Kahta poliisia ammuttiin Porvoossa 25.8.2019

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Avatar
Kalistinpää
Hetty Wainthropp
Viestit: 473
Liittynyt: Su Elo 21, 2011 8:16 pm

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Viesti Kirjoittaja Kalistinpää »

Vedetäänpäs yhteen potentiaalisia skenarioita:

-Ansa poliisille; henkilökohtainen kosto, aseiden hankkiminen (siinä tapauksessa täytyy olla päihteissä/aivovammaisen tasoinen kognitio)

-Ansa partakavereille; henkilökohtainen kosto, syntipukkeina isommalle hämäykselle

- Hämäys; koko Suomen virkavalta etsii kahta (mahdollisimman tunnistettavissa olevaa) tekijää, joku siloposki kuskaa vähän isompiä nyssäköitä vehnäjauhoa rajan yli tms. Kuvioon sopisi univormuilu, ulkomainen auto. Poliisia ehkä ammuttiin tarkoituksella keskivartaloon? (Liivit päällä joten menisi yrityksenä, mutta kauhea hässäkkä) Tässä tapauksessa voisi kaksosten osalta olla kyse velkojen kuittauksesta, luvatusta suuresta rahasummasta tai heidät on kusetettu syntipukeiksi (tapahtumapaikalla pitänyt vaihtaa rahaa/kamaa mutta tulikin polliisi).

-Kaverit olivat joissakin hämäräpuuhissa, sivullinen soitti häkeen ja poliisi yllätti.

- Jokin kouluampujatyylinen missio yhteiskuntaa vastaan

- Iziz the combat fighter-keissi; epätodennäköinen kuten edellinenkin
- Oderint dum metuant -
khl
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1382
Liittynyt: La Syys 19, 2015 5:30 pm

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Viesti Kirjoittaja khl »

Mickey kirjoitti:Eikähän noi olleet valmistelemassa jotain ryöstökeikkaa. Joku huomasi niiden hämärät puuhat ja soitto poliisille.
Paikallispoliisi lähti keikalle ja hämärämiehet luulivat että, heidän suunnitelma on tullut poliisien tietoon.
KRP ei paikallispoliisin keikasta tiennyt mitään. Sitten kun ampuminen tuli KRP:n tietoon, tiesivät he heti ketä hämärämiehet olivat.
Olivat varmaan KRP:n seurannassa ja odottivat vaan sopivaa tilaisuutta suorittaa kiinniotto.
Eikös tuo poliisi ole jotenkin kiinnostunut tästä soittajastakin vaikuttaa että ei ole mikään ulkopuolinen joka sattunut näkemään vaan jotain?
Juujaa
Olivia Benson
Viestit: 703
Liittynyt: Ke Elo 08, 2012 8:21 am

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Viesti Kirjoittaja Juujaa »

Pro tip. Poliisi ja tullimiehet/ rajavartiat ovat erikseen. Ainut seuraus tälläisestä hämäyksestä on se että tulli ja rajavartiomiesten määrä tuplataan. Useampia autoja kollataan läpi jne.
IsoD
Armas Tammelin
Viestit: 80
Liittynyt: Ke Touko 20, 2015 11:47 am

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Viesti Kirjoittaja IsoD »

Kokonaisuutena mitä tiedossa on, melko hämärä keissi. Kysymyksiä on aika paljon ja mulle ainakin isoin kysymys on että miksi? Oikeasti, miksi? Tapahtumista tiedetään todella vähän. Mutta suomalaiset ei ihan helposti ammu poliisia suunnitellusti. Lähinnä se on yksittäisen ihmisen epätoivoisia tekoja ennen varmaa kiinnijäämistä ja sitä ennen on sattunut jo jotain vakavaa miksi poliisi on paikalla. Väijytys poliisia kohtaan on noin lähtökohtaisesti melkoisen tuhoontuomittua. Joko nämä kaverit on aivan saatanan idiootteja tai sitten suunnitelmallisuus ja omat taidot on tasolla että uskaltaa lähteä haastamaan suomalaista poliisia. Ymmärtäisin iskun jotakin KRP:n tai Supon tmv kohtaan mutta se että jossain Porvoossa otetaan kohteeksi random poliisipartio... Harvassa on ne syyt miksi näin toimittaisiin. Se hämäys muun toiminna pimittämiseksi on ihan mahdollinen. Sillä ettei tapeta vaan vain haavoitetaan voi olla tarkoituskin antaa mahdollisuus sitoa poliisivoimat yhteen tapaukseen. Paikkaa en ole kartalta katsellut mutta ilmeisesti jonkinlainen pussinperä olisi kyseessä, sinänsä ei fiksu vaihtoehto. Mutta jos tehtävä on tarpeeksi kiireellinen mutta ei riittävän vakava niin sillä saa paikalle sen yhden partion jota voi käyttää voimien sitomiseen. Mitäänhän ei tiedetä että mitä taustalla on tapahtunut ja onko jossain muualla otettu muita kiinni. Se on mahdollista se hämäys myös toiseen suuntaan. Eli poliisi on muualla saanut tehdä jotakin rauhassa kun kaikki katselee kolmostien korpeen.

