Kahta poliisia ammuttiin Porvoossa 25.8.2019

[Sherlock John Holmes]

Jaa siis täällä porukka luulee Iltalehden ja Iltasanomien olevan uutistoimitus nykyään? Valitettavasti heitä ei Journalistin Ohjeet koske. Näitä lehtiä myydään joka päivä väritetyillä, vääristetyillä jutuilla ja klikinryöstäjillä.

Aiempi kommenttini vaan vahvistuu, johdateltavissa olevaa sakkia.

[AlexKrycek]

Onko täällä nykyään keskustelevat porukat ollut edes jossain elämänvaiheessa jonkinlaisessa tekemisissä minkään kanssa? Minfohan lähti liikenteeseen lähes kokemusten vaihdolla. Nyt näyttää aivan tyhjäpäiseltä hölinältä, ja kaikenmaailman idioottimaisilta arvailuilta. Tosin se taitaa olla nykyaikaa.

Vahvasti tämä.

[URSA]

Onko täällä nykyään keskustelevat porukat ollut edes jossain elämänvaiheessa jonkinlaisessa tekemisissä minkään kanssa? Minfohan lähti liikenteeseen lähes kokemusten vaihdolla. Nyt näyttää aivan tyhjäpäiseltä hölinältä, ja kaikenmaailman idioottimaisilta arvailuilta. Tosin se taitaa olla nykyaikaa.

Kerropas itse, minkä takia kaksi ruotsalaista neropattia soitti hätäkeskukseen ja järjesti väijytyksen paikalle saapuvalle poliisipartiolle?

[sine qua non]

Jaa siis täällä porukka luulee Iltalehden ja Iltasanomien olevan uutistoimitus nykyään? Valitettavasti heitä ei Journalistin Ohjeet koske. Näitä lehtiä myydään joka päivä väritetyillä, vääristetyillä jutuilla ja klikinryöstäjillä.

Aiempi kommenttini vaan vahvistuu, johdateltavissa olevaa sakkia.

En väitä, että medioiden tiedot tekaistusta hätäpuhelusta ja väijytyksestä pitäisivät paikkansa. Kuitenkin, jos miehet olisivat olleet murtokeikalla tm. omaisuusrikosta suorittamassa ja häkepuhelun olisi soittanut joku tuon tilanteen nähnyt tai jos kyse olisi automaattisesta murtohälytyksestä, jonka perusteella olisi soitettu häkeen, niin miksei poliisi ilmoittaisi epäilevänsä veljeksiä myös jostakin omaisuusrikoksesta. Lainaus aiemmin ketjuun linkkamastani ja kopioimastani poliisin tämänpäiväisesta tiedotteesta:

Rikosnimikkeet tässä kokonaisuudessa ovat useat murhan yritykset, joiden lukumäärä tarkentuu esitutkinnan edetessä. Porvoon tapahtumien osalta poliisi epäilee miehiä kahdesta murhan yrityksestä, ja Tampereen seudulla sunnuntai-iltana tapahtuneen takaa-ajotilanteen osalta murhan yrityksistä ja lisäksi muun muassa törkeistä liikennelainsäädäntöön liittyvistä rikoksista, kertoo tutkinnanjohtaja Kimmo Huhta-aho Keskusrikospoliisista.

https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisist ... ksia_83749

Tutkintahan voi vielä paljastaa jonkun omaisuusrikoksen, mutta olisi mielestäni epätodennäköistä, että se olisi tapahtunut Porvoon Koneistajantiellä, missä poliisipartio veljekset yhytti. Tuolla paikallahan tehtiin ensimmäisenä rikospaikkatutkintaa, joten jos siellä olisi merkkejä murtoyrityksestä tms., luulisi semmoisten jo löytyneen. Ja miksi pantata tietoa, että veljeksiä epäiltäisiin vaikkapa murtoyrityksestä, jos semmoisesta olisi löytynyt todisteita?

[QwertyKeyboard]

Kun Porvoossa ammuttiin kahta poliisia, niin sosiaalisessa mediassa alkoi se tavallinen mylläkkä. Tekijät tiedettiin maahanmuuttajiksi tai jopa islamistiterroristeiksi, ja erityistä moitetta sai poliisin tiedottaminen. Ei taaskaan kerrottu kansalle mitään, ei pidetty poliitikkoja ajan tasalla. Kansanedustaja Mauri Peltokangas (ps.) jyrisi videolla komentajan äänellä, että nyt, jumaliste, niitä tuntomerkkejä heti.

