Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen sekä porttikielto Sveitsiin

Aiheet terrorismista ja terroriryhmistä tänne.
Oliver
Harjunpää
Viestit: 303
Liittynyt: Ti Tammi 16, 2018 8:41 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Oliver »

Eikös niitä oikeudenkäyntejä ole ainakin Irakissa järjestettykin ja jotain ranskalaisia vierastaistelijoita teloitettu, jos oikein muistan? Jossain ip-lehdessä tänään ”ruotsalainen” lääkäri lyttäsi Isis-vaimot 100-0 mitä tulee niiden kelkkomiseen takaisin sivistyksen pariin. Vilkaisin pikaisesti paperiversiota.
Iivis
Perry Mason
Viestit: 3946
Liittynyt: Ti Kesä 23, 2015 11:50 am

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Iivis »

”He eivät ole äitejä, vaan hirviöitä” - Isisin uhreja auttava lääkäri vaatii, että al-Holin leirin lapset erotetaan äideistään

Tänään klo 7:30

– Kun lapset täyttävät kymmenen, heistä tulee jo Isisin silmissä aikuisia, ruotsalaislääkäri Nemam Ghafouri sanoo Iltalehden haastattelussa.
Isisin uhreja auttava lääkäri Nemam Ghafouri kertoo, mitä oppi al-Holin Isis-leirillä.

Syyrian al-Holin pakolaisleirillä Isisin uhreja auttava ruotsalaislääkäri Nemam Ghafouri haluaa, että Isis-taistelijoiden lapset erotetaan äideistään ja lapsia autetaan palaamaan kotimaihinsa. Hän huomauttaa, että taistelijoiden vaimot eivät ole vain uhreja, vaan moni on osallistunut Isisin toimintaan.

Ghafouri on tavannut lukuisia Isis-taistelijoiden vaimoja al-Holissa. Ghafouri sanoo, ettei ole löytänyt yhtään naista, joka kertoisi tuntevansa katumusta siitä, että lähti kalifaattiin.

– Lapset täytyy ottaa heiltä pois. Jos he ovat suomalaisia, tuoda Suomeen, jos he ovat ruotsalaisia, sitten Ruotsiin, jotta he saisivat uuden mahdollisuuden parempaan elämään. Muuten vain leikimme tikittävän pommin kanssa. Kun lapset täyttävät kymmenen, heistä tulee jo Isisin silmissä aikuisia, Ghafouri sanoo Iltalehdelle.

Ghafouri on auttanut Isisin uhreiksi joutuneita jesidejä yhdessä muiden lääkäreiden kanssa perustamansa Joint Help For Kurdistanin kautta vuodesta 2014 alkaen.

Kymmeniä suomalaisia
Suomen uusi hallitus pohtii parhaillaan linjausta siihen, auttaako se al-Holin leirillä olevia suomalaisia naisia ja heidän lapsiaan palaamaan Suomeen. Ylen mukaan al-Holin leirillä on 11 suomalaista äitiä ja 33 lasta. Suojelupoliisi vahvistaa, että tämänhetkisten tietojen valossa suuruusluokka on oikea.

Ruotsi auttoi toukokuun lopussa seitsemän orpoa ruotsalaislasta pois al-Holista. Suomen edellinen hallitus linjasi, että suomalaisia lapsia voidaan auttaa paluussa, mutta lapsia ei ole vielä autettu.

Pohjoismaat ovat Ghafourin mielestä ”vain istuneet ja pyöritelleet peukaloitaan vuosia tämän asian suhteen”, vaikka jo pitkään on ollut tiedossa, että paluukysymys tulee vastaan jossain vaiheessa.

– Ei heidän voida antaa jatkaa aivopesua. He eivät ole äitejä, vaan hirviöitä. Jos he olisivat oikeita äitejä, he asettaisivat lapsen edun ensimmäiseksi, mutta sitä he eivät tee. Heidän ideologiansa on niin vahva, että se menee kaiken edelle, Ghafouri katsoo.

– Monet näistä äideistä uskovat, että Isisin kalifaatti jatkuu heidän lastensa kautta ja islam tulee koko maailmaan. He korostavat, ettei ole mitään, mikä voisi ottaa heiltä pois heidän uskonsa, Ghafouri kertoo kohtaamisistaan äitien kanssa al-Holissa.

Hän ei puhu nimenomaisesti suomalaisista, mutta muistuttaa, että nyt al-Holin leirillä olevat naiset olivat kalifaatissa sen romahtamiseen saakka. Ghafourin mukaan ei voida ajatella, että lapsen etu olisi tällaisessa tilanteessa olla äitinsä kanssa.

Edellisen hallituksen sisäministeri Kai Mykkänen (kok) toi esille, ettei Suomella ole lastensuojelun toimivaltaa Syyriassa, minkä vuoksi lapsia ei voida määrätä huostaan otettaviksi väkisin ilman vanhempien lupaa. Sama tilanne on Ruotsilla.

”Isis järjestäytynyt al-Holissa”
Ghafouri kertoo, ettei ole nähnyt yhtä hirveää paikkaa kuin al-Hol, vaikka hän on työskennellyt viisi vuotta Syyrian ja Irakin pakolaisleireillä ja ennen tätä Intiassa ja Afrikassa.

– Al-Hol on helvetti. Isis on järjestäytynyt myös siellä, hän sanoo.

Isisin kalifaatin romahtamisen jälkeen kymmeniätuhansia Isis-taistelijoiden vaimoja ja lapsia on tuotu al-Holin leirille. Valtavalla leirillä on yhteensä yli 70 000 ihmistä, ja jo yli 200 lapsen kerrotaan kuolleen muun muassa aliravitsemukseen ja tauteihin. Kesän kuumuus pahentaa tilannetta.

– Lapset kuolevat, he ovat aliravittuja, he ovat sairaita. 5-10 lasta kuoli aiemmin viikossa al-Holilla, mutta nyt varmasti enemmän, Ghafouri sanoo.

Ghafouri tekee tiivistä yhteistyötä pohjoismaisten avustusjärjestöjen kanssa. Viime viikolla hän oli käymässä Helsingissä tapaamassa Kirkon Ulkomaanavun henkilöitä, mutta nyt hän on jälleen Syyriassa auttamassa al-Holin leirillä.

Kaikki omasta tahdosta?
Terrorismitutkija Leena Malkki huomauttaa, ettei voida olettaa, että kaikki suomalaisnaiset ovat olleet viime vuodet Syyriassa omasta tahdostaan. Hänen mukaansa etenkin naisten on ollut vaikea päästä pois konfliktialueelta ja nyt al-Holin leiriltä. Poispääsy on myös hyvin kallista.

Malkki muistuttaa, että voi olla montakin eri syytä siihen, miksi al-Holissa olevat naiset eivät haluaisi antaa lapsiaan lähetettäväksi yksin kotimaahan. Hän toteaa, ettei ole myöskään kattavaa - ainakaan julkista - tietoa siitä, miten Suomesta lähteneet suhtautuvat lasten auttamiseen kotimaahan ilman vanhempia, jos mahdollisuutta heille suoraan tarjotaan.

– Haluttomuus luopua lapsista ei aukottomasti viittaa ideologiseen vakaumukseen. Mutta varmasti on heitäkin, ketkä kannattavat Isisiä ja uskovat sen utopiaan ja ideologiaan, Malkki toteaa.