Nyt sitten odotellaan.

Parasta on se että poliisi on jatkotapahtumissa käyttänyt riittävää voimaa.
minakoss
Alibin satunnaislukija
Viestit: 60
Liittynyt: Pe Maalis 11, 2016 10:52 am

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Viesti Kirjoittaja minakoss »

Villi veikkaus. Yrittivät kääntää mutkat ja kledjut jotain keikausta varten. Sattumako noi janttereiden identtiset vaatteet. Onks päällä mustat luotiliivit?
Minamary
Susikoski
Viestit: 38
Liittynyt: La Huhti 07, 2018 9:41 pm

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Viesti Kirjoittaja Minamary »

Tuttava sai ohi ajaessaan napattua kuvan. Molemmilla miehillä on yllään mustat T-paidat, mustat housut ja mustat kengät. Kaksi normaalikokoista nuorehkoa miestä. Vaatteisiin verrattuna hiukset ovat tummanruskeat. Voi olla, että ovat viettäneet kesän lähinnä sisätiloissa, kun näyttävät mustissa vaatteissaan aika kalpeilta. Identtiset täysmustat asut vaikuttaa jotenkin harkitulta.
Avatar
Serlock
Nikke Knakkertton
Viestit: 179
Liittynyt: To Syys 17, 2015 10:58 pm

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Viesti Kirjoittaja Serlock »

Poliisit eivät tiedä varmasti kuka puhelun Häkeen on soittanut. Olettavat kuitenkin että jompi kumpi ampujista (tai heidän kaveri).
Perustelut: Osasivat odottaa kyttiä saapuvaksi. Jos ampujat olisi ollut tekemässä jotain toista rikosta ja soittaja olisi ollut joku muu, niin eivät olisi päässeet yllättämään saapuvia poliiseja.

Koska ammuskelu tapahtui yöllä teollisuusalueella, poliisit eivät välttämättä ole tajunneet käydä viereistä motellia läpi. Konnat ovat varmasti ottaneet huoneen jo aikaisemmin ja kätkeneet auton jonnekin ja menneet huoneeseen piiloon. Olisi kuitenkin pelkän aavistuksen perusteella aikamoinen tilanne käydä ihan sattumalta koko motelli ja sen 20 huonetta läpi ihan vaan arpapelillä.

Kuva

Ihan hyvin konnat olisi voinut piileskellä jossain muuallakin lähi alueen taloista.

Koska tilanne on tapahtunut yöllä, niin operaattorilta ei ole saatu alueella olevien kännyköiden signaaleja (kuten ei saatu valvontakameran nauhoja). Kännykkädata saatu vasta ehkä seuraavana päivänä, jonka perusteella pystytty näkemään että alueella on ollut 2 kännykkäää, jotka lähtenyt liikkeelle heti ammuskelun jälkeen. Kännyköiden paikannus ei kuitenkaan perustu muuhun kuin tukiasemiin, eli nähdään mihin tukiasemiin kännykät on ollut kytkettynä.
-> Eli ovat siirtyneet vain 1 solun eteenpäin, jonka perusteella on tajuttu tsekata tuo On Line -motelli.

Motellin tsekkaus vaiheessa konnat on kuitenkin ehtinyt jo häipyä, kun ovat uutisista lukeneet että liikenne sujuu jo normaalisti ja autoja ei enää pysäytellä.

Ovat sitten lähteneet kohti Tamperetta. Se miten Tampere on selvitetty voi liittyä myös kännyköihin. Konnat eivät välttämättä tiedä, että myös prepaidien liikkeitä pystytään seuraamaan, jos on pystytty yksilöimään mitä IMEI-koodeja seurataan.