Erityisesti perussuomalaiset poliitikot huudattivat omaa laumaansa puheenjohtajansa esimerkin innoittamana. Laumahan innostui, ja suvakkipoliisi sai taas kuulla kunniansa.

Kun epäiltyjen kerrottiin olevan syntyperäisiä porvoolaisia ja nykyisin ruotsalaisia, niin yksikään vääriä huhuja levittänyt ja poliisia syyttänyt poliitikko ei ole nolostunut, saati sitten pyytänyt anteeksi hätiköintiään. Näin näitä asioita koetaan, ja olisivathan asiat periaatteessa voineet tapahtua kuten epäiltiin. Vaan ei mennyt vaan kokoajan vaikuttaa enemmän siltä, että ampujien taustassa on enemmän äärioikeistolaisuutta ja perinteistä kantasuomalaista rikollisuutta.

[eiole]

Vaikea uskoa IL:n päätelmään että hätäpuhelun perusteella olis saatu IMEI-koodi seurantaan. Kai ne olis jäljitetty nopeammin sen avulla. Todennäköisempää on että puhelin on haarukoitu tukiasemiin liittymisen kautta.

Nehän saa käräjäoikeuden päivystävältä tuomarilta suoraan sen salaisten pakkokeinojen teleurkintaluvat ja mastoluvat.

Voihan se olla että puhelin ollut jonkun aikaa pois päältä jolloin IMEI:n perusteella sitä ei ole saatu heti paikannettua.

Pitää se olla kyllä manne-rosvoksikin harvinaisen tyhmä tapaus jos ei ymmärrä puhelinta sulkea keikan ja mahdollisen pakomatkan ajaksi tai pistää edes lentokenetilaan.

Sitähän pitäisi ostaa tuollaisia keikkoja varten käteisellä jo etukäteen vaikka muutama perusluuri kirpputorilta, Torista tai jostakin liikkeestä jossa ei ole valvontakameroita. Samoin prepaid-liittymiä hommata etukäteen vastaavista paikoista jotka eivät yhdistä tekijää edes kaupungin tarkkuudella niihin. Keikan jälkeen sitten hävittää ne luurit ja liittymät ilman että niitä käyttää koskaan edes enää päällä.

[corppi]

Vaikea uskoa IL:n päätelmään että hätäpuhelun perusteella olis saatu IMEI-koodi seurantaan. Kai ne olis jäljitetty nopeammin sen avulla. Todennäköisempää on että puhelin on haarukoitu tukiasemiin liittymisen kautta.

Hätäkeskuksen puheluiden vastaanotto järjestelmä rekisteröi kaikista saapuvista puheluista ja tekstiviesteistä sekä numeron,että imei koodin mikäli tulee laitteesta jossa sellainen on. Lankapuhelimesta soitettaessa tallentaa numeron ja osoitteen johon kytketty.

Tuon imei koodin/puhelimen seurantaan saaminen tai paikantaminen onnistuu samoin hätäkeskuksen paikantamisjärjestelmällä ihan välittömästi.

Luulisin myös että tuollaisessa tilanteessa jonkun pidättämiseen oikeutetun virkamiehen määräys riittää siihen,että noin voidaan tehdä.

[Satunnainen]

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/397e ... d38ad6a7a0

IL:n tiedot Porvoon hyökkäyksestä: Ase oli jo poliisin ohimolla - väijytys meni pieleen monella tapaa

IL:n tietojen mukaan toinen poliisi sai osumia luotiliiviinsä, toinen lisäksi myös ainakin käteensä. Poliisit eivät tiettävästi itse ampuneet tilanteessa laukaustakaan.

Toinen poliiseista on pysynyt siis toimintakykyisenä käteen tulleesta laukauksesta huolimatta. Tappotyöt jäivät kesken kun veljeksillä välähti tän toimintakykyisen voivan ampua ne siihen paikkaan.

Lainausta lyhennetty
-NILS-

Noniin, tämä on jo sellaista tietoa että pojilla ollut oikeasti pahat mielessä ja ne jotka olivat jo sitä mieltä että söpöt pojat vain keppostelivat, voivat nyt miettiä sitä vaihtoehtoa että oli hiuskarvan varassa ettei tuossa löytynyt poliiseja aivot pellolle ammuttuina.
Satunnainen räiskintä ei ole ollut kyseessä, jalkaan osunut laukauskin voi olla tappava, tappamisen meininki tuossa on ollut kyseessä.