Lääkäri Ghauforin omien Isis-naisten kohtaamisten lisäksi esimerkiksi SVT:n al-Holin leirillä haastattelema ruotsalainen Isis-nainen sanoi, ettei hän halua lähettää lapsiaan Ruotsiin, mikäli ei itse pääse mukaan. Myös Ylen haastattelemat suomalaisnaiset, jotka ovat al-Holin leirillä, suhtautuivat nihkeästi ajatukseen, että heidän pitäisi lähettää lapsensa Suomeen ilman, että he itse pääsisivät mukaan. Yksi naisista esimerkiksi korosti, että lapset ovat kaikki, mitä hänellä on.

Supo vaikenee yksityiskohdista
Supo ei voi kertoa oman operatiivisen toimintansa ja leirillä olevien henkilöiden yksityisyyden suojaamiseksi julkisuuteen, mitä he tietävät konfliktialueella oleskelevien suomalaisten toimista.

– Yleisellä tasolla voi sanoa, että naisten rooli Isisin toiminnassa on liittynyt propagandan levittämiseen, värväämiseen sekä seuraavan sukupolven kasvattamiseen. Osa heistä on mahdollisesti osallistunut myös aseelliseen toimintaan. Naisilla on myös ollut keskeinen rooli jesidivähemmistöön kuuluvien naisten ja lasten orjuuttamisessa, sanoo Supon viestintäasiantuntija Minna Passi.

Suomalaisia on matkustanut Syyrian ja Irakin konfliktialueelle jo vuodesta 2012 lähtien. Monella aiempina vuosina kotimaahansa palanneella syy paluuseen oli se, että he olivat pettyneitä kalifaattiin. Suojelupoliisin mukaan nyt palaavat voivat olla suurempi turvallisuusuhka kuin aiemmin palanneet.

– Leirillä olevien naisten kohdalla on otettava huomioon, että paluu ei ole useimmissa tapauksissa vapaaehtoinen vaan seurausta siitä, että Isis on menettänyt keskeiset alueensa, Passi sanoo.

Supo pitää todennäköisenä, että palaajat lisäävät Suomeen kohdistuvaa terrorismin uhkaa. Suojelupoliisi arvioi, että alueelta mahdollisesti palaavat naiset verkostoituvat keskenään ja heistä tulee olennainen osa Suomeen jo muodostunutta jihadistista alamaailmaa.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e98 ... 80c823e574
Avatar
jukuripää
Christopher Lorenzo
Viestit: 1623
Liittynyt: Pe Loka 05, 2012 6:30 am
Paikkakunta: Nyhtänköljä

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja jukuripää »

Täällä kun on oltu niin äärettömän ymmärtäväisiä ja suvaitsevaisia ja vihapuhepelkoisia, niin tänne on jo päässyt muodostumaan tuo vihamielinen jihadistiklaani. Toivottavasti sen porukan toimintaa aletaan hiukan paremmin valvoa ja vartioida. Ja toivottavasti mustakaapufrouvat jäävät juuri sinne aavikolle, missä nyt kuvissa kököttävät.
Kaikki eiliset ovat menetettyjä päiviä.
Avatar
jukuripää
Christopher Lorenzo
Viestit: 1623
Liittynyt: Pe Loka 05, 2012 6:30 am
Paikkakunta: Nyhtänköljä

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja jukuripää »

Iltalehti: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/337 ... 2c1ac3b69a
”Me olemme olleet naiiveja, tyhmiä ja sinisilmäisiä” – Pohjoismaista lähteneet Isis-taistelijat ovat vaarallisimpia, sanoo heitä vastaan taistellut Jesper

Ruotsalainen Jesper Söder, 28, taisteli vapaaehtoisena Syyriassa Isisiä vastaan kurdien YPG-joukoissa. Hän haluaa, että Pohjoismaat auttavat Isis-taistelijoiden lapsia palaamaan kotimaihinsa.

Kurdit saivat kukistettua lopullisesti Isisin kalifaatin Syyriassa maaliskuussa, ja nyt taistelijoiden lapsia ja vaimoja on al-Holin pakolaisleirillä.

Ruotsi auttoi toukokuun lopussa seitsemän orvoksi jäänyttä lasta palaamaan Ruotsiin. Suomen uusi hallitus pohtii parhaillaan linjausta siihen, auttaako se Isis-taistelijoiden lapsia ja vaimoja palaamaan Suomeen. Ylen mukaan al-Holin leirillä on 11 suomalaista äitiä ja 33 lasta. Supo vahvistaa, että tämänhetkisten tietojen valossa suuruusluokka on oikea.

Söder tapasi Syyriassa itsekin taistelijoiden lapsia ja lapsisotilaita.

– Heidän pitäisi päästä mahdollisimman nopeasti tavallisten Svenssoneiden ja tavallisten suomalaisten ja norjalaisten perheisiin, jotta he saisivat elää vakaata ja rauhallista lapsuutta. Mitä vanhempi lapsi on, sitä vaikeampaa traumojen parantamisesta tulee, Söder sanoo Iltalehdelle.

– Lapset tulee saada pois heti siitä ympäristöstä, joka on täynnä propagandaa ja jossa lapsia aivopestään. Lapset oppivat vihaamaan meitä. Se ei ole heidän vikansa, vaan vanhempien vika, Jesper Söder sanoo.–

”Kahvia ja pullaa, tervetuloa takaisin”
Ongelmana on ollut sekä Suomen että Ruotsin kohdalla se, ettei lapsia voida tällä hetkellä hakea al-Holista, jos vanhempi on sen kieltänyt.

Söder huomauttaa, että lapsia otetaan huostaan paljon pienemmistäkin syistä.

– On käsittämätöntä, ettei lapsia oteta pois tällaisesta ympäristöstä.

Edellisen hallituksen sisäministeri Kai Mykkänen (kok) toi esille, ettei Suomella ole lastensuojelun toimivaltaa Syyriassa, minkä vuoksi lapsia ei voida määrätä huostaan otettaviksi väkisin ilman vanhempien lupaa.

Söderiä turhauttaa, että käytännössä Pohjoismaat eivät voi estää kansalaistensa pääsyä maahan, vaikka olisi vahvasti syytä epäillä, että he ovat taistelleet Isisin riveissä.

Ruotsista on lähtenyt taistelemaan ulkomaille etenkin Isisin riveihin 300 kansalaista, joista noin 150 on palannut takaisin Ruotsiin.

– Ruotsissa me sanomme. että tässä olisi kahvia ja pullaa, tervetuloa takaisin, mitä voisimme tehdä, jotta voisit paremmin. Niin kauan kun ei ole todisteita, että henkilö on tehnyt sotarikoksen, ei voida tehdä mitään, Söder kritisoi.

Paluuta ei voida estää
Sama tilanne on Suomessa, eli Suomen kansalaisia ei voida estää palaamasta maahan. Jos on syytä epäillä, että palaaja on syyllistynyt rikoksiin konfliktialueella, keskusrikospoliisi suorittaa asiasta esitutkinnan. Supo voi avustaa tutkinnassa asiantuntijaroolissa.

Suojelupoliisin mukaan palaajien saattaminen rikosoikeudelliseen vastuuseen voi olla vaikeaa, koska näytön saaminen konfliktialueella tapahtuneisiin rikoksiin on haastavaa. Lisäksi lähes kaikki ovat matkustaneet konfliktialueelle ennen kuin matkustus terroristisessa tarkoituksessa kriminalisoitiin vuonna 2016.

