Kuopion koulupuukotus 1.10.2019 - yksi kuoli, useita loukkaantui

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Ryder
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 231
Liittynyt: To Marras 23, 2017 1:59 pm

Re: Kuopion koulupuukotus 1.10.2019 - yksi kuoli, useita loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Ryder » To Loka 03, 2019 10:02 am

Sukunimi infon mukaan Marin sukunimisiä oli vuonna 2018 712 henkilöä.

dazu
Hercule Poirot
Viestit: 2044
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Kuopion koulupuukotus 1.10.2019 - yksi kuoli, useita loukkaantui

Viesti Kirjoittaja dazu » To Loka 03, 2019 10:32 am

Ketä yllättää, että nyt saatiin koulukiusaamiskeskustelu jälleen kunnolla käyntiin? Kun koulukiusaamisesta nousee keskustelua siltä kannalta, että millaista se käytännössä on ja, että kuinka siihen tulisi puuttua, niin isot mediatalot hiljentävät keskustelun ja se tyrehtyy aina nopeasti... Mutta, kun tapahtuu kouluun kohdistuva joukkomurhatyyppinen hyökkäys, niin nämä samat mediatalot, jotka juuri hetki sitten hiljensivät kiusaamiskeskustelun, alkavat meuhkaamaan siitä, kuinka tekijä oli koulukiusattu. Linja on siis selvä, isot mediatalot haluavat keskustella koulukiusaamisesta ainoastaan siltä kantilta, että kiusatut ovat uhkatekijä yhteiskunnalle. Syykin tähän on selvä, eli taustalla oleva sosiaalidarwinistinen kapitalismi. Sosiaalidarwinistisen kapitalismin oppien mukaan yhteiskunnassa ja sosiaalisessa kontekstissa huonosti menestyvät ovat pahoja. Hyvin menestyvät taas ovat hyviä. Kyse ei ole myöskään pelkästään koulukiusaamisesta, vaan tätä pahuutta symboloivat sellaiset adjektiivit, kuten "syrjäytyneisyys", "yksinäisyys" ja "mielenterveysongelmaisuus". Tällaisella uhkakuvien maalailulla kapitalistinen ideologia pysyy hengissä ja hyvinvoivana. Putken toisessa päässä, yhteiskunnan kannalta hyvinä ja turvallisina ihmisinä on jotain Ted Bundyn, Dennis Raderin ja Levi Bellfieldin kaltaisia naisten kanssa menestyneitä ja hyvin yhteiskuntaan integroituneita henkilöitä, johtajahahmoja.
Toisaalta kapitalistien narratiivia tukevat myös kommunistit, jotka haluavat selittää kaiken pahan sillä, että pahaa tekevät ihmiset ovat vain kapitalismin uhreja, kapitalistisessa yhteiskunnassa huonosti menestyneitä tavallisia ihmisiä. Näin ollaan yhteiskunnallisessa liemessä, jossa kouluhyökkäysten kaltaisista asioista tulee poliittisia. Ja liemi vain syvenee, kun tilannetta hyväksikäyttävät kopiomurhaajat tekevät uusia iskuja kapitalistien ja kommunistien luomien narratiivien pohjalta.
Suomen on ottanut otteeseensa Yhdysvalloista johdettu alt-right oikeisto ja Yhdysvalloista johdettu viher-vasemmisto, jotka toteuttavat Yhdysvaltojen sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta USA:n jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden.

MissMallard
Matlock
Viestit: 821
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 4:24 pm