Toivottavasti virkakoneistus reagoi nyt tarvittavin keinoin ja seuraavat kokeilijat eliminoidaan tarvittavin keinoin nopeasti.

Ja ei, en ole poliisin kanssa samaa mieltä joka asiassa. Mutta tälläinen rikollisuus ja tuon tason idiootit vaarantaa helposti tavan tallaajankin turvallisuuden.
Voivat olla kunkkuja vankilassa, ikävä että suomessa on luxus oltavat vangeille.

[URSA]

Veljekset eivät ole suomalaisia vaan Ruotsin kansalaisia, samoin heidän vanhempansa ovat Ruotsin kansalaisia vaikka perhe välillä asui vähän aikaa Porvoossa. Tumma ulkonäkö tulee romaniäidiltä ja onko kirjailija edes biologinen isä? Toiminta liittyy suoraan ruotsalaiseen rikoskulttuuriin, vaikka se ei liittyisi järjestäytyneeseen rikollisuuteen, koska siellä poliisit joutuvat pelkäämään vuosi vuodelta enemmän. Siellä "nuoriso" vapauttaa poliisien pidättämiä kavereitaan ja jopa ambulansseja kivitetään. Ruotsissa "blue light sabotase" on arkipäivää. Sekään ei selitä murhayrityksiä?

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/por ... sa/7525876

Porvoon ampujien kansalaisuus ykkösuutinen länsinaapurissa – Suurin kysymysmerkki on, miksi ruotsalaiset veljekset avasivat tulen poliiseja kohti teollisuualueella Porvoossa?

JULKAISTU 2 TUNTIA SITTEN

Porvoon poliisiampumisesta epäillyt miehet pidätettiin sunnuntai-iltana. Eilen poliisi tiedotti, että miehet ovat ruotsalaisia ja toisella heistä on myös Suomen kansalaisuus.

Epäillyt ovat vuonna 1994 ja 1989 syntyneet ruotsalaiset veljekset. Ensimmäinen vihje heidän kansalaisuudestaan oli Ruotsin kilvissä oleva pakoauto.

Naapurimaan mediat kertoivat tapahtuneesta jo tuoreeltaan, mutta vasta veljesten kansalaisuus teki asiasta ison uutisen.

Tämä ei ole toki yllätys. Tapaus ihmetyttää myös Ruotsissa ja maiden polisit tekevät yhteistyötä vyyhdin selvittämiseksi.

Ruotsalainen Expressen uutisoi ensimmäisenä, että miehet olisivat virittäneet poliisille ansan. Kyseessä on Ruotsissa jo tutuksi tullut ilmiö, "Blue light sabotage".

Lehti kertoi myös kiinnioton silminnäkijän kertoneen, että tapahtumat etenivät kuin toimintaelokuvissa.

Uutinen herättää kysymyksiä
Paljon asioita on jo selvinnyt, mutta suurin kysymys vielä on, miksi ruotsalaiset veljekset avasivat tulen poliiseja kohti teollisuualueella Porvoossa?

Ampumisessa loukkaantui kaksi Itä-Uudenmaan poliisilaitoksen poliisimiestä.

Sama kysymys on herännyt myös naapurissa: Miesten kansalaisuus nousi jokaisen ruotsalaiselehden otsikkoon eilen.

Aftonbladet, Ruotsin Yleisradio SVT Nyheter, Dagens Nyheter, Sveriges Radio, Omni, Norrköpings Tidningar.....Kaikki korostavat otsikoissaan samaa asiaa: Pidätetyt miehet ovat ruotsalaisia.

Myös yhdysvaltalainen ABC News noteerasi tapahtuneen ja nosti epäiltyjen kansalaisuuden uutisen kärkeen.

Miehiä esitetään vangittavaksi huomenna keskiviikkona.

[morbidelli]

Vaikea uskoa IL:n päätelmään että hätäpuhelun perusteella olis saatu IMEI-koodi seurantaan. Kai ne olis jäljitetty nopeammin sen avulla. Todennäköisempää on että puhelin on haarukoitu tukiasemiin liittymisen kautta.

Hätäkeskuksen puheluiden vastaanotto järjestelmä rekisteröi kaikista saapuvista puheluista ja tekstiviesteistä sekä numeron,että imei koodin mikäli tulee laitteesta jossa sellainen on. Lankapuhelimesta soitettaessa tallentaa numeron ja osoitteen johon kytketty.

Tuon imei koodin/puhelimen seurantaan saaminen tai paikantaminen onnistuu samoin hätäkeskuksen paikantamisjärjestelmällä ihan välittömästi.