Suomesta Syyrian ja Irakin konfliktialueelle on lähtenyt 80 kansalaista, joista noin 20 on kuollut ja 20 palannut Suomeen.

Jesper Söder päätti lähteä Syyriaan nähtyään televisiossa, miten järkyttävää jälkeä Isis siellä saa aikaan. Nyt hän kommentoi aktiivisesti Isisiin liittyvää julkista keskustelua Ruotsista käsin.

Pohjoismaalaiset hakeneet valtaa
Söder kohtasi Syyriassa useita Isis-taistelijoita ja heidän vankejaan. Omien kohtaamistensa sekä vankien kertoman perusteella hän pitää etenkin Pohjoismaista lähteneitä taistelijoita hyvin vaarallisina.

– Olen tavannut Isisin vankeja Irakista, Syyriasta ja Libanonista. He sanovat, että he, jotka tulevat Pohjoismaista, ovat pahimmista pahimpia. He ovat näkyviä ja kuuluvia, he ovat mielellään halunneet osallistua teloituksiin ja halunneet saada korkeampia asemia ja hakeneet valtaa.

– Suomi ja Ruotsi ovat maailman parhaiden ja turvallisimpien maiden joukossa. Jos lähtee tällaisesta maasta mennäkseen mukaan terroristijärjestön toimintaan, he ovat epäinhimillisimpiä ja vaarallisimpia, Söder sanoo.

”Olemme olleet sinisilmäisiä”
Söder tietää Ruotsiin palanneita Isis-taistelijoita, jotka luonnollisesti vihaavat Isistä vastaan taistellutta Söderiä. Söder sanoo, ettei häntä kuitenkaan pelota. Hän työskentelee nyt opettajana, mutta pitää tärkeimpänä elämäntehtävänään Isisin kukistamisessa auttamista. Hän pitää luentoja Ruotsissa muun muassa Isisiin liittyen esimerkiksi poliittisille päättäjille.

Söder huomauttaa, että monet palaajat levittävät propagandaa, mikä luo alustan radikalismin kasvulle Pohjoismaissa. Keinot puuttua tähän ovat kuitenkin rajallisia.

– Paljon tapahtuu maan alla. Me olemme olleet hyvin naiiveja, tyhmiä ja sinisilmäisiä, Söder katsoo.

Ruotsin suojelupoliisi Säpon mukaan Ruotsissa olevien ekstremistien määrä on kasvanut muutamista sadoista tuhansiin. Viime aikoina kuusi vaikutusvaltaista muslimijohtajaa, joiden epäillään levittäneen väkivaltaista ekstremismiä Ruotsissa, on otettu säilöön. He odottavat karkotuspäätöstä Ruotsin maahanmuuttovirastolta.

Auttoi suomalaistaustaista tyttöä pakenemaan
Syyriassa Söder auttoi muun muassa suomalaistaustaista ruotsalaistyttöä pakenemaan Isisin konfliktialueelta. 15-vuotias tyttö oli raskaana, kun poikaystävä huijasi hänet mukaansa Syyrian sotaan. Hänen syntyvän lapsensa oli määrä jäädä Isisin kalifaattiin ja varttua siellä.

Söder teki yhteistyötä Ruotsin suojelupoliisin Säpön kanssa asiassa. Ensimmäinen pelastusyritys meni pieleen, ja tyttö joutui poikaystävänsä pahoinpitelemäksi. Kun tytön poikaystävä kuoli ilmaiskussa, tyttö onnistuttiin lopulta pelastamaan Ruotsiin.

Nyt tyttö asuu melko lähellä Trollhättanissa asuvaa Söderiä. Tytön perhe on hyvin kiitollinen Söderin avusta.

– Tunnen hänen perheensä hyvin, olemme ystäviä, Söder kertoo.

Suomalainen Isis-vaimo Sanna CNN:n haastattelussa.
Kaikki eiliset ovat menetettyjä päiviä.
Avatar
John Kimble
Michael Knight
Viestit: 4124
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 5:19 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja John Kimble »

Oliver kirjoitti:Eikös niitä oikeudenkäyntejä ole ainakin Irakissa järjestettykin ja jotain ranskalaisia vierastaistelijoita teloitettu, jos oikein muistan?
On ja tähänkin ketjuun linkkasinkin juuri uutisen sivu-pari sitten, joka kertoi kahden muistaakseni "ranskalaisen" isis-terroristin kuolemantuomiosta Irakissa.

Joten kyllä Irakissa tuntuu oikeus toimivan ihan hyvin - paremmin kuin Suomessa - turhaa valitusta vasemmistopopulisteilta ja maailmanparantajilta.
Radiopuhelin kirjoitti: Ma Heinä 30, 2012 2:01 pm Ulkomaalaisia ei tuomita heppoisimmilla perusteilla kuin suomalaisia. Korostuminen raiskaustilastoissa johtuu vain siitä että maahanmuuttajat yksinkertaisesti raiskaavat enemmän.
rahima
Hetty Wainthropp
Viestit: 475
Liittynyt: Ti Marras 08, 2011 7:37 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja rahima »

Al-Holi on keskitysleiri. Kansanmurha tapahtuu säännöstelemällä lähes +50 asteen helteessä veden saantia. Kyse on nykyajan kaasukammiosta. Suomen poliitikot arvioivat ja arvioivat kuten nyt tämä Pekka Haavisto. Valmista ei tule eikä ole tarkoitus tullakaan.Vihreät naiset kansanedustajat ja ministerit käyttävät tarmonsa kantasuomalaisten natsitteluun ja sairauksien pilkkaamiseen. He käyttävät harjoittamastaan vihapuheesta nimikettä huumori.
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17112
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Ulkoministeri Haavisto: Isis-lapsia ei voida tuoda Suomeen vastoin vanhempien tahtoa – kuolemantuomion varjo leijuu vanhempien yllä

Suomalaisten on turha odottaa hallitukselta nopeita ratkaisuja Isis-lasten tai -äitien kotiuttamiseksi, sillä vastassa ovat hankalat viranomaisjärjestelyt ja vastuukysymysten selvitys.

Syyriassa al-Holin Isis-leirillä on yli 70 000 ihmistä, joiden joukossa on ulkoministeri Pekka Haaviston (vihr) mukaan noin 33 suomalaista lasta ja 11 äitiä.
– Kaikkia lapsia ei välttämättä ole rekisteröity suomalaisiksi, mutta hyvin todennäköisesti he ovat näiden äitien lapsia, Haavisto sanoo.

Pääministeri Antti Rinne totesi Iltalehden haastattelussa (24.6.) että hallituksen pitäisi tehdä lähipäivinä päätös, miten Isis-lasten ja heidän äitiensä suhteen toimitaan, mutta ulkoministeri Haaviston mukaan kokonaistilanne on niin monimutkainen, että nopeita ratkaisuja on turha odottaa.
– Tämä (al-Holin) leiri on toiminut maaliskuusta lähtien ja kartoitamme perheiden tilanteita, joten en pysty sanomaan, milloin päätöksiä on luvassa, koska ratkaisuja etsitään parhaillaan ja joka päivä saamme uusia tiedon muruja.

Haaviston mukaan ennen kuin voidaan tehdä mitään käytännön toimia, pitää ensin selvittää lasten etu ja vanhempien taustat.
– Tässä ovat ristikkäin lapsen etu ja vanhempien taustat, koska he ovat toimineet tällä alueella ja ovat olleet osana Isis-toiminnan tukemista - tämä on se kokonaisuus, jota pyrimme ratkaisemaan.