Re: Kuopion koulupuukotus 1.10.2019 - yksi kuoli, useita loukkaantui

Viesti Kirjoittaja MissMallard » To Loka 03, 2019 11:02 am

dazu kirjoitti:
To Loka 03, 2019 10:32 am
Ketä yllättää, että nyt saatiin koulukiusaamiskeskustelu jälleen kunnolla käyntiin? Kun koulukiusaamisesta nousee keskustelua siltä kannalta, millaista se käytännössä on ja, kuinka siihen tulisi puuttua, niin isot mediatalot hiljentävät keskustelun ja se tyrehtyy aina nopeasti... Mutta, kun tapahtuu kouluun kohdistuva joukkomurhatyyppinen hyökkäys, niin nämä samat mediatalot, jotka juuri hetki sitten hiljensivät kiusaamiskeskustelun, alkavat meuhkaamaan siitä, kuinka tekijä oli koulukiusattu. Linja on siis selvä, isot mediatalot haluavat keskustella koulukiusaamisesta ainoastaan siltä kantilta, että kiusatut ovat uhkatekijä yhteiskunnalle. Syykin tähän on selvä, eli taustalla oleva sosiaalidarwinistinen kapitalismi. Sosiaalidarwinistisen kapitalismin oppien mukaan yhteiskunnassa ja sosiaalisessa kontekstissa huonosti menestyvät ovat pahoja. Hyvin menestyvät taas ovat hyviä. Kyse ei ole myöskään pelkästään koulukiusaamisesta, vaan tätä pahuutta symboloivat sellaiset adjektiivit, kuten "syrjäytyneisyys", "yksinäisyys" ja "mielenterveysongelmaisuus". Tällaisella uhkakuvien maalailulla kapitalistinen ideologia pysyy hengissä ja hyvinvoivana. Putken toisessa päässä, yhteiskunnan kannalta hyvinä ja turvallisina ihmisinä on jotain Ted Bundyn, Dennis Raderin ja Levi Bellfieldin kaltaisia naisten kanssa menestyneitä ja hyvin yhteiskuntaan integroituneita henkilöitä, johtajahahmoja.
Toisaalta kapitalistien narratiivia tukevat myös kommunistit, jotka haluavat selittää kaiken pahan sillä, että pahaa tekevät ihmiset ovat vain kapitalismin uhreja. Näin ollaan yhteiskunnallisessa liemessä, jossa kouluhyökkäysten kaltaisista asioista tulee poliittisia. Ja liemi vain syvenee, kun tilannetta hyväksikäyttävät kopiomurhaajat tekevät uusia iskuja kapitalistien ja kommunistien luomien narratiivien pohjalta.

Hyviä pointteja kirjoituksessasi! Tämähän on verrannollinen vähän siihen että miksi kiusaajat eivät koskaan vaihda koulua vaan se on aina kiusattu joka joutuu vaihtamaan.

En hyväksy tämän Joel Marinin tekoa mutta voin hyvin ymmärtää häntä tai sitä itsetunnon puutetta ja vihaakin mitä hänen sisällään on elänyt johtuen vuosien kiusaamisesta ja ilmeisesti itsetunnon murenemisesta. Kummallista on, näin hieman pinnallisesti sanoen, että tuossa eräässä kuvaassa on ihan normaalin ja jopa hauskannäköinen nuori mies joten luulen että ulkoisesti mikään ei ole estänyt häntä hankkimasta esim. kumppania (tosin tätähän ei voi tietää oliko hänellä joku esim. seurustelukumppani jollakin tasolla). Lisäksi tekijä on menestynyt koulu-opinnoissaan joten ihan tyhmäksikään häntä ei voi ainakaan tuon perusteella sanoa. Tosin koulumenestys nyt ei kerro älykkyyden tai ns."tyhmyyden" ulottuvuuksia välttämättä. Sanotaan että hänellä on ollut ainakin riittävä motivaatio hyviin opintosuorituksiin ja ei ollut ilmeisesti henkisesti mitenkään ns. erityisihminen.

Koska henkilö ei ole mitenkään ns. vastenmielisen näköinen ja hänellä on myös älyä ainakin siis opiskelutasolla niin syy henkilön eristäytymiseen ovat luultavimmin itsetunnossa joka lienee ollut siis heikko tai äärimmäisen heikko. Huono itsetunto aiheuttaa yksilölle inhimillisen kärsimyksen ja sitä on äärimmäisen vaikea nostaa tai parantaa jos on koko elämänsä uskonut olevansa jotenkin "huono" tai muita "huonompi" ja kelvoton ihminen. Yksilö on saattanut tietää olevansa esim. hyvä koulussa ja osaavansa eri asioita. Hän on ihmetellyt koko elämänsä että vaikka hänellä on tämä osaaminen ja taito niin miksei hän kelpaa sellaisena kuin on.
Vaikea ottaa kantaa millainen kasvatusympäristö tekijällä on ollut. Tämä ei ole syyllistämistä vanhempia kohtaan vaan yleensä se persoonan siemen kylvetään kuitenkin jo lapsuudessa vaikka tästäkin tietysti on eriäviä mielipiteitä.