Luulisin myös että tuollaisessa tilanteessa jonkun pidättämiseen oikeutetun virkamiehen määräys riittää siihen,että noin voidaan tehdä.

Sitähän mä just selitin että puhelin olis paikannettu varttitunnissa jos hätäkeskuspuhelu olis soitettu siitä. Kun jäljittämisessä meni Tampereelle asti, vaikuttaa siltä että on etsitty tukiasemaan linkittyneitä puhelimia isommalla otannalla. Mun teoria tosin ontuu. Ehkä ne jäljittikin puhelimen heti ja se oli edelleen lähistöllä joten poliisit luulivat rosvojen heittäneen puhelimen pois eivätkä älynneet että veljekset nukkui Ruususen unta lähimotellissa.

[eiole]

Hätäkeskuksen puheluiden vastaanotto järjestelmä rekisteröi kaikista saapuvista puheluista ja tekstiviesteistä sekä numeron,että imei koodin mikäli tulee laitteesta jossa sellainen on. Lankapuhelimesta soitettaessa tallentaa numeron ja osoitteen johon kytketty.

Tuon imei koodin/puhelimen seurantaan saaminen tai paikantaminen onnistuu samoin hätäkeskuksen paikantamisjärjestelmällä ihan välittömästi.

Android-puhelimista kun soittaa hätänumeroon, niin se nykyään automaattisesti paikantaa puhelimen myös GPS:n avulla ja ilmoittaa koordinaatit hätäkeskukseen.

Itse kuvittelin viime vuonna vielä että se vaatisi soiton sillä 112 sovelluksella että se toimisi noin, mutta ei vaadi enää.

Sitä en tiedä toimiiko systeemi iPhone-luureissa samalla tavalla.

Lisäksi hätäkeskuksessa on jo vuosikymmeniä näkynyt aina se hätäpuhelun soittajan puhelimen IMEI koodi. Ja poliisilla ollut käytössä yhtä kauan aikaa joku keino saada niiden kaikkien liittymien tiedot joilla kyseisen IMEI koodin luurilla on viimeisen parin vuoden aikana soitettu.

[harjoittelija]

Onkohan tällä osuutta motiiviin:

https://www.adressit.com/kovemmat_tuomi ... kollisille

[Sherlock John Holmes]

Puhelimen sijainnin näkee välittömästi häkessä. Sen käyttöön tarvii ilmeisesti vain esimiehen tms hyväksynnän. Puhelimen soittodatan 'siivellä' liikkuu tietoa puhelinliittymästä ja tukiasemista mihin se on yhteydessä. Tukiaseman yhteyden viiveestä pystytään arvioimaan kuinka kaukana se on.

Liittymän vaihto ei muuta kuin liittymän tiedot tästä siipeilydatasta. Puhelimen ja tukiasemien tiedot pysyy samana.

[Jäärä]

Poliisiautoissa kilpienluku laite kuvaa eteenpäin 24/7. Suurella todennäköidyydellä siitä on saatu heti tapahtumapaikalla jo autosta ja tekijöistä tuntomerkit ulos. Tukiaseet,haulikot ja partiokiväärit ovat lukkojen takana.

[Doctor Lecter]

Kiinniotettuja veljeksiä voi uhata jopa viidentoista vuoden tuomio, jos heidät tuomitaan useista murhan yrityksistä

Professori Tolvanen: ”Jokainen henkilö, jota kohti on ammuttu, on yksi murhan yritys.”

PORVOON poliisiampumiset ja sitä seurannut pakomatka ammuskeluineen on rikostapaus, jollaisesta ei Suomessa löydy oikeuskäytäntöä.

Poliisi epäilee vuonna 1989 ja vuonna 1994 syntyneitä veljeksiä useista murhan yrityksistä. Epäillyt ampuivat ensin poliisia kohti Porvoossa ja myöhemmin uudestaan seuraavana päivänä Kolmostiellä pakomatkan aikana. Toinen miehistä on Ruotsin ja toinen Suomen sekä Ruotsin kansalainen.

Teot voivat tietää erittäin kovaa tuomiota.

”Jos vielä pitää paikkansa, niin kuin joissakin tiedoissa on ollut, että tässä on ansa rakennettu poliiseille siinä tarkoituksessa, että heitä kohtaan harjoitetaan väkivaltaa tai jopa surmataan, niin sellaista tapausta en muista Suomen rikoshistoriasta”, sanoo rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen.