Vaikka al-Holin Isis-leirillä olevien perheiden tilanteet saataisiin nopeasti kartoitettua, silti sekään ei tarkoita, että suomalaislapset saataisiin tuotua pohjoiseen kotimaahansa nopeasti, tai välttämättä koskaan.
Ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr) muistuttaa, että Syyriaan matkustaneet henkilöt ovat menneet konfliktialueelle Suomessa annettujen matkustuskieltojen vastaisesti. KIMMO BRANDT / AOP
Ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr) muistuttaa, että Syyriaan matkustaneet henkilöt ovat menneet konfliktialueelle Suomessa annettujen matkustuskieltojen vastaisesti. KIMMO BRANDT / AOP
Pekka_Haavisto.jpg (27.99 KiB) Katsottu 1934 kertaa
– Jokaisen henkilön kohdalla perhekohtainen tilanne on vähän erilainen ja myös halukkuus siirtyä leiriltä eri suuntiin poikkeaa.

Haaviston mukaan kaikki Euroopan maat ovat tällä hetkellä samassa tilanteessa, jossa niiden pitää selvittää lasten ja huoltajien kokonaistilanne sekä aikuisten rikosoikeudellinen vastuu.

Isis-leirillä olevia suomalaisnaisia voidaan epäillä ainakin terroristisen toiminnan tukemisesta.
– Jos nämä henkilöt ovat johonkin syyllistyneet, silloin paikallisviranomaisellakin on mahdollisuus kohdistaa heihin joitain toimia, eli kyse on poikkeuksellisen mutkikkaasta kokonaisuudesta, ja siksi ihan nopeisiin toimiin ei ole mahdollisuuksia, Haavisto sanoo.

Lapsia noudettu
Mikään eurooppalainen maa ei toistaiseksi ole hakenut leiriltä Isis-järjestöön kytkeytyneitä henkilöitä, mutta esimerkiksi Ruotsiin ja Ranskaan on jo haettu lapsia leireiltä.

Miten Ruotsi ja Ranska ovat onnistuneet saamaan lapsia pois Isis-leiriltä, mutta Suomelle asia tuntuu olevan mahdotonta? Esimerkiksi Ranskaan on palannut jo toistakymmentä orpolasta ja Ruotsiin seitsemän sisarusta.
– Meillä ei ole tietoa siitä, miten Ranska on tässä toiminut, mutta Ruotsin osalta tiedetään, että siinä on ollut tällainen aktiivinen isovanhempi, joka kävi hakemassa lapset pois, ja jota Ruotsin hallitus tuki.

Iltalehti uutisoi tiistaina isoisästä, joka haki seitsemän orvoiksi jäänyttä lapsenlastaan al-Holin Isis-leiriltä Ruotsiin.

Tarvittaisiinko myös Suomessa aktiivinen lähiomainen, joka voisi hakea lapsia turvaan?
– Tiedossani ei ole, että tällaista toimintaa Suomen puolella olisi.

Haavisto muistuttaa, että Isis-alueelle matkustaneet henkilöt ovat menneet konfliktialueelle Suomessa annettujen matkustuskieltojen vastaisesti.
– Kun on kysytty, että tullaanko pelastamaan joka paikasta, niin sota- ja konfliktialueelta on tässäkin tapauksessa kovin vaikeaa pelastaa ihmisiä.

Ei toimintavaltuuksia
Tilanne al-Holin pakolaisleirillä on etenkin lasten kannalta vaikea, mutta Suomella ei ole viranomaisvaltuuksia hakea lapsia pois leiriltä, eikä heitä voi myöskään noutaa ilman äitien suostumusta, vaikka jotkut tahot ovat Suomessa tätä toivoneet.

Esimerkiksi Ranskassa oli tapaus, jossa Isis-orvoksi jääneen lapsen isovanhemmat olisivat halunneet ottaa lapsen luokseen, mutta lapsella oli myös Syyriassa yksi isovanhempi, joka kuului Isis-järjestöön, ja koska tämä vastusti lapsen lähettämistä pois maasta, joutui Ranska lopettamaan palautusoperaation.
– Lapsen erottaminen huoltajastaan on rankka toimenpide, vaikka Suomessa lastensuojelu sitä toisinaan tekee, mutta Irakiin ja Syyriaan Suomen viranomaisvaltuudet eivät ulotu.

Haaviston mukaan Suomi on keskustellut etenkin Ruotsin ja Norjan viranomaisten kanssa, miten vaikeassa tilanteessa pitäisi käytännössä edetä.
– Suomen viranomaiset eivät voi mennä sinne leirille huseeraamaan, koska Suomen viranomaisilla ei ole siellä toimivaltuutta, vaan meidän yhteydet leirille tapahtuvat kansainvälisten järjestöjen, kuten YK:n ja Kansainvälistä Punaisen Ristin kautta, jotka siellä pystyvät tällä hetkellä toimimaan.

Haaviston mukaan yksikään järjestö ei kuitenkaan toistaiseksi ole voinut tuoda leireiltä ihmisiä pois, mutta tätäkin asiaa selvitetään.

Ulkoministeri korostaa myös, että Suomi avustaa rahallisesti leirillä toimivia järjestöjä.

Hybridituomioistuinta toivotaan
Suomi kannattaa muiden Pohjoismaiden ohella Isis-terrorijärjestön toimintaan osallistuneiden henkilöiden - myös Isis-äitien - asioiden tutkimista kansainvälisessä tuomioistuimessa, joka toimisi Syyrian ja Irakin alueella eräänlaisena hybridituomioistuimena. Se keräisi yhteen kaikki kansainväliset ja paikalliset tiedot, joiden perusteella tapaukset käsiteltäisiin ja tuomiot annettaisiin paikallisen oikeuskäytännön mukaan.
– Syyrian sodan aikana on ollut keskuksia, jotka ovat keränneet systemaattisesti ihmisoikeusrikkomuksia; valokuvia, tietoja ja haastatteluja, ja kaikki se tieto pitäisi kerätä tällaisessa tuomioistuimessa yhteen.

Haaviston mukaan kyse ei tässäkään tapauksessa ole mistään nopeasta ratkaisusta.
– Minun korviini se kuulostaisi kuitenkin oikeudenmukaiselta, kun oikeudenkäynnit saataisiin liikkeelle ennen kuin ihmiset lähtevät sieltä alueelta minnekään.

Haasteena on kuitenkin ensin saada kaikki Irakin ja Syyrian eri alueiden viranomaiset toimimaan yhteen.
– Ongelmana on, kenen viranomaisten kanssa sillä alueella toimitaan, kun Syyriassa on edelleen Bashar al-Assadin hallitus, joka ei ole tässäkään asiassa helppo neuvottelukumppani, sitten on useita kurditoimijoita Irakissa ja Syyriassa.

Suomi ajaa
Haaviston mukaan hybridituomioistuimen perustamisasia on esillä myös pian alkavalla Suomen EU-puheenjohtajuuskaudella.
– Olisi tärkeää, että keskeiset Euroopan maat pystyisivät löytämään yhteisen kannan ja saamaan alueen toimijat mukaan.

Ajaako Suomi aktiivisesti uutta hybridituomioistuinta?
– Kyllä tämä meidän asialistallamme on ja ykkösprioriteettimme on, että nämä tuomiot voitaisiin tehdä paikan päällä, sillä Suomessa myöhemmin tehtävä tutkinta olisi huomattavasti hankalampi.

