Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen sekä porttikielto Sveitsiin

Aiheet terrorismista ja terroriryhmistä tänne.
Väkivallantarkastaja
Roger Murtaugh
Viestit: 899
Liittynyt: Ke Kesä 20, 2018 12:28 pm

Re: Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen

Viesti Kirjoittaja Väkivallantarkastaja »

poikani kirjoitti:
Ke Tammi 29, 2020 1:19 pm
Syyria -> Somalia -> Suomi
Alusta asti jokaiselle vähänkin asiaa tuntevalle on ollut aivan selvää, että ennemmin tai myöhemmin jotain kautta ne Al-Holin naiset lapsineen pääsevät Suomeen jos haluavat vain tulla. Jos tämä tulee yllätyksenä, niin nyt äkkiä pussi pois päästä ennen kuin happi loppuu.
Marttyyrikohtaloni on verrattain mitätön. En viitsi uhriutua.

Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen

Viesti Kirjoittaja poikani »

Väkivallantarkastaja kirjoitti:
Ke Tammi 29, 2020 1:26 pm
poikani kirjoitti:
Ke Tammi 29, 2020 1:19 pm
Syyria -> Somalia -> Suomi
Alusta asti jokaiselle vähänkin asiaa tuntevalle on ollut aivan selvää, että ennemmin tai myöhemmin jotain kautta ne Al-Holin naiset lapsineen pääsevät Suomeen jos haluavat vain tulla. Jos tämä tulee yllätyksenä, niin nyt äkkiä pussi pois päästä ennen kuin happi loppuu.
Ehkä nimimerkin Väkivallantarkastaja olisi mielekkäämpää kohdistaa kommenttinsa nimimerkille L'amourha, joka tuossa aiemmin iloitsi Somalian avoimesta sylistä.
????? ?? ??????.

ReissuLasse
Jessica Fletcher
Viestit: 3218
Liittynyt: To Touko 07, 2015 6:47 pm

Re: Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen

Viesti Kirjoittaja ReissuLasse »

Väkivallantarkastaja kirjoitti:
Ke Tammi 29, 2020 1:26 pm
poikani kirjoitti:
Ke Tammi 29, 2020 1:19 pm
Syyria -> Somalia -> Suomi
Alusta asti jokaiselle vähänkin asiaa tuntevalle on ollut aivan selvää, että ennemmin tai myöhemmin jotain kautta ne Al-Holin naiset lapsineen pääsevät Suomeen jos haluavat vain tulla. Jos tämä tulee yllätyksenä, niin nyt äkkiä pussi pois päästä ennen kuin happi loppuu.
Miksi sen pitäisi olla itsestään selvää pelkästään sen takia että se on mahdollista? Ikäänkuin Suomi olisi ainoa mahdollinen päätepiste heille ja se vain on hyväksyttävä.

Avatar
Villeri
Adrian Monk
Viestit: 2998
Liittynyt: Ke Joulu 26, 2018 8:40 am

Re: Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen

Viesti Kirjoittaja Villeri »

Väkivallantarkastaja kirjoitti:
Ke Tammi 29, 2020 1:26 pm
poikani kirjoitti:
Ke Tammi 29, 2020 1:19 pm
Syyria -> Somalia -> Suomi
Alusta asti jokaiselle vähänkin asiaa tuntevalle on ollut aivan selvää, että ennemmin tai myöhemmin jotain kautta ne Al-Holin naiset lapsineen pääsevät Suomeen jos haluavat vain tulla. Jos tämä tulee yllätyksenä, niin nyt äkkiä pussi pois päästä ennen kuin happi loppuu.
Mutta kysehän onkin nimenomaan siitä, että hoitaako kotiinpaluun Suomen valtio yksityisjeteillä vai alholilaiset parhaakseen katsomallaan keinolla.

Sen sijaan alusta asti jokaiselle vähänkin asiaa tuntevalle on ollut aivan selvää, että yhtään palaajaa ei tulla mistään Suomessa tuomitsemaan - palanneita on jo kymmeniä, eikä yhdellekään ole edes soosoota sanottu.