Kännyköiden perusteella sitten keksitty suunta ja liikenne kameroiden perusteella löydetty ruotsinkilvissä oleva Volvo.
lattemacchiato
Susikoski
Viestit: 36
Liittynyt: La Helmi 10, 2018 2:55 pm

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Viesti Kirjoittaja lattemacchiato »

Entäpä jos volvomiehet ovat syyttömiä? Entä jos heillä oli kantoluvat aseisiin? Yritettiinkö heitä pysäyttää stop-merkkiä näyttämällä tai punaista taskulamppua heilauttamalla – vai päätettiinkö syyttömyysolettama unohtaen ja mitään puhumatta kiilata, ampua ja uhkailla? On tunnettua, että yksi tämän päivän suomalainen rikostyyppi on valepoliisitoiminta. Mistä volvomiehet pystyivät vakuuttumaan, ettei perässä kaahaa valepoliisit pakettiautoilla ja vanhannäköisillä jeepeillä? Yhdessäkään Volvon perään pysäköidyissä autoissa ei näkynyt poliisin tunnuksia. Sinisiä ja punaisia valoja saa ostaa Biltemasta.

Itse pidän käytettävissä olevien tietojen perusteella täysin mahdollisena seuraavaa:

Tarkkuusammuntaa harrastavat, suomalaiset sukujuuret omaavat ruotsalaiset, atleettisen ruumiinrakenteen omaavat kaksospojat olivat päättäneet lähteä tutustumaan vanhempiensa kotimaahan Suomeen. Näin siitä huolimatta, että vanhempansa olivat varoitelleet huumekauppaa tekevästä suomalaisesta poliisista, sekä erityisesti Suomessa jyllittävästä valepoliisitoiminnasta. Autoksi he olivat valinneet turvallisen ja tilavan Volvon. He olivat ottaneet mukaansa Kallen mätitahnaa, näkkileipää sekä kantoluvalliset käsiaseensa, koska heidän oli tarkoituksena osallistua Kuhmossa silhuettiammuntakilpailuihin. Matka pohjoiseen taittui leppoisasti ja poikien mielen täytti innostunut uteliaisuus. Radiossa soi suomalainen kestohitti: Anita Hirvosen De va kukku de, joka sai molempien jalat polkemaan tahtia. Sitten taustapeiliin ilmestyi Asfalttisoturi-elokuvan autolta vaikuttava hirviö, joka ajoi aivan puskurissa kiinni. Pojat pelästyivät ja painoivat Volvon turbomoottorin kaasua säätelevän polkimen pohjaan. Asfalttisoturit lisääntyivät. Vanhempien varoitukset tulivat elävästi mieleen. Lisäksi Ruotsin väkivaltaisuudet olivat muovanneet poikien ajattelumaailman – nyt oli tosi kyseessä. Pojat hätääntyivät, koska he tiesivät henkensä olevan vaarassa. Suomessa tankattu ABC:n heikkolaatuinen bensiini rikkoi Volvon turbon ja vauhti alkoi hiipua. Samalla asfalttisoturit yrittivät kiilata heidät tieltä ja ajoivat vieläpä voimakkaasti rysäyttämällä Volvon perään. Autoon syntynyt tuulen pyörre lennätti vaatteita, mätitahnan levittämisessä käytetyn veitsen ja pojille rakkaat käsiaseet tielle. Seuraavaksi edessä oli piikkimatto. Pojat pidätettiin murhan yrityksistä epäiltynä. Maanantaina poliisille valkeni, että pojat olivat syyttömiä ja heidät vapautettiin.
Sverdlov
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1413
Liittynyt: Pe Marras 11, 2016 9:28 am

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Viesti Kirjoittaja Sverdlov »

venttiseiska kirjoitti:
Yksi teoria muuten mitä tässä ketjussa mun mielestä vielä ei ole heitetty on se että asialla ovat olleet natsimieliset jotka ovat aloittaneet "sodan" poliisia vastaan. En siis väitä että tästä on kyse mutta lähdenpähän mukaan leikkiin.