Oman ongelmansa muodostaa myös se, että esimerkiksi Irakissa on käytössä kuolemanrangaistus, ja Irak on jo langettanut kuolemantuomioita joillekin EU-maiden, kuten Ranskan kansalaisille.

Haavisto myöntää, että kuolemanrangaistuksen varjo leijuu myös mahdollisesti perustettavan uuden hybridituomioistuimen yllä.
– Oikeusjärjestelmien erilaisuus on tuonut huolia siitä, miten hybridituomioistuimet toimisivat, tämä kuolemanrangaistuksen varjo leijuu tietysti tässä yläpuolella, ja se on myös Suomelle ongelma, sillä jos Suomen kansalainen saisi kuolemanrangaistuksen, varmasti siinä tapauksessa ainakin vedottaisiin, että tuomio muutettaisiin elinkautiseksi vankeusrangaistukseksi, Haavisto päättää.
Iltalehti
26.6.2019 7:44

Haavistolla on kuitenkin jarrutteleva mielipide asiaan.

Mutta hallituksen toimet/sanat saattavat merkitä sitä, että nämä naiset(kin) haetaan. Karrikoiden voidaan todeta seuraavasti;
a) kun sairastut ulkomailla eikä ole vakuutusta niin hoida ittes Suomeen kuten parhaaksi näet ja kykenet
b) kun sairastut ulkomailla ja sinulla on vakuutus, niin vakuutus maksaa kulut
summa summarum a+ b: miksi kansalaisen sairastuminen on eri tilanne kuin isis-vaimot, jotka varta vasten haetaan Suomeen ja he ovat maanpettureita sekä turvallisuusuhkia. Päinvastoin kuin lomallaan sairastunut henkilö, joka saa selvitä ihan ite.
c) Suomalaisia on vankiloissa ympäri maailman, eikä heitä noudeta konsulikyydillä (veronmaksajain varoilla) kotiin. Miksi nyt tehtäisiin poikkeus?
d) Kanadassa surmannut suomalainen mies haluaa Suomeen, mutta Suomi ei ole innostunut; tällöin sanottiin myös että; ...on Suomen kansalainen. Lain mukaan hänen maahanpääsyään ei voi estää.
...anomuksiin ei ole suostuttu muun muassa siksi, että Cairenius on myös Kanadan kansalainen.
...Tässä on myös sosiaalinen näkökulma. Tuomio pyritään panemaan täytäntöön siellä, missä tuomitulla on sosiaaliset yhteydet

Näistä jälkimmäinen kohta toimii palautuksia vastaan. Sosiaalinen yhteys Suomessa on toki myös sitä, että saa KELA:n päivärahaa Suomesta...
e) On olemassa ns. konsulilaki:
"Tässä luvussa säädettyjä konsulipalveluja voidaan antaa sellaiselle tilapäisesti ulkomailla edustuston toimipiirissä oleskelevalle 2 §:n 1 momentissa tarkoitetulle henkilölle ja edustusta vailla olevalle Euroopan unionin kansalaiselle, jonka edustusto on todennut olevan hädänalaisessa asemassa sairauden, tapaturman, onnettomuuden, rikoksen kohteeksi joutumisen tai muun näihin rinnastettavan syyn vuoksi."
- Entä pakolliset palvelut heille, jotka ovat omasta tahdostaan lähteneet sota-alueelle?
f) Jos hallitus päätyy ottamaan ja avustamaan Isis-vaimot tänne, voidaan myös olettaa ja toivoa, että tästä tulee käytäntö; jokainen ulkomailla vaikeuksiin joutunut ja rahaton Suomen kansalainen saatetaan valtion varoilla kotiin, olkoot tämä millainen tero tai tappaja tahansa Se olisi reilu kädenojennus sille, joka omaa Suomen kansalaisuuden.
- Taikasana "lapsi" olisi se millä pääsisi jonon ohitse = 150 ihmistä repineellä psykolla on lapsi, niin hän olisi erityisasemassa koska vanhemmuus ja lapsen sekä vanhemman suhde on ainutlaatuinen.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
kaarmis
Hetty Wainthropp
Viestit: 466
Liittynyt: To Tammi 10, 2019 5:21 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja kaarmis »

Suojelupoliisi arvioi, että alueelta mahdollisesti palaavat naiset verkostoituvat keskenään ja heistä tulee olennainen osa Suomeen jo muodostunutta jihadistista alamaailmaa.
No vihdoin SUPO sanoo tuon ääneen.
Väkivallantarkastaja
Roger Murtaugh
Viestit: 899
Liittynyt: Ke Kesä 20, 2018 12:28 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Väkivallantarkastaja »

https://yle.fi/uutiset/3-10848374
Sisäministeriön kansliapäällikkö Ilkka Salmi: Palaavia Isis-naisia odottaa rikostutkinta – "Rikosten selvittäminen ainakin teoriassa mahdollista"

Salmi ei osaa antaa suoraa vastausta siihen, pitäisikö Suomen auttaa Al-Holin leirillä olevia naisia ja lapsia palaamaan kotiin.

Jos Isis-terroristien perheille tarkoitetulta Al-Holin leiriltä palaa Suomeen aikuisia naisia, heitä odottaa rikostutkinta.

Sisäministeriön kansliapäällikkö Ilkka Salmi sanoi Yle Radio 1:n Ykkösaamussa keskiviikkona, että jos leirillä olevat naiset palaavat tavalla tai toisella Suomeen, viranomaiset lähtevät selvittämään sitä, että onko heitä syytä epäillä rikoksesta.

– Haluan korostaa syyttömyysolettamaa, mutta toisaalta olosuhteet [Isisin hallitsemilla alueilla] ovat olleet sen kaltaiset, että turvallisuusviranomaisten täytyy siihen ilman muuta reagoida, Salmi totesi haastattelussa.

Salmen mukaan on kokonaan toinen kysymys, miten viranomaiset hankkivat näyttöä mahdollisten rikosten tueksi. Näyttöä rikoksista tulee saada riittävästi rikostutkinnan aloittamiseksi tai syytteen nostamiseksi. Salmi myös muistuttaa, että kaikki palaajat tullaan käsittelemään yksittäistapauksina.

Oikeusoppineet ovat epäilleet, että palaajia tuskin pystyttäisiin tuomitsemaan rikoksista. Syynä tähän on se, että terrorismirikoksissa näyttökynnys on korkea. Lisäksi ulkomailla epäillyiksi tehtyjen rikosten tutkinta on vaikeaa.

Salmi kuitenkin vakuuttaa, että Suomen turvallisuusviranomaisilla on riittävästi tietoa ja taitoa selvittää Isisin hallitsemilla alueilla tehtyjä rikoksia.

– Viranomaisilla on tänä päivänä erittäin hyvät kansainväliset yhteydet ja erittäin korkea ammattitaito. Pidän rikosten selvittämistä ainakin teoriassa mahdollisena, jos yleensä jotain löydettävää on.

Kansainvälinen tuomioistuin ei tuo nopeaa ratkaisua

Ruotsi on ehdottanut kansainvälistä tuomioistuinta Isis-terroristien tuomitsemiseksi. Suomi on tukenut ideaa.

Salmen mukaan olisi hyvä, että kansainvälisen tuomioistuimen perustaminen selvittäisiin tarkasti. Hän ei kuitenkaan odota asian etenevän nopeasti.