L'amourha
Jessica Fletcher
Viestit: 3070
Liittynyt: To Elo 24, 2017 8:02 pm

Re: Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen

Viesti Kirjoittaja L'amourha »

poikani kirjoitti:
Ke Tammi 29, 2020 1:32 pm
Väkivallantarkastaja kirjoitti:
Ke Tammi 29, 2020 1:26 pm
poikani kirjoitti:
Ke Tammi 29, 2020 1:19 pm
Syyria -> Somalia -> Suomi
Alusta asti jokaiselle vähänkin asiaa tuntevalle on ollut aivan selvää, että ennemmin tai myöhemmin jotain kautta ne Al-Holin naiset lapsineen pääsevät Suomeen jos haluavat vain tulla. Jos tämä tulee yllätyksenä, niin nyt äkkiä pussi pois päästä ennen kuin happi loppuu.
Ehkä nimimerkin Väkivallantarkastaja olisi mielekkäämpää kohdistaa kommenttinsa nimimerkille L'amourha, joka tuossa aiemmin iloitsi Somalian avoimesta sylistä.
Iloitsen juu, ja pelkästään sen vuoksi että heidän Somaliaan päästyään on edes pieni toivo että jäävät sinne lopullisesti.
Se pieni toivokin on pirusti paljon enemmän kuin charter-lento leiriltä tänne. Onhan tuossa tietty sellainen kevyt sivukierre mahdollinen että löytävät somppulasta miehen ja pikku perheenyhdistämisvenkuloinnin seurauksena saadaan tänne kaapuakka lapsineen, mies, ynnä liuta lähisukulaisia.
Mutta, kuten Väkivallantarkastaja totesi, halutessaan pääsevät tänne. Leirit tullaan purkamaan kuitenkin jossain vaiheessa, silloin lähtevät tulemaan ellei Pekka poikineen ole jo aiemmin tänne lennättänyt.
Oikeudenkäyntejäkin on joillekin morsiammille jo pidetty, jos sellaiseen suomi-neito joutuu, niin varmasti pyrkivät haalaamaan nuo tänne istumaan tuomionsa.
Surfin' USA - Parasta waterboarding-musaa ikinä

Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5116
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Somalitaustaisten läheisissä siis on ihmisiä, jotka haluavat ne läheisensä pois al-holista. Kantasuomalaisista kertoo aika paljon, ettei heillä ole. Poistumistahan ei estetä, jos omaiset hoitavat konsulaatin kanssa asian, ja vaikkei charter-lento olekaan selviö, niin konsulaatin apu on itsestäänselvää. Vielä tarvitaan omaisia, jotka haluavat nähdä kyseisiä naisia lähempänä kuin nyt.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

^
Rahoituksestahan tuo on lähinnä kiinni ja en näe mitään syytä että suomen valtio tekisi jonkun ihmeellisen poikkeuksen näiden terroristien kanssa ja lähtisi rahoittamaan operaatiota. Näin ei toimita kenenkään muunkaan takia. Muutenhan kai estettä ei ole paluun suhteen.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5116
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Konsulin apua todennäköisesti tarvitaan vaikka rahoitus olisikin kunnossa, mutta siis somaliakaan ei ole luvannut mitään sen ihmeellisempää kuin mitä suomikin on luvannut. Otetaan vastaan. Ja konsulaatti kyllä auttaa kaikkia ulkomailla pulaan joutuneita, esimerkiksi yhteistyönä paikallisten viranomaisten kanssa jne. yms. ja se apu olisi tyrkyllä tässäkin tapauksessa, jos äideillä tosiaan olisi täällä läheisiä ja omaisia hoitamaan asiaa, mutta ellei niitä kukaan omainen tai läheinen kaipaa tarpeeksi, niin siellähän ovat.

Itse toivon että loputkin lapset haetaan oikeudenkäyntien jälkeen orpoina himaan, mitä pikemmin sitä parempi.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi

Gagarin
Agentti Scully
Viestit: 695
Liittynyt: To Tammi 07, 2016 2:56 pm

Re: Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen

Viesti Kirjoittaja Gagarin »

Villeri kirjoitti:
Ke Tammi 29, 2020 1:35 pm
--- snip ---
Sen sijaan alusta asti jokaiselle vähänkin asiaa tuntevalle on ollut aivan selvää, että yhtään palaajaa ei tulla mistään Suomessa tuomitsemaan - palanneita on jo kymmeniä, eikä yhdellekään ole edes soosoota sanottu.
Tokihan sinä fiksuna ihmisenä tiedät, että tuomitseminen edellyttää kahta asiaa:

1) ensin pitää syyllistyä rikokseen
2) sitten tämä teko on kyettävä todistamaan

Jos tiedät enemmän näiden sankarimatkailijoiden tekosista, niin mene kipin-kapin viranomaisten puheille. Nythän ongelmana on ollut, että Suomen lakeja ei ole todistettavasti rikottu.

