Kahta poliisia ammuttiin Porvoossa 25.8.2019

[Lassie]

^ Kaksikosta vanhempi veli on luultavasti dominoiva veli, nuorempi (hömelökulmakarvainen) seuraa vanhempaa. Joten jos pomoveli on vaarallisen kaoottinen ja äkkiväärä kuumakalle linjauksessaan, mitä tehdään, niin sitä sitten tehdään. Uhittelevuus sopisi vanhemman veljen kuvaan ja taustaan. "Et uskalla tehdä niin ja näin" - tyyppiseen ärsytykseen ja vähättelyyn tämä saattaisi vastata toiminnalla. Vanhempi veli on uutistenkin mukaan näistä se vaarallisempi. Vaikka toisella olisi enemmän tasoittavaa järkeä/energiaa (yleinen linjaus), niin sen mukaan menee kumpi on jyrä. Voitaneen kuitenkin sanoa kuten on sanottukin täällä, että bimbous on jaettua, kun läpyihin asti mennään tuollaisen koheltamissekoilun jälkeen.

[corppi]

Tämä onkin mielenkiintoinen juttu kuinka ne tukiaseet sitten eivät joutuneet vääriin käsiin.

Ne on erikseen lukitussa kaapissa. Vanhemmissa autoissa aukeaa avaimella,uudemmissa tarvitsee sellaisen lätkän ja mahdollisesti vielä jonkun koodin.
Eli ei ne irrallaan missään kontissa ole kolisemassa.

[eiole]

Ei Suomessa saa puhumalla mitään etuja tuomioon.

Turha sitä on puhua kuulusteluissa yhtään mitään. Tuomiona on kuitenkin se 10 vuotta plus ehkä vuosi ekstraa päälle. Siitä sitten istuu ensikertalaisina sen puolikkaan.

Sama miten laulaa ja vasikoi niin tuomio ei siitä oikeastaan miksikään muutu. Oma maine vain menee. Jos pitävät turpansa kiinni niin kenties tälläkin palstalla vielä vuosikymmenten päästä muistellaan sitä kummallista poliisien ampumista joka jäi ikuiseksi arvoitukseksi motiivien ja muiden osalta.

[corppi]

Kysymys kuuluu että jos olisivat pöllineet poliisiautonkin niin milloin ammuttua partiota olisi alettu kaivata? Yleensähän poliisipartio ilmoittaa johtokeskukseen kun saapuu kohteeseen että esim. "123 kohteessa" mutta ilmoittaako partio myös kun tehtävä suoritettu että "123 poistuu kohteesta"? Kaippa tekijät olisivat ehtineet hetken ajella talla pohjassa sillä autolla kenenkään huomiota saamatta kun poliisiauto kyseesssä ja ennenkuin johtokeskus olisi perään kysellyt.

Jos ne olisi poliisiauton mennyt niin homma olisi ollut tunnissa hoidettu. Tarvittaessa vaikka Inarin partio näkee missä Porvoon partiot menee kartalla. Jos ei muuta niin omalla puhelimella soittaa Häkeen niin jo alkaa tapahtunaan.

Nykyään peruskeikat kuitataan virvepuhelimen kautta tai suoraan koneelle... eli: matkalla,kohteessa,suorittaa(tämä sanotaan usein puheella,esim.kuljettaa jyvä2 joka tarkoittaa jyväskylän putkaa) ja sitten taas vapaaksi virvestä. Virve radion päällä on punainen hätäkutsunappi(jota uskon poliisien tässäkin käyttäneen) se antaa hälytyksen hätäkeskukseen ja avaa suoran yhteyden hätäkeskuksen tese-päivystäjälle(päivystäjä joka ei ota vastaan hätäpuheluita vaan seuraa oman alueen kaikkien viranomaisten toimintaa). Tese-päivystäjä kuulee siis kaiken mitä virven ympäristössä tapahtuu livenä ja siitä sitten rumba käynnistyy.