– Toinen asia on se, että jos ja kun tuomioistuin käyttää toimivaltaansa ulkomailla, minkälaisessa lainsäädännöllisessä kehikossa operoidaan? Se ei ole täysin yksiselitteinen asia, Salmi pohtii.

Suojelupoliisin mukaan (siirryt toiseen palveluun) Isisin hallitsemilta alueilta palaavat naiset voivat verkottua keskenään ja luoda Suomeenkin jo muodostunutta jihadistista alamaailmaa. Entisenä supon johtajana Salmi ei epäile edellisen työpaikkansa arviota asiasta.

– Jos Suomeen palataan Isisin hallitsemilta alueilta, niin totta kai on selvitettävä se, että minkä näköistä toimintaa näillä henkilöillä siellä on ollut.

Sisäministeriö loi vuonna 2017 muiden viranomaisten kanssa toimintamallin Isis-alueilta palaajille. Mallissa pyritään huolehtimaan siitä, että palaajat pyritään integroimaan takaisin suomalaiseen yhteiskuntaan, jotta heidän mahdolliset radikaalit näkemykset eivät realisoituisi. Salmi ei halua kommentoida sitä, miten mallia on käytännössä hyödynnetty yksittäisten palaajien kohdalla.

Salmi ei osaa antaa suoraa vastausta siihen, pitäisikö Suomen auttaa leirillä olevia naisia ja lapsia palaamaan kotiin. Hänen mukaansa kysymys ei ole helppo. Asiaan liittyy Salmen mukaan inhimillisiä ja oikeudellisia ongelmia sekä operatiivisia kysymyksiä.

Al-Holin leirillä Koillis-Syyriassa on Ylen tietojen mukaan 11 suomalaista naista ja 33 lasta. Hallituksen on tarkoitus päättää pian, mitä leirillä oleville naisille ja lapsille tehdään.
Marttyyrikohtaloni on verrattain mitätön. En viitsi uhriutua.
Silli
Axel Foley
Viestit: 2178
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Silli »

rahima kirjoitti:Al-Holi on keskitysleiri. Kansanmurha tapahtuu säännöstelemällä lähes +50 asteen helteessä veden saantia. Kyse on nykyajan kaasukammiosta.
Mitä kansaa tässä murhataan? Tarkoitat ilmeisesti Irakin ja Syyrian alueelle väkivalloin perustetun islamilaisen valtion a.k.a. ISIS-kalifaatin kansalaisia?
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli
Silli
Axel Foley
Viestit: 2178
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Silli »

Doctor Lecter kirjoitti:Syyriassa al-Holin Isis-leirillä on yli 70 000 ihmistä, joiden joukossa on ulkoministeri Pekka Haaviston (vihr) mukaan noin 33 suomalaista lasta ja 11 äitiä.
– Kaikkia lapsia ei välttämättä ole rekisteröity suomalaisiksi, mutta hyvin todennäköisesti he ovat näiden äitien lapsia, Haavisto sanoo.
Hyvä että Haavisto edes näin muotoilee sanansa. Muistelen nimittäin lukeneeni, että ainakin yksi suomalainen ISIS-nainen kertoi huolehtivansa omien lastensa lisäksi myös muutamasta ei-biologisesti omasta lapsesta Al-Holin leirillä.

Lukemani mukaan jo kalifaatin toimiessa ja varsinkin sen romahdettua, on lapsia todellakin vain annettu ja otettu sellaisten ihmisten hoitoon, jotka eivät ole lapsille mitään sukua. Mediassa on tähän mennessä puhuttu lähinnä länsimaisten ISIS-jäsenten orpolapsista, joita on yritetty palauttaa kotimaihinsa ja jonkin verran jo palautettukin. Kannattaa kuitenkin muistaa, että siellä pyörii paljon myös sellaisia ISIS-jäsenten orpolapsia, joiden perään kukaan ei kysele ja heidän vanhempansakin olivat usein eri maista lähtöisin, minkä lisäksi yhdellä naisellakin on monesti ollut lapsia monen eri miehen kanssa. Koska lapset ovat pieniä, eivät he osaa kertoa vanhempiensa nimiä tai kotimaita. Kaikki eivät edes tiedä, keiden sisaruksia tai sisaruspuolia he ovat. Vanhimmat lapset osaavat ehkä enemmän tai vähemmän puhua jotain kieltä, jonka voi tunnistaa, mutta jos he ovat olleet useamman kuukauden ei-biologisen varavanhemman hoidossa, niin hyvin nopeasti se alkuperäinen kieli pikkulapsilta unohtuu ja joku uusi kieli tulee tilalle ellei uusi huolenpitäjä sitten satu puhumaan samaa kieltä.

Sitten on vielä se - paljon surullisempi asia - että edelleen on hukassa satoja jesidikansan lapsia, joita on kaapattu kalifaattiin ja myyty siellä. Osa heistä oli kaappaushetkellä ihan pieniä ja isommatkin ovat yleensä unohtaneet jesidikielen, koska kalifaatissa heidät pakotettiin puhumaan arabiaa ja usein heidät myös erotettiin äideistään. Näitä lapsia jesidit yrittävät etsiä kuumeisesti, mutta lasten löytäminen ei ole helppoa. ISIS:iin kuuluvat "varaäidit", joka ovat itse asiassa lastenryöstäjiä ja usein lapsenorjuuttajia, eivät välttämättä mielellään luovuta hallussaan olevia lisälapsia pois etenkään sellaisessa tapauksessa, jos heillä ei ole pieniä biologisia lapsia, joiden varjolla he voisivat vaatia itselleen palautusta kotimaahan, enemmän ruokaa, terveydenhoitoa, isomman teltan jne. Kaapattujen jesidilapsien lisäksi myös muiden ISIS:n orjuuttamien väestönryhmien (mm. kurdit) lapsia on kadoksissa. Vielä päälle tulee jesidinaisten ja muidenkin ISIS:n orjuuttamien naisten kalifaatissa synnyttämät lapset. Monestihan kyseiset naiset ovat pitäneet lapsistaan kiinni kynsin ja hampain, vaikka nämä ovatkin saaneet alkunsa raiskauksista ja seksiorjuudessa. Osa jesidinaisista on kuitenkin kalifaatin aikana kuollut ja sen vuoksi näitä heidänkin lapsia täytyy olla jossain. Epäilemättä tällaisia lapsia on myös Al-Holin pakolaisleirillä ISIS-naisten hoidossa. Ehkä suomalaisilla ISIS-naisilla ei tällaisia lisälapsia ole - ainakaan niin että he asian salaisivat - mutta ei se mahdotonta ole.