Toivoisin että tämäkin tapaus herättäisi avointa kiihkotonta keskustelua kiusaamisesta edelleen. Ja toivon että tämä on tavallaan näpäytys myös kiusaajille että aikansa kun sohii muurahaispesään niin sillä voi olla arvaamattomia seurauksia. Ketään ei soisi kiusattavan, eikä missään olosuhteissa!

(Näkemykseni pohjautuu tekijän tuntevien kertomuksiin vuosia kestäneestä kiusaamisesta. Mikä laukaisi sitten tämän teon nyt; niin se selvinnee sitten aikanaan tässä toivottavasti. Eli en tiedä liittyykö kiusaaminen jollakin tavalla nyt tähän 1.10 tekoon, eli arvelua siis kaikki tyyni)

dazu
Hercule Poirot
Viestit: 2044
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Kuopion koulupuukotus 1.10.2019 - yksi kuoli, useita loukkaantui

Viesti Kirjoittaja dazu » To Loka 03, 2019 11:18 am

^Mielestäni kiusaamisesta ei pitäisi keskustella tämän tapauksen yhteydessä, koska on epäreilua kiusattuja kohtaan, että Joel Marinin, Pekka-Eric Auvisen ja Matti Saaren kaltaiset hullut antavat kasvot koulukiusatuille. Jos tämän tapauksen yhteydessä keskustellaan kiusaamisesta, niin mielestäni pitäisi myös raiskaustapausten yhteydessä keskustella siitä, että raiskaajista 98% on työssäkäyviä perheenisiä ja, että työssäkäyviltä perheenisiltä pitäisi tämän vuoksi ennaltaehkäisevästi poistaa sukuelimet. Vastaavasti tarvittaisiin joku Soldiers of Odinin kaltainen ryhmä, joka tekee lapsiperheiden makuuhuoneisiin iskuja ja vetää oksasaksilla isiltä munat poikki...
Lisäksi pitäisi enemmän käydä keskustelua siitä, että minkä takia naiset perustavat raiskaajien kanssa perheen ja suomalaisen naisen kasvoiksi pitäisi valita näitä linnakundien morsiamia.
Suomen on ottanut otteeseensa Yhdysvalloista johdettu alt-right oikeisto ja Yhdysvalloista johdettu viher-vasemmisto, jotka toteuttavat Yhdysvaltojen sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta USA:n jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden.

Väkivallantarkastaja
Matlock
Viestit: 774
Liittynyt: Ke Kesä 20, 2018 12:28 pm

Re: Kuopion koulupuukotus 1.10.2019 - yksi kuoli, useita loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Väkivallantarkastaja » To Loka 03, 2019 11:25 am

dazu kirjoitti:
To Loka 03, 2019 11:18 am
^Mielestäni kiusaamisesta ei pitäisi keskustella tämän tapauksen yhteydessä, koska on epäreilua kiusattuja kohtaan, että Joel Marinin, Pekka-Eric Auvisen ja Matti Saaren kaltaiset hullut antavat kasvot koulukiusatuille. Jos tämän tapauksen yhteydessä keskustellaan kiusaamisesta, niin mielestäni pitäisi myös raiskaustapausten yhteydessä keskustella siitä, että raiskaajista 98% on työssäkäyviä perheenisiä ja, että työssäkäyviltä perheenisiltä pitäisi tämän vuoksi ennaltaehkäisevästi poistaa sukuelimet. Vastaavasti tarvittaisiin joku Soldiers of Odinin kaltainen ryhmä, joka tekee lapsiperheiden makuuhuoneisiin iskuja ja vetää oksasaksilla isiltä munat poikki...
Aivan samaa mieltä. Uhriutuminen ei ole syy ryhtyä suunnittelemaan saati sitten toteuttamaan joukkomurhaa. Kyllä se murhaaminen on ihan henkilön oma valinta ja omasta pääkopasta kiinni. Siinä vaiheessa kun lähdetään urakalla tappamaan sivullisia henkilöitä, niin taustalla on melko pitkälle kehittynyttä ihmsivihaa. Osa näistä nihilisteistä perustelevat sitten sotaansa ihmiskuntaa vastaan uskonnolla, ideologialla tai muulla. Toiset taas uhriutumisellaan.