RANGAISTUSASTEIKKO yhdestä murhan yrityksestä on kahdesta vuodesta kahteentoista vuoteen, mutta tässä tapauksessa murhan yrityksiä saattaa siis olla paljon enemmän. Jokainen henkilö, jota kohti on ammuttu, on yksi murhan yritys, Tolvanen sanoo.

Pelkästään Porvoossa haavoittui kaksi poliisia ja pakomatkalla miesten epäillään vielä ampuneen yli kymmenen laukausta, jotka osuivat poliisiautoihin.

Tolvanen muistuttaa, että laki mahdollistaa kolmen vuoden lisän kahdentoista vuoden enimmäisrangaistukseen, kun tekoja on useita.

”Näillä nimikkeillä ehdoton maksimi on viisitoista vuotta”, hän sanoo.

Hän uskoo, että tapauksesta koituu vielä muitakin rikosnimikkeitä, kuten virkamiehen väkivaltaista vastustamista, vaaran aiheuttamista sivullisille ja törkeitä liikenneturvallisuuden vaarantamisia. Sitä poliisi ei ole kertonut, mikä on ollut veljesten keskinäinen rooli eli kumman epäillään painaneen liipaisinta milloinkin.

”Tämä on tietysti pohdintaa yleisellä tasolla, kun vielä ei välttämättä poliisikaan tiedä kaikkia yksityiskohtia. Mutta jos poliisia kohti ammutaan, niin kyllä silloin lähdetään liikkeelle murhan yrityksen nimikkeellä”, hän sanoo.

Hänen mukaansa iso merkitys tulevassa oikeudenkäynnissä on tekojen motiivilla ja sillä, miten paljon vaaraa aiheutettiin muille. Tuomiossa olennaista tulee hänen mukaansa olemaan sen näyttö, onko tarkoitus ollut surmata vai ei sekä tahallisuuden osoittaminen.

”Mitä enemmän tekoja on, sitä kovemmaksi tuomio muuttuu. Jokaisen poliisin osalta murhan yritys katsotaan omaksi teokseen.”

VASTAAVAA tapausta ei siis heti Suomen rikoshistoriasta löydy. Tuoreita tuomioita poliisiin kohdistuneista murhan yrityksistä on muutamia, mutta usein ne ovat kääntyneet oikeudessa lievemmiksi virkamiehen väkivaltaisiksi vastustamisiksi.

Yksi tunnettu tapaus on Sastamalaan päättynyt takaa-ajo kaksi vuotta sitten. Mies ampui tuolloin liikkuvasta autosta poliisia kohti useasti haulikolla. Tuomio hovioikeudesta oli viisi vuotta ja seitsemän kuukautta useista virkamiehen väkivaltaisista vastustamisista. Syyte oli kolmesta murhan yrityksestä.

Rovaniemen hovioikeus puolestaan langetti viime vuonna 7,5 vuoden tuomion murhan yrityksestä miehelle, joka koetti ampua haulikolla kahta poliisia kymmenen metrin päästä, kun nämä aikoivat ottaa miehen kiinni Oulussa kesällä 2017.

Tuomioon sisältyi muitakin rikoksia. Haulikossa oli varmistin päällä, mitä mies ei havainnut, mutta oikeus piti selvänä, että mies oli aikeissa ampua poliiseja, koska hän varautui aseen rekyyliin.

Kolmas tuore tapaus on Ylitorniolta, jossa mönkijällä kaahannut mies kiilasi moottoripyöräpoliisin eteen vakavin seurauksin syksyllä 2016. Poliisi törmäsi sillan kaiteeseen ja sai hengenvaarallisia vammoja.

Käräjäoikeus langetti murhan yrityksestä 9,5 vuotta, mutta hovioikeus pudotti tuomion kuuteen vuoteen ja lievensi sen tapon yritykseksi. Hovioikeus katsoi, ettei miehen ensisijainen tarkoitus ollut vahingoittaa poliisia, vaan päästä pakoon.

Neljäs tapaus on viime syksyltä Iisalmesta, jossa mies ampui peruuttavaa poliisiautoa haulikolla noin 70 metrin päästä tuulilasiin ja keulaan. Käräjäoikeus tuomitsi miehen vuoden ja kymmenen kuukauden ehdottomaan vankeuteen muun muassa virkamiehen väkivaltaisesta vastustamisesta, ei syytteen mukaisesta murhan yrityksestä.

Helsingin Sanomat
27.8. 14:25

Linkit minfon keskusteluun dl huom!