Avatar
Villeri
Adrian Monk
Viestit: 2998
Liittynyt: Ke Joulu 26, 2018 8:40 am

Re: Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen

Viesti Kirjoittaja Villeri »

Gagarin kirjoitti:
To Tammi 30, 2020 12:13 am
Villeri kirjoitti:
Ke Tammi 29, 2020 1:35 pm
--- snip ---
Sen sijaan alusta asti jokaiselle vähänkin asiaa tuntevalle on ollut aivan selvää, että yhtään palaajaa ei tulla mistään Suomessa tuomitsemaan - palanneita on jo kymmeniä, eikä yhdellekään ole edes soosoota sanottu.
Tokihan sinä fiksuna ihmisenä tiedät, että tuomitseminen edellyttää kahta asiaa:

1) ensin pitää syyllistyä rikokseen
2) sitten tämä teko on kyettävä todistamaan

Jos tiedät enemmän näiden sankarimatkailijoiden tekosista, niin mene kipin-kapin viranomaisten puheille. Nythän ongelmana on ollut, että Suomen lakeja ei ole todistettavasti rikottu.
Niin, Suomessa on aika monessa yhteydessä heristelty sormea, että ISIS-äidit joutuvat edesvastuuseen, vaikkei näyttöä oikeasti mistään saada.

Ongelma on lainsäädännöllinen: terroristijärjestön toimintaan osallistuminen pitäisi tietysti kriminalisoida. Jos Itiksestä satasen lähettäminen al-Shabaabille on rikollista, niin varmaan myös itse toimintaan osallistuminen voisi olla.

Myös poliittinen tahtotila puuttuu: PVL:n kohdalla rattaat pantiin käyntiin, ISISin kohdalla ei - ja jälkimmäinen on kuitenkin siviiliteloitusjärjestö. Mutku hei syyttömyysolettama!

hutkivajournalisti
Adrian Monk
Viestit: 2942
Liittynyt: Ke Elo 21, 2019 11:22 am

Re: Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen

Viesti Kirjoittaja hutkivajournalisti »

meitzi kirjoitti:
Ke Tammi 29, 2020 5:26 pm
Itse toivon että loputkin lapset haetaan oikeudenkäyntien jälkeen orpoina himaan, mitä pikemmin sitä parempi.
Himaan? Eli kalifaattiin.
Olen kivenkova rasisti, sadisti ja fasisti. Siitä minä nautin. Sääli on sairautta.

Avatar
Heisenberg420
Neuvoja-Jack
Viestit: 518
Liittynyt: Ti Elo 27, 2019 5:03 pm

Re: Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen

Viesti Kirjoittaja Heisenberg420 »

Kurdihallinnon edustaja paljastaa: Suomalaisia vastaan kerätty todisteita Syyriassa

Suomessa vierailevan Abdulkarim Omarin mukaan parhaillaan pohditaan, voitaisiinko pahiten radikalisoituneet erottaa al-Holin leirin muista asukkaista.

– Isis elää todella vahvasti al-Holin leirissä. Voidaan sanoa, että Isis on vienyt pääkaupunkinsa sinne. Leiri on tikittävä aikapommi.

Näin kuvailee Koillis-Syyrian itsehallintoalueen epävirallinen ulkosuhteista vastaava johtaja, Suomessa parhaillaan vieraileva Abdulkarim Omar.

Hän on tavannut Suomessa muun muassa ulkoministeri Pekka Haaviston (vihr), jonka kanssa on keskustellut al-Holin tilanteesta.

Keskusteluissa on pyritty löytämään keinoja siihen, miten al-Holin jumiutunut tilanne saataisiin ratkaistua.

Viime aikoina on keskusteltu paljon siitä, pitäisikö maiden ottaa vastaan omia kansalaisiaan al-Holin leiriltä.

Omar kommentoi pohdintaa lyhyesti.

– Pyysimme valtioita tätä, mutta kukaan ei suostunut siihen.

Al-Holin leirillä elää tällä hetkellä 70 000 Isis-vaimoa ja lasta. Heistä noin 12 000 on ulkomaalaisia, loput irakilaisia ja syyrialaisia.

Suomalaisia naisia on tämänhetkisten tietojen mukaan 11. Heillä on 30 lasta.

Kuva

Jatkuvaa koulutusta
Palautuksista ei ole päästy sopuun. Keskustelu onkin keskittynyt viime aikoina siihen, tulisiko ainakin lapset tuoda pois leiriltä.

Omar kannattaa ajatusta.

– Lapset saavat leirillä jatkuvasti Isisiltä koulutusta. Jos he opettelevat ideologian, heistä tulee vanhempiaan pahempia terroristeja.

Suomeen on tähän mennessä tuotu varmasti ainakin kaksi lasta. Omar ei kommentoi sitä, ovatko jotkut maat tällä hetkellä hakemassa kansalaisiaan pois leiriltä.

Omarin mukaan Koillis-Syyrian paikallishallinto on pohtinut sellaista vaihtoehtoja, että kaikkein pahiten radikalisoituneet erotettaisiin muista leiriläisistä.

Tämä tarkoittaisi sitä, että heille perustettaisiin kokonaan uusi leiri.