dazu
Hercule Poirot
Viestit: 2044
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Kuopion koulupuukotus 1.10.2019 - yksi kuoli, useita loukkaantui

Viesti Kirjoittaja dazu » To Loka 03, 2019 11:34 am

^Minä veikkaan tässä vaiheessa, että tässä on paranoidi tekijä. Häntä on luultavasti kiusattu pitkään koulussa, mutta kiusaaminen on ollut vain yksi tekijä matkalla tähän tekoon.
Sekä suomalaiset asiantuntijat, että FBI:n asiantuntijat ovat sanoneet, että lähes aina joukkomurhan taustalla on tietynlainen paranoidi tekijä. Enkä muuten halua tällä leimata yleisellä tasolla paranoideja joukkomurhaajiksi. Jotkut vaikutusvaltaiset tahot ovat kuitenkin pyrkineet estämään tämän yhteyden tekemistä. Esim. Breivikin tapauksessa mies todettiin paranoidiksi, niin nämä tahot määräsivät toisen mielentilatutkimuksen, jolla pyrittiin peittelemään totuus ja hänet diagnosoitiin väärin psykopaatiksi, jolla onnistuttiin peittelemään psykopatian todellista luonnetta ja väärin aspergeriksi, jolla saatiin mustamaalattua asperger-henkilöt.
Suomen on ottanut otteeseensa Yhdysvalloista johdettu alt-right oikeisto ja Yhdysvalloista johdettu viher-vasemmisto, jotka toteuttavat Yhdysvaltojen sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta USA:n jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden.

MohammedMohammed
Lovejoy
Viestit: 1707
Liittynyt: Su Huhti 09, 2017 4:49 pm

Re: Kuopion koulupuukotus 1.10.2019 - yksi kuoli, useita loukkaantui

Viesti Kirjoittaja MohammedMohammed » To Loka 03, 2019 11:40 am

putsari kirjoitti:
Ke Loka 02, 2019 6:32 pm
Mitäs journalistiliiton hyvä tapaohejeistus sanoo siitä, että Sanomakonsernin media julkaisivat epäillyn nimen vaikka viranomaiset eivät olleet vahvistaneet sitä? Muut mediat, kuten MTV pidättäytyi julkaisemasta nimeä, koska viranomaiset eivät olleet sitä vahvistaneet.

Mistä Sanomakonsernilla tuli niin suuri kiima julkaista epäillyn nimi? Koska kyseessä oli kantasuomalainen ja Sanomassa pelättiin, että heidän lähi-itäläisiä lemmikkejään syytetään teosta.

Sellaista tasa-arvoa ja kantasuomalaisiin kohdistuvaa rasismia ja syrjintää harrastaa Suomen suurin mediatalo (Yhdessä valtiollisen YLE:n kanssa totta kai)
On se tosiaan aika erikoista, että etnisyys voidaan aina ja yhä uudelleen mainita, jos kyseessä on suomalainen pottunokka, mutta kun kyseessä onkin rikoksentekijänä (huom. ei uhrina) joku muu kuin pottunokka niin poliisin ohjeistus kieltääkin mainitsemasta etnisyyttä.. yhdet säännöt ja määräykset, joita tulkitaan sen mukaan onko tekijä kantis vai ei. Eikös tuollainen ole rasismia pottunokkia kohtaan ja positiivista syrjintää kaikkia muita rikoksentekijöitä kohtaan?
Suomi on siinä aivan kärjessä, että me tiedetään jokainen henkilö, joka tänne on tullut, minkälaisella taustalla hän on tullut ja me pystytään niin kuin rekisterin kautta näkemään sitä tilannetta, minkä tyyppisiä ihmisiä meille tulee. - Päivi Nerg