.
Esitin tämän vaihtoehdon aika lailla alussa, mutta en löydä kommenttiani enää. Varmaankin poistettu.
Anteeksi nimimerkkini, mutta en tiedä mihin päin sen pitäisi viitata?
venttiseiska
Jack Taylor
Viestit: 16
Liittynyt: To Kesä 27, 2019 5:43 pm

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Viesti Kirjoittaja venttiseiska »

Sverdlov kirjoitti:
venttiseiska kirjoitti:
Yksi teoria muuten mitä tässä ketjussa mun mielestä vielä ei ole heitetty on se että asialla ovat olleet natsimieliset jotka ovat aloittaneet "sodan" poliisia vastaan. En siis väitä että tästä on kyse mutta lähdenpähän mukaan leikkiin.
Esitin tämän vaihtoehdon aika lailla alussa, mutta en löydä kommenttiani enää. Varmaankin poistettu.
Joo, eilen illalla aloin ketjua lukemaan. Ei tullut tuollaista vastaan. Vähän siihen suuntaan kyllä. Eipä tuosta zoomatusta videokuvasta näe muuta kuin että eivät ole kovin tummaihoisia.
Juujaa
Olivia Benson
Viestit: 703
Liittynyt: Ke Elo 08, 2012 8:21 am

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Viesti Kirjoittaja Juujaa »

Nämä kaikenlaiset teoriat sodanjulistuksesta poliisia kohtaan jne voi kanssa sivuuttaa nauraen.

Vaikka rikolliset ovatkin yleisesti todella tyhmiä, 2 aseistautunutta miestä saisi muutakin aikaan kun 2 haavoittunutta poliisia.
Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3938
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Viesti Kirjoittaja CSI »

venttiseiska kirjoitti:Nyt on kyllä ehkä hauskin ketju ikinä täällä. Ei aiheen mutta sisällön vuoksi. On sen verran lähtenyt lentoon spekulaatiot.

Muutama ajatus:

Suttuinen kännykkävideo jota on digitaalisesti zoomattu helvetin paljon isommaksi ja siitä päätellään mistä maasta tyypit ovat peräisin, nähdään käsissä tatuointeja, arpia ja räjähdysvammoja. Varmaan joku tarkemmin zoomattuaan näkee ajatuskuplankin mistä voi päätellä motiivit...

Sitten toinen video jossa on kuvattu lujaa ohi ajavia poliisiautoja, leikkaus videossa ja lähikuvaa asfaltilla olevista aseista (kaksi pistoolia ja puukko). Tästä jo suurella varmuudella joku näkee zoomaillessaan aseiden merkit ja mallitkin. Epäilemättä kahvoista voi zoomata sormenjäljetkin näkyviin ja "yks kaveri" voi sitten etsiä syylliset interpolin sormenjälkitietokannasta. Eikä kukaan edes heitä ajatuksena että ehkä video voisi olla feikki. Ekaan osaan liitetty jossain ihan muualla kuvattu pätkä jossa siroteltu omia pyssyjä (aitoja tai leluja, oikeasti tuolla tarkkuudella voisivat olla vaikka airsoft-pistooleja). Ei sillä, voi toki olla aitokin.

Iltapulun jutussa joku sanoo, että poliisi komensi "kädet ylös". Johtopäätös: ovat suomalaisia tai ainakin toinen osaa suomea koska "kädet ylös" on suomea. Ja tämän kuulee ohiajavasta autosta lasin läpi? Eiköhän tuo nyt ole ennemmin kuvaajan oletusta kun poliisit sihtaavat aseilla ja kavereilla on kädet ilmassa. Veikkaan että tuossa tilanteessa poliisi olisi voinut komentaa vaikka klingoniksi ja viesti olisi mennyt apuvälineiden avulla perille. Tuskin siinä tyypit alkoivat arvuuttelemaan että haluvatkohan nuo nyt nähdä ajokortin ja rekisteriotteen vai mitä.

Ja sitten joku jossain ylilaudalla (suomi24:n ja hikipedian ohella kieltämättä varmasti netin luotettavimpia lähteitä) zoomaa rakeista kuvaa ja näkee siinä ed-huuruissa Ruotsin rekkarin jonka omistajaksi paljastuu tunnettu paikallisnatsi.

Videoilta zoomailtuja rakeisia kuvia lukuun ottamatta varsinaisia todisteita on aika vähän. Jos tämä jotain kertoo niin sen miten nopeasti huhumylly pyörii jos ei oikeaa tietoa ole.

Yksi teoria muuten mitä tässä ketjussa mun mielestä vielä ei ole heitetty on se että asialla ovat olleet natsimieliset jotka ovat aloittaneet "sodan" poliisia vastaan. En siis väitä että tästä on kyse mutta lähdenpähän mukaan leikkiin.

Kyllä joku esitetyistä teorioista voi hyvinkin olla oikea mutta yhtä hyvin kaikki voivat mennä metsään.