Ohessa on kuva lapsista, jotka evakuoitiin Libyan Sirtessä sijainneesta ISIS:in tukikohdasta. Naisia vangittiin ja vangittujen naisten lapsia on sijoitettu heidän omaisilleen sekä lastenkoteihin pysyvästi, koska vanhempansa ovat joko kuolleita tai saaneet/saamassa pitkän vankeustuomion. Kyseisen tukikohdan jäljiltä jäi kuitenkin yli 30 lasta, joiden kuulemma tiedetään olleen ISIS-jäsenten lapsia, mutta siihen ne tiedot usein päättyvätkin. Joidenkin lasten kotimaa on tiedossa, mutta kyseiset maat (esim. Egypti, Sudan) eivät ole orpojensa perään kyselleet. Monien lasten osalta ei edes tiedetä vanhempiensa kotimaata tai kuten yleensä tilanne on: kotimaita. Ellei näille lapsille omaisia löydy tai ellei ns. kotimaa hae lapsiaan pois lapset kuulemma sijoitetaan pysyvästi libyalaisiin lastenkoteihin.
ISIS-lapsia, joita kukaan ei kaipaa - eikä ehkä edes halua.jpg
ISIS-lapsia, joita kukaan ei kaipaa - eikä ehkä edes halua.jpg (66.98 KiB) Katsottu 1577 kertaa
Doctor Lecter kirjoitti:...ulkoministeri Haaviston mukaan kokonaistilanne on niin monimutkainen, että nopeita ratkaisuja on turha odottaa.
– Tämä (al-Holin) leiri on toiminut maaliskuusta lähtien ja kartoitamme perheiden tilanteita, joten en pysty sanomaan, milloin päätöksiä on luvassa, koska ratkaisuja etsitään parhaillaan ja joka päivä saamme uusia tiedon muruja.
Minun lukemani perusteella Al-Holin pakolaisleiri on kyllä toiminut pidempään, ainakin pari vuotta. Kuitenkin se aidattu ja vartioitu osa, jossa suomalaiset ja muutkin ulkomaalaiset ISIS-jäsenet ovat, on mahdollisesti perustettu vasta maaliskuussa, kun kalifaatti lopullisesti romahti ja sieltä alkoi pursuta näitä aggressiivisia kaapuakkoja, jotka oli pakko johonkin vartioidulle alueelle sijoittaa. Kannattaa muistaa, että kun SDF-joukot ottivat ISIS-naiset lapsineen vastaan, löytyi monilta ISIS-naisilta aseita, pommintekovälineitä - sekä hämmentävän suuria rahasummia :shock: Aggressiivisuudella puolestaan viittaan mm. siihen, että ISIS-naiset ovat aidatun leirinsä sisällä pahoinpidelleet toisiaan ja jopa sytyttäneet telttoja tuleet. He ovat myös kivittäneet vartioita sekä leirillä vierailleita ihmisiä kuten toimittajia ja kansainvälisten järjestöjen edustajia. Eli aivan raukkaparkoja nämä naiset eivät ole ja ratkaisujen löytymistä saattaisi helpottaa, jos he itse vaihtaisivat asennettaan sekä ryhtyisivät miettimään, mitä he voisivat tehdä tilanteen kohentamiseksi. Al-Holin aidattua leiriä on muuten toistuvasti eri teksteissä kuvattu mm. helvetiksi ja yksi sun toinen kertoo siellä olevien ISIS-naisten olevan edelleen hyvin aggressiivisia ja pitävän kiinni ISIS-ideologiastaan. Vertailun vuoksi voi ottaa esiin Al-Roj´n leirin, jossa on niin ikään paljon ulkomaalaisia ISIS-naisia lapsineen, mutta siellä on huomattavasti rauhallisempaa. Al-Roj´ssa myös monet ISIS-naiset ovat luopuneet mustista kaavuistaan ja alkaneet muillakin tavoilla tehdä pesäeroa ISIS:iin. Tällä tahdon sanoa, että ISIS-naiset voisivat itsekin parantaa omaa ja lapsen viihtyvyyttä alueella esimerkiksi väkivaltaa ja uhkailuja vähentämällä tai muuhun yhteistoimintaan esim. SDF:n väen kanssa ryhtymällä.
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli
Silli
Axel Foley
Viestit: 2178
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Silli »

Kopioin tähän eiliseltä Ilta-Sanomien uutisen, joka on mielestäni hyvä esimerkki joko ammattitaidottomasta tai tahallisen vääristelevästä uutisoinnista. Valitettavasti veikkaan jälkimmäistä.
Rinne: Isis-leirin suomalaisten orpolasten palauttaminen ajankohtaisin asia miettiä – ”muualla maailmassa on näitä orpoja tuotu takaisin”

Pääministeri Antti Rinne odottaa viranomaisten lausuntojen Isis-palautuksista saapuvan lähipäivinä. Tämän jälkeen päätös tehdään mahdollisimman nopeasti.

Pääministeri Antti Rinteen (sd) mukaan al-Holin leirillä Syyriassa mahdollisesti elävien suomalaisten orpolasten palauttaminen takaisin Suomeen on tällä hetkellä ajankohtaisin hallituksen pöydällä oleva kysymys Isis-palautuksiin liittyen.

– Nythän meillä on sellainen tilanne, että muualla maailmassa, myös Pohjoismaissa on näitä orpoja tuotu takaisin. Se on ehkä nyt sitten tässä vaiheessa ajankohtaisin asia miettiä, Rinne sanoo.

Tähän mennessä ainakin Ruotsi, Ranska, Belgia ja Hollanti ovat auttaneet terroristijärjestö Isisin alueella eläviä, vanhempansa menettäneitä oman maansa orpolapsia palaamaan.

SUOMEN kohdalla tämä tarkoittaisi mahdollisesti esimerkiksi konsulaatin järjestämää palautuslentoa ja lasten kotouttamista Suomessa asuvien omaisten luokse.

Koska lapset ovat eläneet alueella vaikeissa olosuhteissa ja voineet altistua väkivallalle ja propagandalle, tulisivat he palatessaan tarvitsemaan todennäköisesti myös pitkäaikaista apua ja tukea.

Supon mukaan etenkin lasten integraatioon olisi kiinnitettävä huomiota, jottei myös heistä tulisi alueelta palaavien aikuisten tapaan aikanaan turvallisuusuhka.

Isisin toiminnassa jo verrattain pienet pojat voivat joutua taistelukoulutukseen, kun taas tyttöjä on naitettu nuorina taistelijoiden vaimoiksi, jolloin he ovat voineet joutua lapsen seksuaalisen hyväksikäytön ja raiskauksen uhreiksi.

ULKOMINISTERI Pekka Haavisto (vihr) totesi tänään tiistaina MTV:n haastattelussa, että Suomi on pyrkinyt selvittämään ainakin suomalaisten orpolasten tilannetta alueella.

Hänen mukaansa tällä hetkellä näyttää kuitenkin siltä, ettei paikan päällä olisi suomalaisia yksinäisiä ja ilman perhettä eläviä lapsia.

Orpolapsien lisäksi YK:n ihmisoikeuskomissaari kehotti tällä viikolla kaikkia valtioita palauttamaan myös muita ISIS-taistelijoiden perheenjäseniä takaisin kotimaihinsa.

Tanska ja Australia ovat palauttaneet alueelta muitakin alaikäisiä oman maansa kansalaisia kuin orpoja. Tähän mennessä muut Pohjoismaat tai EU-valtiot eivät ole kuitenkaan tähän ryhtyneet.

Perustuslain nojalla Suomi ei voi kuitenkaan estää kansalaisiaan palaamasta Suomeen, mikäli he pääsevät saapumaan rajalle omin keinoin.

VIIME hallitus linjasi, ettei leirillä olevia täysi-ikäisiä ei ainakaan avusteta takaisin Suomeen. Lasten suhteen ei tehty päätöksiä.

Uuden hallituksen onkin nyt linjattava paitsi lapsista, myös siitä, muuttuuko edellisen hallituksen linjaus ISIS-taistelijoiden puolisoiden palauttamisesta.

Jos muita kuin orvoksi jääneitä lapsia halutaan palauttaa Suomeen, tarvitaan tähän huoltajien suostumus. Lapsia ja vanhempia ei kuitenkaan voida YK:n sopimusten mukaisesti erottaa tahdonvastaisesti toisistaan ilman huoltajan hyväksyntää.