MohammedMohammed
Lovejoy
Viestit: 1707
Liittynyt: Su Huhti 09, 2017 4:49 pm

Re: Kuopion koulupuukotus 1.10.2019 - yksi kuoli, useita loukkaantui

Viesti Kirjoittaja MohammedMohammed » To Loka 03, 2019 11:48 am

Onko tää Joel Marin jotain sukua Sanna Marinille eduskunnassa?
Suomi on siinä aivan kärjessä, että me tiedetään jokainen henkilö, joka tänne on tullut, minkälaisella taustalla hän on tullut ja me pystytään niin kuin rekisterin kautta näkemään sitä tilannetta, minkä tyyppisiä ihmisiä meille tulee. - Päivi Nerg

maxi
Poliisikoira Rex
Viestit: 556
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: Kuopion koulupuukotus 1.10.2019 - yksi kuoli, useita loukkaantui

Viesti Kirjoittaja maxi » To Loka 03, 2019 11:56 am

Väkivallantarkastaja kirjoitti:
To Loka 03, 2019 11:25 am
dazu kirjoitti:
To Loka 03, 2019 11:18 am
^Mielestäni kiusaamisesta ei pitäisi keskustella tämän tapauksen yhteydessä, koska on epäreilua kiusattuja kohtaan, että Joel Marinin, Pekka-Eric Auvisen ja Matti Saaren kaltaiset hullut antavat kasvot koulukiusatuille. Jos tämän tapauksen yhteydessä keskustellaan kiusaamisesta, niin mielestäni pitäisi myös raiskaustapausten yhteydessä keskustella siitä, että raiskaajista 98% on työssäkäyviä perheenisiä ja, että työssäkäyviltä perheenisiltä pitäisi tämän vuoksi ennaltaehkäisevästi poistaa sukuelimet. Vastaavasti tarvittaisiin joku Soldiers of Odinin kaltainen ryhmä, joka tekee lapsiperheiden makuuhuoneisiin iskuja ja vetää oksasaksilla isiltä munat poikki...
Aivan samaa mieltä. Uhriutuminen ei ole syy ryhtyä suunnittelemaan saati sitten toteuttamaan joukkomurhaa. Kyllä se murhaaminen on ihan henkilön oma valinta ja omasta pääkopasta kiinni. Siinä vaiheessa kun lähdetään urakalla tappamaan sivullisia henkilöitä, niin taustalla on melko pitkälle kehittynyttä ihmsivihaa. Osa näistä nihilisteistä perustelevat sitten sotaansa ihmiskuntaa vastaan uskonnolla, ideologialla tai muulla. Toiset taas uhriutumisellaan.
En ihan samoilla linjoilla ole. En usko, että kyseessä olisi henkilöiden oma valinta ryhtyä joukkomurhaajaksi. Joku sen aiheuttaa, että ihminen sulkeutuu ja muuttuu sellaiseksi pystyen tekemään raakalaismaisia tekoja.
Joku vaikuttava tekijä siihen täytyy olla ja nämä television ja netin tuomat vaikutteet antavat suunnan niille teoille. Tekijä samaistuu johonkin vaikuttimiin, mutta mikä sen aiheuttaa, että ihminen unohtaa inhimillisyyden ja muuttuu raakalaiseksi. Jollain tapaa kyseessä on heikko ihminen johon vaikutteet tehoaa lisättynä henkilön mielentilan epätasapaino. Olen kuullut sellaisen sanonnan, että hulluus ja viisaus kulkevat käsikädessä ja ko.tapauksessa on todettu henkilön olleen hyvä tai lahjakas oppilas.
Tuleeko näille sitten hyvyydestä oppilaana huolimatta oman riittämättömyyden tunnetila ja haetaan vielä parempaa jolloin ”hammasrattaat alkavat lyödä kettinkien yli”. Sairauttaan tuo mitä ilmeisemmin on ja epäilen, että tahdosta riippumaton hoito odottaa. Ujous on ymmärrettävää, mutta liiallinen ujous ei ole normaalia.
Elämä on laiffii