Joka tapauksessa lennokasta ajatuksenjuoksua ja sellaisena suht. viihteellistä vakavasta aiheesta huolimatta.

Ihan hyvä spekulaatio sulla, mutta ohitit kyllä aika monta faktaa.

Aseet toki voivat olla "airsofteja" mutta eihän tässä ole kaliiperista kukaan mitään sanonutkaan. On vain sanottu ulkonäöstä. Luultavasti nuo kyllä on olleet jonkinlaisia oikeita reikärautoja. Mitenkä muuten niillä oltaisiin vahingoitettu kahta poliisia tehtävässä Porvoossa?

Ruotsalaisesta rekisterikilvestäkin oli silminnäkijähavainto. Ei sitä mistään "zuumista" ole katseltu kuten väität.

Ja niin edelleen. Hyvin ignoroit kyllä jutun vähäiset mutta kuitenkin jotakuinkin tiedossa olevat faktat.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
Avatar
MissMallard
Axel Foley
Viestit: 2469
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 4:24 pm

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Viesti Kirjoittaja MissMallard »

Kyllähän tuolla toisaalla joku toi näkemyksen esiin että olisi PVL asialla, mutta miten sekin tuntuu niin kaukaa haetulta että esim. Ruotsin PVL olisi lähettänyt kaksi miestä asialle Suomen Porvooseen ampumaan kahta poliisimiestä kostoksi?
Tosin nuo PVL tyypit Pohjoismaissa on osittain vähän tuollaisia parta"jeppejä" mutta esim.partaisia miehiä nyt tuppaa olemaan ihan kaikissa ihmisryhmittymissä jne. Eli parta nyt ei välttämättä kerro yhtään mitään.
Tosin PVL on joutunut ahtaalle esim. Suomessa mutta kyllä tämä vähän viiveellä tulisi tällainen kostoretki jne ja jotenkin oudolta tuntuisi.
corppi
Olivia Benson
Viestit: 729
Liittynyt: To Tammi 20, 2011 8:14 pm

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Viesti Kirjoittaja corppi »

Jotenkin mulla on sellainen tunne,että poliisit on olleet heti kuusaalla siitä ketä nämä ampujat ovat. Missään kohtaa uutisointia poliisi ei nimittäin ole kysellyt esim.tuntomerkkejä tms. Koko ajan on vaan ”pyritty paikallistamaan” epäillyt ampujat. Jos tieto tekijöistä pohjautuisi esim.ainoastaan siihen autoon jolla olivat liikenteessä,en usko että sen löytymisessä olisi mennyt noin kauan ja pelkän auton tuntomerkit olisi todennäköisesti myös laitettu isoon jakoon tai ainakin esim.takseille(ja sitä kautta viimeistään tiedotusvälineille)....?
Auto olisi varmasti myös bongattu siitä motellin parkista jos siellä ovat olleet...?
Uutisoinnissa oli myös alusta saakka jonkun poliisin pysäyttäneeksi joutuneen kertomaa siitä,että poliisi etsii jotain partanaamaa...? Ammutut poliisit tietysti pystyneet tämän tuntomerkin antamaan mutta onko suoraan tiedetty myös henkilöllisyys koska ei ole esim yöllä heti annettu takseille tietoa että poliisi etsii tummiin asuihin pukeutuneita partaisia miehiä?

Henkilöllisyys ollut siis heti tiedossa ja einole ollut tarpeen pyytää havaintoja kun on tiedetty jo ketä etsitään ja osattu suunnata hiljalleen etsintää oikeaan(Tampereen)suuntaan..??
Sverdlov
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1413
Liittynyt: Pe Marras 11, 2016 9:28 am

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Viesti Kirjoittaja Sverdlov »

Täytynee vielä esittää totuuteen pohjautuva arvioni: En kuuna päivänä usko ns. äärioikeiston olleen tässä mitenkään mukana. Kyllä he hoitavat mielenilmaisunsa ja muutkin toimensa aina väkivallattomasti. Jos nyt esimerkki pitää hakea niin Turussa oli jokin aika sitten muistotilaisuus jota kuvannut kansallismielinen henkilö toimitettiin putkaan koska hän olemassaolollaan provosoi vihervasemmiston kiihtyneeseen mielentilaan.
Anteeksi nimimerkkini, mutta en tiedä mihin päin sen pitäisi viitata?
Vastaa Viestiin