Ja Inarin partio ei välttämättä näe missä se Porvoon partio menee mutta virven valtakunnallisilla kanavilla pystyy pölpöttelemään mihin suomen kolkkaan tahansa. Tarvittaessa,jos vaikkapa sitä Inarin partiota olisi tarvittu Porvoossa,hätäkeskus voi lähettää heidän virve puhelimiin esim.ne Porvoon poliisin ”toiminta kanavat” ja liittää yksikön erilaisiin karttaohjelmiin ja seurantoihin.

Lisäyksenä vielä,että nykyään taitaa olla niin,että tese-päivystäjiä on vuorossa aina 2. Toinen hoitaa poliisin tehtävien seurannan ja toinen sote-pelastuspuolen tehtävien seurannan. Poliiisn koulutuksellahan edelleen pääsee hätäkeskukseen duuniin ja aika usein(oman kokemuksen mukaan)jepari taustaiset jumittaa näissä tese-pöydissä

[AlmaR]

Jos jollain on Dagens Nyheterin käyttäjätunnukset, niin olisiko mahdollista joko kopioida tai referoida tämä maksumuurin takana olevan DN:n pääkirjoitus tänne:

"Rakkaat pohjoismaiset naapurit. Anteeksi, älkää sulkeko rajoja" https://www.dn.se/ledare/erik-helmerson ... e-gransen/

Jutussa on kuva tiesulusta Porvoon seudulta.

Kirjoitus vaikuttaa poliittisesti värittyneeltä ja tarkoitushakuiselta kirjautumattomalle lukijalle näytettävän ingressitekstin perusteella: "Sverige exporterar högerextremism, sprängningar och skått mot poliser. I stället för att gå i kränkt försvarställning borde våra regeringen be våra grannar om ursäkt".

[JustQuessing]

https://alibi.fi/yleinen/katso-kuvat-na ... ityksista/

Raymond ja Richard Granholm ovat ne henkilöt, jotka joutuvat torstaina Itä-Uudenmaan käräjäoikeuden eteen. Miehiä vaaditaan vangittaviksi useista poliiseihin kohdistuneista murhan yrityksistä viime viikonloppuna. Ruotsalaisten veljesten vangitsemiskäsittely pidetään Vantaalla torstaina iltapäivästä.

Alibin tietojen mukaan veljekset houkuttelivat poliisipartion Porvoossa sijaitsevalle teollisuusalueelle. Kun poliisit sinne saapuivat, miehet vaativat poliiseilta virka-aseita ja myös poliisiautossa olleita niin sanottuja tukiaseita, kuten konepistooleja.

Toinen poliiseista joutui luovuttamaan virka-aseensa, mutta toinen mustan maijan suojiin piiloutunut poliisi sanoi: ”Ammu vaikka päähän, mutta asetta en anna!”

Toinen poliisi sai osuman luotiliiviinsä, mutta toisen poliisin vammat ovat vakavammat.

Alibi seuraa vangitsemiskäsittelyä torstaina Vantaalla.

Eli kyllä sieltä on ilmeisesti lähdetty kovia piippuja hakemaan. Toista ammuttu liiveihin ja deaktivoitu sillä. Paksissa ollutta ammuttu käteen, kun ei ole suostunut antamaan aseita pelkillä uhkauksilla - päähän ampumiseen ei ollut kuitenkaan rahkeita. Sillä olisi kyllä varmasti virkatoveri saatu avaamaan se perimmäinenkin ovi..

[NoRemorse]

Turha sitä on puhua kuulusteluissa yhtään mitään. Tuomiona on kuitenkin se 10 vuotta plus ehkä vuosi ekstraa päälle. Siitä sitten istuu ensikertalaisina sen puolikkaan.

Voisi kuvitella, että tehdään vaarallisuusarviot ja istuvat vaarallisina sitten melkein päivästä päivään tuomion.

[putsari]

Voisi kuvitella, että tehdään vaarallisuusarviot ja istuvat vaarallisina sitten melkein päivästä päivään tuomion.

No eikä istu. Kyseessä on ensikertalaiset. Kun ei moninkertaisi murhaajiakaan todeta tarpeeksi vaaralliseksi, niin ei kyllä noitakaan. Eiväthän saaneet edes ketään hengiltä edes.