ReissuLasse
Komisaario Köster
Viestit: 1761
Liittynyt: To Touko 07, 2015 6:47 pm

Re: Kuopion koulupuukotus 1.10.2019 - yksi kuoli, useita loukkaantui

Viesti Kirjoittaja ReissuLasse » To Loka 03, 2019 12:03 pm

maxi kirjoitti:
To Loka 03, 2019 11:56 am
Väkivallantarkastaja kirjoitti:
To Loka 03, 2019 11:25 am
dazu kirjoitti:
To Loka 03, 2019 11:18 am
^Mielestäni kiusaamisesta ei pitäisi keskustella tämän tapauksen yhteydessä, koska on epäreilua kiusattuja kohtaan, että Joel Marinin, Pekka-Eric Auvisen ja Matti Saaren kaltaiset hullut antavat kasvot koulukiusatuille. Jos tämän tapauksen yhteydessä keskustellaan kiusaamisesta, niin mielestäni pitäisi myös raiskaustapausten yhteydessä keskustella siitä, että raiskaajista 98% on työssäkäyviä perheenisiä ja, että työssäkäyviltä perheenisiltä pitäisi tämän vuoksi ennaltaehkäisevästi poistaa sukuelimet. Vastaavasti tarvittaisiin joku Soldiers of Odinin kaltainen ryhmä, joka tekee lapsiperheiden makuuhuoneisiin iskuja ja vetää oksasaksilla isiltä munat poikki...
Aivan samaa mieltä. Uhriutuminen ei ole syy ryhtyä suunnittelemaan saati sitten toteuttamaan joukkomurhaa. Kyllä se murhaaminen on ihan henkilön oma valinta ja omasta pääkopasta kiinni. Siinä vaiheessa kun lähdetään urakalla tappamaan sivullisia henkilöitä, niin taustalla on melko pitkälle kehittynyttä ihmsivihaa. Osa näistä nihilisteistä perustelevat sitten sotaansa ihmiskuntaa vastaan uskonnolla, ideologialla tai muulla. Toiset taas uhriutumisellaan.
En ihan samoilla linjoilla ole. En usko, että kyseessä olisi henkilöiden oma valinta ryhtyä joukkomurhaajaksi. Joku sen aiheuttaa, että ihminen sulkeutuu ja muuttuu sellaiseksi pystyen tekemään raakalaismaisia tekoja.
Joku vaikuttava tekijä siihen täytyy olla ja nämä television ja netin tuomat vaikutteet antavat suunnan niille teoille. Tekijä samaistuu johonkin vaikuttimiin, mutta mikä sen aiheuttaa, että ihminen unohtaa inhimillisyyden ja muuttuu raakalaiseksi. Jollain tapaa kyseessä on heikko ihminen johon vaikutteet tehoaa lisättynä henkilön mielentilan epätasapaino. Olen kuullut sellaisen sanonnan, että hulluus ja viisaus kulkevat käsikädessä ja ko.tapauksessa on todettu henkilön olleen hyvä tai lahjakas oppilas.
Tuleeko näille sitten hyvyydestä oppilaana huolimatta oman riittämättömyyden tunnetila ja haetaan vielä parempaa jolloin ”hammasrattaat alkavat lyödä kettinkien yli”. Sairauttaan tuo mitä ilmeisemmin on ja epäilen, että tahdosta riippumaton hoito odottaa. Ujous on ymmärrettävää, mutta liiallinen ujous ei ole normaalia.
Miksi pitää olla niin että ihminen muuttuu, saa vaikutteita, hänestä tulee jne.? Mitäpä jos se ihminen on jo alkujaan ihan paska ja mätä? Enemmistö ihmisistä osaa olla, eivätkä ne muutu/sekoa vaikka kohtaisivat erilaisia vastoinkäymisiä tai vaikutteita.

Tinni
Alokas
Viestit: 23
Liittynyt: Pe Loka 02, 2015 11:41 am

Re: Kuopion koulupuukotus 1.10.2019 - yksi kuoli, useita loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Tinni » To Loka 03, 2019 12:03 pm

MohammedMohammed kirjoitti:
To Loka 03, 2019 11:48 am
Onko tää Joel Marin jotain sukua Sanna Marinille eduskunnassa?
Edelliseltä sivulta: https://www.hs.fi/nyt/art-2000006258732.html

