä pidä paikkaansa, Juntunen toteaa.

TAPAUKSEN jälkeen Pohjois-Karjalan sosiaali- ja terveyspalvelujen kuntayhtymä Siun sote tarkensi saunottamisohjettaan. Siun soten palvelujohtaja Hannele Komusanoo, että saunottamisohjetta tarkennettiin ”ikävän tapaturman” vuoksi.

– Aina, kun sattuu jotain, katsomme prosessit läpi ja selvitämme, onko jotain, mitä meidän tulisi huomioda, Komu sanoo.

Komun mukaan hoitokodin työntekijöille on järjestetty kriisiapua. Hän kertoo, että hoitokodissa, jossa tapaus sattui, saunotaan jälleen. Komu ei kommentoi sitä, onko tapauksesta tullut seuraamuksia jollekin tai joillekin työntekijöille.

Pipsa Havula

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005789559.html

[Tuomion Pasuuna]

Tuo muuttaa kyllä tilanteen entistä kummallisemmaksi, kun poliisi ilmoittaa että "ei ehkä pidä paikkaansa" että uhri löytyi saunasta.

Voisiko tapahtumien kulku olla joku ihan muu? Siis että saunomisen jälkeen uhri olisikin omassa asunnossaan kaatunut hellan päälle tai jotain sellaista.

[sine qua non]

^^ Olin samaa uutista juuri postaamassa. Hyvä, että tapauksesta on (viimein) aloitettu esitutkinta - muu olisi toki ollutkin saatavilla olevien tietojen perusteella käsittämätöntä.

Vai että on hoitokodin henkilökunnalle järjestetty kriisiapua sen jälkeen, kun mitä todennäköisimmin yhden tai useamman henkilökunnan jäsenen laiminlyönnin seurauksena asiakas on kuollut. Ulkopuoliselle tulee mieleen, että kriisiapu olisi ollut pikemmin tarpeen hoitokodin asukkaille, joita voi tämmöisen tapauksen jälkeen arveluttaa ja pelottaa, että uskaltaako ao. paikan saunaan enää mennä. Sieltä kun ei välttämättä pääse hengissä pois - varsinkaan sellaiset, jotka eivät kykene ilman hoitajan apua liikkumaan.

Tuo muuttaa kyllä tilanteen entistä kummallisemmaksi, kun poliisi ilmoittaa että "ei ehkä pidä paikkaansa" että uhri löytyi saunasta.

Voisiko tapahtumien kulku olla joku ihan muu? Siis että saunomisen jälkeen uhri olisikin omassa asunnossaan kaatunut hellan päälle tai jotain sellaista.

Mielestäni todennäköisempää on, että nainen on ehditty siirtää saunasta omaan asuntoonsa ennen kuin ulkopuolinen apu on saapunut paikalle - jos löytöpaikka siis on ollut naisen asunto saunan sijaan. Voihan se olla joku muukin tila hoitokodissa. Jos pitää paikkansa, että nainen on ollut täysin liikuntakyvytön (kuten tässä ketjussa on aiemmin mainittu), on vaikea kuvitella, miten hän olisi omassa asunnossaan voinut kuolla hellasta saamiinsa palovammoihin.

Edit. Lisäksi se, että Siun sote on tapauksen jälkeen "tarkentanut saunottamisohjettaan" kertoo kyllä siitä, että naisen vammat ovat tulleet saunassa riippumatta siitä, mistä hänet on löydetty. Ei kai muuten olisi ollut tarvetta ohjeen tarkentamiseen.

[AutumnForever]

Niissä palvelutaloissa joissa olen ollut töissä (6 eri paikkaa) ei asukkaiden huoneissa ole ollut mitään hellaa/uunia. Eikä edes keittolevyjä. Eikä kyllä tuu mieleen mitään muutakaan mistä huoneessa olisi saanut tuollaiset palovammat. Toki sähkölaitteista voi tulla tulipalo. Mutta kuitenkin puhutaan saunasta, ei mistään tulipalosta. Eli eiköhän tähän sauna olennaisesti liity! Muok. Ja tosiaan vielä tuo ^ että ohjeita muutettu.

Hyvä että tutkinta aloitettu.

[Hedelmätarhaaja]

Teoriani tapahtumien kulusta:
- Nainen on kärrätty saunaan suihkutuolissa
- Tuoli kenties hiissattu ylälauteiden korkeudelle (tämä selittäisi varmemmin tunnistamattomaksi palamisen)
- Hoitaja laskenut löylyä 10 minuuttia yhtä soittoa ja nainen sen seurauksena paistunut elävältä
- Palovammojen laajuus valkenee vasta viiveellä, joten
välttämättä saunasta pois otettaessa voinnissa ei ole ollut havaittavissa poikkeuksellista väsymystä kummempaa
- Palovammojen hitaasta etenemisestä johtuen myöskään Joensuun sairaalassa ei olla heti tajuttu tilanteen vakavuutta (muutoinhan potilas olis lähetetty välittömästi palovammaosastolle hoitoa saamaan)
- Em. syystä en usko kaatumistapaturmaan (Jojensuu tuskin olis yrittänyt alkaa hoitaa päivänselvää palovammaa, jonka hoitaminen vaatii erikoissairaanhoitotasoista osaamista)
- Löylyveden jatkuva laskeminen mahdollisesti johtunut teknisestä viasta