[sikakoira]

Eli kyllä sieltä on ilmeisesti lähdetty kovia piippuja hakemaan. Toista ammuttu liiveihin ja deaktivoitu sillä. Paksissa ollutta ammuttu käteen, kun ei ole suostunut antamaan aseita pelkillä uhkauksilla - päähän ampumiseen ei ollut kuitenkaan rahkeita. Sillä olisi kyllä varmasti virkatoveri saatu avaamaan se perimmäinenkin ovi..

Näin on asiat luultavasti edenneet.

[Lassie]

Hahmottelin linjoja postaukseen kokoavasti, näitä joitain osioita on mietitty ketjussa.

Missä vaiheessa idea Porvoon poliisien väijyttämisestä on syntynyt?

1. Onko se syntynyt jo Ruotsissa, ennen veljesten tuloa Suomeen 2 kuukaudeksi "remonttihommiin".

2. Onko se syntynyt niiden 2 kuukauden aikana Suomessa.

3. Onko se syntynyt vasta viimeisenä viikonloppuna Suomessa.


Onko Suomeen tultu 2 kuukaudeksi hämärähommiin = "remonttihommiin" vai onko Suomeen tultu 2 kuukaudeksi poliisien väijyttämistä ja sen mahdollista jatko/laajempaa suunnitelmaa varten vai onko Suomeen tultu sekä hämäräreissulle että sen kulminaatioksi loppuvaiheessa kaavattuun harhautusoperaatioon (jossa esim tavaraa siirretään muualle tms) taikka kostoiskuun taikka maksettuun iskuun taikka näyttöiskuun. Jos on tultu vain väijyttämissuunnitelmaa varten miksi siihen on vaadittu 2 kuukautta täällä.

Veljesten korostuneen siisti ja hyväkäytöksinen elämisentyyli (myös avuliaisuus motellilla) on voinut olla tarkoitushakuista, jotta heistä ei heräisi epäilyksiä. Enää ei kuvauksista puuttunut kuin sokeiden taluttaminen tien ylitse ja viherpirtelöiden iloinen tekeminen urheilun ja raittiuden välissä. Korostunut pyhäkoululaisuus saattanut kompensoida hämärähipiäisyyttä. (Tietenkin on mahdollista, että he oikeasti ovat tällaisia, rikolliset ovat ihmisiä ja hyviäkin puolia/piirteitä/käyttäytymisiä voi kaiken muassa olla jne.)

Jos suunnitelma on ollut olemassa ennen Suomeen tuloa, syyt löytyvät sitä edeltävältä ajalta, mutta kuitenkin niin, että ne linkittyvät Porvooseen, muutenhan isku olisi voitu tehdä Ruotsissakin. jos miehet olivat pakanneet mukaan mm. luotiliivit 2 kuukauden reissuun, sekin puhuisi ennakkoon tehdyn suunnitelman puolesta.

Jos kyse on kostamisesta, niin onko omasta vai muiden puolesta ja keitä kaikkia kohtaan tarkoitus olisi ollut iskeä. Olivatko poliisit kostamisen kohteita vai välikappaleita, ja oliko tarkoitus heidän jälkeen iskeä jonnekin muualle. Tekijät eivät voineet tietää, ketkä poliisit tulivat paikalle, joten ei olisi ollut yksilöity isku tiettyjä poliiseja kohtaan, mitkä vain poliisit riittivät. Aseet ja tamineet olisi ollut mahdollista hankkia muualta ja helpommin, ei tällaisella hulluudella, josta joutuu kiinni ja pitkäksi aikaa istumaan. Poliisiautollakaan ei voi ajaa omiin huikeisiin suunnitelmiin joutumatta jäljitetyksi hetsiltään. (Mutta jos tekijät eivät olleet kovin ajattelevaisia/asioihin perehtyneitä , niin he ovat voineet LUUULLA että poliisiautoista saa sarjatuliaseita ja sieltä pääsee rekistereihin ja kyttäkaara alle vaan) . JOTEN poliisit ovat olleet kohteena, poliisitahoa vastaan on ollut jotain taikka sitten poliisien väijytys ja heitä pakeneminen on palvellut harhautusoperaationa.