Väkivallantarkastaja
Matlock
Viestit: 774
Liittynyt: Ke Kesä 20, 2018 12:28 pm

Re: Kuopion koulupuukotus 1.10.2019 - yksi kuoli, useita loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Väkivallantarkastaja » To Loka 03, 2019 12:05 pm

maxi kirjoitti:
To Loka 03, 2019 11:56 am
En ihan samoilla linjoilla ole. En usko, että kyseessä olisi henkilöiden oma valinta ryhtyä joukkomurhaajaksi. Joku sen aiheuttaa, että ihminen sulkeutuu ja muuttuu sellaiseksi pystyen tekemään raakalaismaisia tekoja.
Tällä logiikalla jokainen terroristi, oli sitten oikealta, vasemmalta tai daeshista, olisi vain uhriksi joutunut ihmisparka, jolla ei yksinkertaisesti ollut mitään muuta vaihtoehtoa, kuin ruveta palvomaan kuolemaa ja pistämään porukkaa kylmäksi sattumanvaraisesti... Ei mene läpi mulle.

maxi kirjoitti:
To Loka 03, 2019 11:56 am
Joku vaikuttava tekijä siihen täytyy olla ja nämä television ja netin tuomat vaikutteet antavat suunnan niille teoille. Tekijä samaistuu johonkin vaikuttimiin, mutta mikä sen aiheuttaa, että ihminen unohtaa inhimillisyyden ja muuttuu raakalaiseksi.
Tämä velikulta on eri mieltä television ja internetin vaikutuksista:

Kuva

QwertyKeyboard
Alokas
Viestit: 26
Liittynyt: To Huhti 25, 2019 4:05 pm

Re: Kuopion koulupuukotus 1.10.2019 - yksi kuoli, useita loukkaantui

Viesti Kirjoittaja QwertyKeyboard » To Loka 03, 2019 12:08 pm

MissMallard kirjoitti:
To Loka 03, 2019 11:02 am
En hyväksy tämän Joel Marinin tekoa mutta voin hyvin ymmärtää häntä tai sitä itsetunnon puutetta ja vihaakin mitä hänen sisällään on elänyt johtuen vuosien kiusaamisesta ja ilmeisesti itsetunnon murenemisesta.
Kiusaajat yleisesti ottaen aina iskevät kiinni siihen helpoimpaan uhriin luokassa, jolla on joku ominaisuus josta syystä hänen on vaikea puolustautua kiusaamista vastaan. Tälläinen ominaisuus voi olla vaikkapa niin ankara koti kasvatus, että se on murentanut kaiken itsetunnon puolustautua jo ennen koulun alkua. Erilaiset kehityshäiriöt tai puutteet sosiaalisissa taidoissa. Kömpelyys liikuntatunnilla, akne tai muut ulkonäköongelmat.

Periaatteessa myös fiksu ja normaalin näköinenkin voi joutua kiusatuksi jos vanhemmat ovat murskanneet itsetunnon jo kotona hyvin ankaralla kasvatuksella jossa ei sallita mitään negatiivisia tunteita tai omia mielipiteitä. Sellaista ihmistä on helppo kiusata, jolla ei saa olla mitään näkyviä omia mielipiteitä ja joka ei saa näyttää tunteitaan kohdeltiin häntä miten tahansa kiusaajat haistavat tälläisen kilometrien päähän ja käyttävät sitä hyväksi toteuttaessaan tarpeitaan.

Itsellani ainakin karahti korvaan mediassa esitetyt arviot, että tekijä oli koulussa hyvin kiltti ja kuunteleva kaikki kohtaan jopa niitä jotka sulkivat ulkopuolelle ja kiusasivat. Nämä näet ovat juuri ominaisuuksia jotka kehittyvät jos on joutunut hyvin ankaran kasvatuksen kohteeksi, jolloin kehittyy ns. syrjään vetäytyvän lapsen persoona joka välttelee kaikkia konfliktitilanteita loppuun saakka vaikka tulisi kuinka mitätöidyksi tai väärinkohdelluksi sosiaalisissa tilanteissa. Tässä vain on sellainen ongelma, että peruskoulussa, jossa on pakko käydä kiusaamista ei voi mitenkään lopettaa yrittämällä välttella konfliktitilanteita ja pärjätä kiusaajien kanssa. Kiusaajät näet vain käyttävät tilannetta hyväkseen ja pahentavat kiusaamista.
Viimeksi muokannut QwertyKeyboard, To Loka 03, 2019 12:12 pm. Yhteensä muokattu 3 kertaa.

systeris
Alibin satunnaislukija
Viestit: 146
Liittynyt: Ti Huhti 12, 2016 4:14 am

Re: Kuopion koulupuukotus 1.10.2019 - yksi kuoli, useita loukkaantui

Viesti Kirjoittaja systeris » To Loka 03, 2019 12:09 pm

Kuopion kouluiskusta epäiltyä ei ehkä saada vangittavaksi käräjäoikeuteen – sairaalaan suunnitteilla poikkeusjärjestely
Tänään klo 11:14
Vangitsemisistunto pidetään perjantaina. Epäilty ei ole välttämättä siinä kunnossa, että voi poistua sairaalasta.