RINNE kertoo itse pyytäneensä palautuksista kaikilta asiaan liittyviltä viranomaisilta lausuntoja, joiden hän olettaa saapuvan lähipäivinä.

Hän ei osaa vielä tällä hetkellä sanoa, millä aikataululla lopullinen päätös vaimojen ja lasten kohtalosta ollaan tekemässä hallituksen kesken.

– Niin nopeasti kun asiat ovat valmiita päätettäviksi, Rinne sanoo.

Ylen tietojen mukaan al-Holin Isis-leirillä Syyriassa olisi yhteensä 11 suomalaista naista ja jopa 33 lasta. Supon mukaan luku on oikeansuuntainen.

ILTA-SANOMAT / Päivi Lakka
25.6.2019 klo 19:17
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006153867.html
Tässä artikkelissa toimittaja Päivi Lakka otti melkoisia oman käden oikeuksia. Ensinnäkin hän mainitsi, että kalifaatista mahdollisesti palautettavat suomalaislapset pitäisi "kotouttaa Suomessa asuvien omaisten luokse". Kuule Päivi Lakka, eiköhän asia olisi hieman monimutkaisempi? Jos kalifaatista tulisi Suomen kansalaisuuden omaavia tai siihen oikeutettuja lapsia Suomeen, niin eivätköhän he heti Suomen kamaralle laskeuduttuaan olisi Suomen lastensuojelun asiakkaita. Sen myötä lasten uutta kotia ja kasvattajia mietittäessä olisi huomattavan paljon muitakin mietittäviä asioita kuin se, ketkä ovat lapsen biologisia sukulaisia. Toimittaja Lakan kannattaa esimerkiksi muistaa, että Suomesta on ISIS:in kalifaattiin muuttanut mm. oululaisen kohuimaamin Abdul Mannanin tytär, joka on kuulemma muutaman muksun kalifaatissa pyöräyttänyt ja tällä hetkellä Al-Holin leirillä lapsineen. Olisiko isoisä Abdul Mannan Päivi Lakan mielestä sopiva kasvatusisä kyseisille pienokaisille?

Toisekseen toimittaja Päivi Lakka väitti yllä olevassa jutussaan, että: "Tanska ja Australia ovat palauttaneet alueelta muitakin alaikäisiä oman maansa kansalaisia kuin orpoja." Miksi Lakka ei kertonut tarkemmin, millaisista lapsista on ollut kyse ja erityisen paljon olisi tietysti kiinnostanut kuulla, mistä lähteestä tämä tieto on peräisin. Asiassa saattaa olla perää, mutta ainakaan sen enempää Tanskasta kuin Australiastakaan ISIS-asioita aktiivisesti seuraavat kansalaiset eivät osanneet vahvistaa tätä tietoa. Päin vastoin he kertoivat, että ainakaan omien maidensa medioissa ei ole tällaisista tapauksista kerrottu. Australiaan ollaan parhaillaan palauttamassa kahdeksaa ISIS:n jäsenten lasta (ikäjakauma 2-17v.), mutta he ovat kaikki joko täysorpoja tai ainakin heidät rinnastetaan täysorpoihin. Näiden lasten isäthän ovat olleet ISIS-taistelijoita ja joidenkin ISIS-taistelijoiden osaltahan täyttä varmuutta kuolemasta ei ole. Tällöin on mahdollista, että mies löytyy jostain vankiloista, mutta vaikka sieltä ei henkilöä löytyisi, on mahdollista että kyseinen ISIS-taistelija onkin vetäytynyt maanalaisiin tai jopa muille mantereille perustettuihin ISIS-soluihin. Nämä tilanteet eivät siis ole yksinkertaisia. Siksi toimittajien kannattaisi pysyä totuudessa ja jättää omien mielipiteiden kirjoittelut vähemmälle.

Ps. Kun tuo kahdeksan (itse asiassa maanantaina syntyneen tyttövauvan myötä heitä on nyt yhdeksän) orpolapsen joukko palautetaan Australiaan, niin homma on hoidettu mielestäni melko hyvin aussiviranomaisten toimesta. Kaikille lapsille on tehty dna-testit ja lisäksi taaperoikäisiä lukuunottamatta kaikille tehtiin laajat henkilökohtaiset haastattelut käsittääkseni Al-Holin leirin alueella. Niissä haastatteluissa kysyttiin tarkasti jokaiselta lapselta erikseen mm. mitä he ovat nähneet ja kokeneet, mitä he ovat itse tehneet, mitä he ajattelevat ISIS:stä nyt, mitä he ajattelevat Australiasta jne. Haastattelut eivät olleet mikään läpihuutojuttu, vaan aussiviranomaiset käyttivät termiä "läpäistä haastattelu".
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli
Marokonsoturi
Javier Pena
Viestit: 1865
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 3:38 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Marokonsoturi »

Tässä artikkelissa toimittaja Päivi Lakka otti melkoisia oman käden oikeuksia. Ensinnäkin hän mainitsi, että kalifaatista mahdollisesti palautettavat suomalaislapset pitäisi "kotouttaa Suomessa asuvien omaisten luokse".
Päivi haluaa Suomeen ISIS-lapsia, jotka palautetaan ISIS-koulutukseen perheidensä pariin Suomessa. Parempi, että jätetään ISIS-lapset, ISIS-miehet ja ISIS-naiset ihan keskenään rakentamaan sitä hyvinvointia kaikille tarjoavaa kalifaattiaan sitten aavikolle.
Iivis
Perry Mason
Viestit: 3946
Liittynyt: Ti Kesä 23, 2015 11:50 am

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Iivis »

Kiitos Sillille, taas tuli paljon uutta tietoa ainakin minulle.
Silli kirjoitti:
Siksi toimittajien kannattaisi pysyä totuudessa ja jättää omien mielipiteiden kirjoittelut vähemmälle.
Olisi hienoa, jos vaihteeksi joku lehti kirjoittaisi asiat niinkuin ne on eikä toimittajien näkemyksiä asioista.
Anoteus
Roger Murtaugh
Viestit: 884
Liittynyt: Su Tammi 20, 2019 8:12 pm

Re: Isis-vaimo Sanna haluaa palata Suomeen

Viesti Kirjoittaja Anoteus »

https://demokraatti.fi/rinne-isis-naisi ... ratkaisua/
Rinne: Isis-naisista ja lapsista haetaan nopeaa ratkaisua
26.6.2019 17:04 Päivitetty: 26.6.2019 17:06

Pääministeri Antti Rinne (sd.) sanoo, että Isisin riveihin lähteneiden naisten ja heidän lastensa kohtelusta yritetään hallituksessa saada nopeasti ratkaisu.

Kysymys on kuitenkin hyvin vaikea. Auki on vielä, olisiko mahdollista saada aikaan ratkaisu yhteisillä pelisäännöillä EU:n tai Pohjoismaiden kesken, vai tehdäänkö Suomessa oma ratkaisu.

Rinteen mukaan hänelle on henkilökohtaisesti tärkeintä, että lapset saadaan tavalla tai toisella autettua parempaan tilanteeseen.
Aina kun Suomen hallitus on tehnyt jotain nopeasti, niin se on mennyt vituiksi ja veromerkkejä on palanut ties mihin selvityksiin ja konsultointeihin miljoonia. Jos ne akat sieltä tuodaan, niin kyllä sitten veroja maksaneet epäonniset "reppureissaajatkin" pitää kotiuttaa
Vastaa Viestiin