Näyttöiskusta on kirjoitettu paljon, että siinä ei olisi järkeä rikollisjärjestöihin nähden. Jääkö jäljelle sitten uhitteleva näyttäminen pelkkänä veljesduona: me pystytään varastamaan vaikka poliisiaseet ja poliisiauto, jos vanhempaa (näyttäisi sentyyppiseltä että olisi innokkuutta äkkiväärään logiikkaan) on siihen ärsytetty. Vedonlyönti ja panokset tiskiin.

Mutta eikö hyvissä ajoin tehtyyn, ennen 2 kuukauden ajanjaksoa kehiteltyyn suunnitelmaan luulisi kuuluvan paremman suunnittelemisen ja pakenemisen. Nyt tekijät eivät vaivautuneet edes kasvojaan peittämään, leikkimään kommandopipoilla, kännyköitä ei heitetty mäkeen jne, samalla Volvolla kaahattiin. ELLEI suunnitelmaan sitten kuulunut myös kiinnijäänti, mutta miksi silloin lähteä pakenemaan rikospaikalta vai oliko siinä ekstreemi hurmospakenemisen ja paukuttelun kokemisen tarve, rikollisen gängster-bäng-bäng-tyylin ihannointi ja toteutus todellisuudessa. Vai käytännöllisemmät syyt taustalla... kuten pakeneminen vankilan turvaan joltain taholta tai elämisen vaivalloisuudelta.

Jos väijytyssuunnitelma on syntynyt vasta reissussa, kysymys kuuluu mitä 2 kuukauden aikana sitten tapahtui sellaista taikka tuli veljesten tietoon. Heidän kurinalaisessa "7ltä ulos hommiin ja illalla lenkille"- elämisessä ei näkynyt hötkyntää parin kuukauden aikana uutisten mukaan.

Jos väijytyssuunnitelma on syntynyt vasta viimeisenä viikonloppuna, niin onko se syntynyt implusiivisessa kuningasidea-sekoilussa vai onko se syntynyt reaktiona johonkin silloin käyneeseen juttuun, esim. työputkelle ei tullutkaan jatkoa, jos odottivat lisäkuukausia ja veljillä meni päreet "elämä on paskaa, ei tätä jaksa, nyt sutinaa kehiin ja ranttaliksi. Sama se vankilaan tai vapauteen, samaa paskaa!"

[Lassie]

Tuli mieleen, että veljesten liikkuminen kaksikkona jo Ruotsissa ja osoitteiden olemattomuudet/epämääräisyydet siellä voivat kertoa siitä, että he olivat uhan alla. Ei siis välttämättä siitä, että he olisivat olleet rahattomia ja asunnottomia. Vaan hämäräelämisen riskikkyyttä.
Kahden eläminen ja liikkuminen tuo turvaa: yhden kimppuun on helpompi hyökätä kuin kahden. Tällainen siamilaisuus voi kieliä siitä, että jommankumman kimppuun on ehkä aiemmin käyty ja kunnolla, lisäksi on uhkia edelleen. Vanhempi veli näyttää uhittelevalta ja mma-taustaa, hänellä on uutisten mukaan ollut yhteyksiä rikollispiireihin, jospa on saattanut riitautua joidenkin kanssa taikka on bisneksissä ollut epämääräisyyksiä, ja lopulta käynyt niin että veljekset ottaneet toisensa "gängiksi" ja elävät uhan maailmassa.
Edelleen yhteyksiä varmaan on johonkin piiriin, mutta siamilainen elämisentyyli kertoisi siitä, että heillä kahden kesken on tiivein yhteys. Miten nyt sitten vankilassa yksin oleminen, no, periaatteessa uhkaa ei liene kuten ulkomaailmassa olisi, joten plussaa ja miinusta. Plussaa uhattomuus ulkomaailmasta, miinusta yksinäisyys.

[Hans-Peter Haulikko]

Heitän omaa pohdintaa.