Omar ei tiedä, onko pahiten radikalisoituneiden joukossa suomalaisia naisia.

Oma tuomioistuin
Yksi asia, joka al-Holin tapauksessa olisi ratkaistava, on Isisin taisteluihin tai terroristiseen toimintaan osallistuneiden henkilöiden tuomitseminen.

Omarin mukaan Koillis-Syyrian paikallishallinto keskustelee parhaillaan eri maiden kanssa siitä, voitaisiinko Koillis-Syyriaan perustaa rikostuomioistuin varta vasten Isis-rikoksista syytettyjen tuomitsemista varten.

Omarin mielestä oikeudenkäynnit olisi helpointa järjestää nimenomaan Koillis-Syyriassa, eikä maissa, joista Isisin toimintaan osallistuneet ovat kotoisin.

– Rikokset on tehty siellä [Koillis-Syyriassa], joten siellä ovat myös todistajat.

Abdulkarim Omarin mukaan joitain suomalaisia vastaan on kerätty todisteita. Hän ei ota kantaa siihen, kuinka montaa suomalaista mahdollisesti epäillään rikoksesta.

Hän ei myöskään tarkenna, ovatko nämä ihmiset Isis-taistelijoita vai Isis-vaimoja.

Ei kuolemantuomiota
Maailmanlaajuisesti on pohdittu sitä, minkä maan lainsäädännön mukaan Isisin toimintaan osallistuneita henkilöitä tuomittaisiin.

Keskusteluissa on väläytelty ideaa siitä, että tuomiot määrättäisiin Syyrian lainsäädännön mukaisesti. Näin ollen myös kuolemantuomio olisi mahdollinen.

Omarin mukaan oikeudenkäyntien järjestäjä olisi mahdollisesti Koillis-Syyrian paikallishallinto. Jos näin olisi, kuolemantuomio ei olisi rangaistusvaihtoehto.

Ulkoministeri Pekka Haavisto sanoi hiljattain Iltalehdelle, että Suomi suostuu oikeudenkäynteihin Koillis-Syyriassa vain, jos tuomioistuin ei langeta kuolemanrangaistuksia.

Keskustelut oikeudenkäynneistä ovat vielä kesken, eikä Suomella ole vielä niihin selvää kantaa.

Jos oikeudenkäyntejä suomalaisia vastaan järjestettäisiin Koillis-Syyriassa, Suomi olisi Omarin mukaan niihin tervetullut.

Entä jos Suomi ei halua osallistua oikeudenkäyntien järjestämiseen?

– Toivomme, että pääsemme yhteistyöhön. Olemme taistelleet toisten puolesta ja olleet oman onnemme nojassa, Omar sanoo.

Hän korostaa, ettei tuomioistuimen perustaminen tai mitkään toimet onnistu, elleivät muut maat tee yhteistyötä Koillis-Syyrian hallinnon kanssa.

– Emme pysty ratkaisemaan kysymystä yksinämme. Syyrian kriisille on löydettävä yhdessä rauhanomainen ratkaisu.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/852 ... a8453ed586
"Nauru pidentää ikää, ellei sitten satu nauramaan väärälle henkilölle."

Berlin
Jack Bauer
Viestit: 936
Liittynyt: To Joulu 31, 2015 2:06 pm

Re: Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen

Viesti Kirjoittaja Berlin »

^^Silakat, nyt äkkiä silmät kiinni, korvat kiinni ja suu suppuun. Tämä uutinen ei sovi teidän ajatusmaailmaan eli uutista ei ole. Helppoa? Parempi mennä öyhöttämään vaikka persuista :P
Annaanna: Mistä valtiosta mies oli kotoisin? Afrikasta?

Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen

Viesti Kirjoittaja poikani »

Iltalehti kirjoitti:– Isis elää todella vahvasti al-Holin leirissä. Voidaan sanoa, että Isis on vienyt pääkaupunkinsa sinne. Leiri on tikittävä aikapommi.

Näin kuvailee Koillis-Syyrian itsehallintoalueen epävirallinen ulkosuhteista vastaava johtaja, Suomessa parhaillaan vieraileva Abdulkarim Omar.

Hän on tavannut Suomessa muun muassa ulkoministeri Pekka Haaviston (vihr), jonka kanssa on keskustellut al-Holin tilanteesta.
Voin kuvitella miten keskustelu on mennyt. Pekka on laittanut sormet korviinsa ja lasketellut: "LALALALALALALALA-EN-KUULE-MITÄÄN-LALALALALALA!"
????? ?? ??????.

Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5116
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen

Viesti Kirjoittaja meitzi »

hutkivajournalisti kirjoitti:
To Tammi 30, 2020 7:04 am
Himaan? Eli kalifaattiin.
Missäs se sitten on?
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi

Vastaa Viestiin