Kaksikko siis tullut suomeen ruotsista n. 2kk sitten ja asuneet samassa motellissa kokoajan.
Kaksikko on lähtenyt säännöllisesti aamusta liikkeelle ja iltasella käynyt "ulkoilemassa".
Kaksikolle porvoo on tuttua seutua lapsuudesta ja kavereitakin löytyy.
Kaksikko on käynyt usein kaupungilla samoissa paikoissa syömässä, jopa moikkaillut ruokapaikkojen työntekijöille, ravintoloiden ulkopuolellakin.
Kaksikko on 2kk päätteeksi soittanut illalla/yöllä häkeen, että heillä on autovaras kiinniotettuna, voisko saada poliisin paikalle.
Kaksikko väijyttänyt poliisit, ampunut ja vaatinut aseita koteloista ja autosta tukiaseita on tavoiteltu.
Kaksikko on saanut toiselta poliisilta aseen, mutta eivät ole saaneet tukiaseita autosta, eivätkä ole jatkaneet tilannetta pitempään, vaan lähteneet karkuun.
Kaksikko paennut porvoosta tampereelle, josta poliisi on yhyttänyt kaksikon ja takaa-ajo alkanut.
Takaa-ajon aikana ammuttu poliisia kohti useita laukauksia.
Kaksikko heitellyt vaatteita ja aseet ulos paon aikana ja lopulta ikaalisissa poliisi saanut auton seis ja ukot kiinni.

Tästä kun alkaa pohtimaan, niin ensimmäisenä minulle tulee mieleen, että pojat on tulleet suomeen pakoon jotakin ongelmaa ruotsista. Tätä tukisi "piilottelu" pienessä motellissa porvoossa. Mutta jos oltaisiin tultu pakoon jotain tilannetta ruotsissa, niin luulisi, että olisivat menneet jonnekin muualle, kuin "kotiseudulle", mistä niitä ensimmäisenä "haettaisiin", jos olisi pakoilusta kyse. Myös motellia tai "piilopaikkaa" olisi varmasti vaihdettu välillä, jos oltaisiin hypyssä. Eikä tuo säännöllinen "arkirytmi" sovi tuohon pakoiluun, eikä se, että avoimesti liikutaan porvoossa.

Tämän jälkeen tulee mieleen se vaihtoehto, että suomeen on tultu tekemään joku "keikka", mahdollisesti isompi ryöstö esim. rahankuljetusautoon tai pankkiin tai vastaavaan. Myös joku yksityishenkilö voi olla ollut kohteena. Tämä selittäisi säännöllisen arkirytmin, eli lähdetty aamulla seuraamaan ja tarkkailemaan "kohteen" liikkeitä ja selvittämään mahdollista "iskupaikkaa" ja pakoreittejä. On annettu kuva, että ollaan raksalla töissä, säännöllinen rytmi, käydään näyttäytymässä kaupungilla syömässä, mahdollisimman normaalisti. Kuntoa pidetään yllä lenkkeillen ja muilla tavoilla, että ollaan tikissä iskupäivänä.
Kaksikko ajatellut, että veitsi ja yksi pistooli ei riitä "iskuun", vaan tarvitaan lisää tulivoimaa. Ei olla haluttu hakea asetta pimeiltä markkinoilta, ettei tule liikaa huomiota, vaikka varmasti yhteyksiä löytyisi porvoostakin. Iskupäivä on päätetty ja on tehty suunnitelma, että napataan aseet poliisilta, väijyttäen poliisi ja uhaten aseella. Poliiseilta haluttu tukiaseet matkaan. On ajateltu, että poliisit on suomessakin helppoja kohteita, koska tähän on totuttu ruotsissa, missä poliisi on aivan kädetön ja munaton. Suunnitelma mennyt ok siihen asti, kun onkin poliisit pistänyt vastaan, eikä ole saatu kuin yksi pistooli. Uskallus ei ole riittänyt lahtaamaan poliisia, vaikka on uhattu päähän ampumisella, eli ei ole haluttu mennä niin pitkälle, mikä voisi tarkoittaa, että kyse tosiaan on joku muu "keikka", johon on haettu luikkuja, eikä ole haluttu tappaa ketään, varsinkaan poliisia.
Suunnitelma aseiden osalta pieleen ja karkumatkalle, eli on hylätty se "keikka", mitä varten on tultu ja lähdetty pohjoisen kautta yrittämään maasta ulos.

Siinä pohdintaa. Mielenkiintoista olis tietää, että onko motellista tai autosta löydetty materiaalia, esim. suunnitelmia paperilla ja muita vastaavia, mistä voisi selvitä "kohde" tai syy koko jutulle. Mahtaakohan poliisi yrittää selvittää valvontavideoita paikoista, joissa vihjeiden perusteella on kaksikko nähty. Sitä kautta voisi selvitä mahdollinen motiivi koko hommaan.

Ja heitetään lopuksi myös yksi mahdollinen selitys, eli tyypit ollu oikeesti jossain sen 2kk hommissa ja kun tullut hommat tehtyä, niin on nautittu viinaksia ja huumehia ja tullut kunnun psykoosit ja sitten omalla luurilla puhelua kytille ja koko homma tapahtunut.

[Bensalenkkari]

Kenellä he ovat olleet töissä ja kuka on soittanut Häkeen?

Näillä tiedoilla mitä nyt on, niin uskoisin heidän pitävän huolta alueesta ja varmistavan, että kama menee perille

[Rescuer]

Nykyään peruskeikat kuitataan virvepuhelimen kautta tai suoraan koneelle... eli: matkalla,kohteessa,suorittaa(tämä sanotaan usein puheella,esim.kuljettaa jyvä2 joka tarkoittaa jyväskylän putkaa) ja sitten taas vapaaksi virvestä.

Virvestä poliisi ei pahemmin statuksia lähettele, kyllä ne poken kautta sen hoitaa.

Virve radion päällä on punainen hätäkutsunappi(jota uskon poliisien tässäkin käyttäneen) se antaa hälytyksen hätäkeskukseen ja avaa suoran yhteyden hätäkeskuksen tese-päivystäjälle(päivystäjä joka ei ota vastaan hätäpuheluita vaan seuraa oman alueen kaikkien viranomaisten toimintaa). Tese-päivystäjä kuulee siis kaiken mitä virven ympäristössä tapahtuu livenä ja siitä sitten rumba käynnistyy.

Ei mene tese-päivystäjälle vaan ilmoitusten vastaanottoon puhelujonon ohitse ensimmäiselle vapaalle päivystäjälle.

Ja Inarin partio ei välttämättä näe missä se Porvoon partio menee mutta virven valtakunnallisilla kanavilla pystyy pölpöttelemään mihin suomen kolkkaan tahansa. Tarvittaessa,jos vaikkapa sitä Inarin partiota olisi tarvittu Porvoossa,hätäkeskus voi lähettää heidän virve puhelimiin esim.ne Porvoon poliisin ”toiminta kanavat” ja liittää yksikön erilaisiin karttaohjelmiin ja seurantoihin.

Itse asiassa näkee, kunhan on riittävän lähellä. Pokessa voi ottaa yksiköt näkymään tietyltä etäisyydeltä omasta sijainnista. Eikä niitä puheryhmiä tarvitse häkestä lähettää, poliisilla on jokaisessa virvessä täsmälleen samat puheryhmät. Täytyy vain vaihtaa oikean alueen kansioon.
Poken seuranta- ja tehtävälistoja häke ei pääse muuttamaan.

Lisäyksenä vielä,että nykyään taitaa olla niin,että tese-päivystäjiä on vuorossa aina 2. Toinen hoitaa poliisin tehtävien seurannan ja toinen sote-pelastuspuolen tehtävien seurannan. Poliiisn koulutuksellahan edelleen pääsee hätäkeskukseen duuniin ja aika usein(oman kokemuksen mukaan)jepari taustaiset jumittaa näissä tese-pöydissä

Ainakin isommissa on se kaksi päivystäjää tesessä, mutta kylläkin poliisi & soster ja pelastustoimi.

[AlexKrycek]

Ja minkä takia vangitsemisoikeudenkäynti käydään salaisena? Voiko tähän liittyä joku isompi vyyhti josta ei voida paljastaa mitä tiedetään ettei isompi tutkinta mee pilalle

Varmaan pojat on kun pandakarhun näkösiä

Poliisi ei ole esittänyt että epäiltyjä ei saisi kuvata ennen istunnon alkua, ainoastaan itse istunto on suljettujen ovien takana. Eiköhän se johdu ihan siitä että ei tahdota paljastaa kaikkia poliisin taktisia menetelmiä.