Video: Hermanin kauppakeskus oli teknisen tutkinnan kohteena vielä keskiviikkona iltapäivällä.
Keskusrikospoliisi kasaa parhaillaan tutkintanimikkeitä vangitsemisvaatimukseen Kuopion kouluiskusta. Vuonna 1994 syntynyttä Joel Marinia epäillään ainakin murhasta ja murhan yrityksistä, mutta nimikkeiden määrä ei ole vielä selvillä.

– Sekin lukumäärä tarkentuu. Vankivaatimuksen määräraja on huomenna kello 12, rikoskomisario Jarkko Timonen sanoo.

Järeällä teräaseella tehdyssä väkivallanteossa haavoittui yhdeksän ihmistä ja lisäksi tekijä itse. Kahdesti ammuttu epäilty leikattiin sairaalassa. Keskusrikospoliisilla ei ole oikeus kommentoida uhrien terveydentilaa. Epäilty tarvitsee edelleen lääkärien apua.

– Hänet on saatu eilen puhutettua, ja voinnin mukaan kuulusteluja jatketaan. Näiltä osin mennään ennallaan. Hän on edelleen sairaalahoidossa.

Poliisi ei avaa tutkinnan tässä vaiheessa kuulustelujen sisältöä.

Käräjäoikeus pitää vangitsemisistunnon perjantaina.

”Hyvin todennäköinen ratkaisu”
Epäilty voi olla huomenna yhä niin huonossa kunnossa, että häntä ei voida tuoda henkilökohtaisesti käräjäoikeuteen. Tällöin viranomaisten pitää ryhtyä poikkeusjärjestelyihin. Käytännössä kyseeseen tulee videopuheluyhteys sairaalasta käräjäoikeuteen.

– Se on selvittelyn alla käräjäoikeuden kanssa. Muun muassa tällaista asiaa siinä käydään läpi, miten mahdollinen käsittely järjestetään, Timonen arvioi.

– Videoyhteys on hyvin todennäköinen ratkaisu, jolla asia saadaan hoidettua.

Suurin osa iskun uhreista oli naisia. Tieto herättää kysymyksen epäillyn motiiveista. Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Olli Töyräs kertoi keskiviikkona medialle, että esitutkinta on motiivien osalta vasta alkutekijöissään. Naisvihamotiivin lisäksi on mahdollista, että iskun kohteeksi joutuneessa luokassa oli sattumalta enemmän naisia kuin miehiä.

– Motiivipuoli ja muut asiat ovat edelleen selvittelyn alla, eli siihenkään ei ole lisättävää, Timonen sanoo.

Oliko luokassa enemmän naisia kuin miehiä?

– Oppilaita on ollut jonkun verran. Eipä siihen tarkempaa voi sanoa tällä hetkellä.

SOLMU SALMINEN [email protected]
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/68b3 ... cccc454baa

Boldasin tuon baisvihamotiivin, ku sattui silmään. Onkohan tää kaveri jotain mgtow-miehiä? Mistä tää naisviha on revitty esiin? Oliko tiedotustilaisuudessa jotain puhetta? Vai oonko missannut vaan.
Päästä, päästä
Periksi anna
Yhteiseksi hyväksi
Perimmäiseksi parhaaksi

Villeri
Tarkastaja Clouseau
Viestit: 665
Liittynyt: Ke Joulu 26, 2018 8:40 am

Re: Kuopion koulupuukotus 1.10.2019 - yksi kuoli, useita loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Villeri » To Loka 03, 2019 12:14 pm

ReissuLasse kirjoitti:
To Loka 03, 2019 12:03 pm
Miksi pitää olla niin että ihminen muuttuu, saa vaikutteita, hänestä tulee jne.? Mitäpä jos se ihminen on jo alkujaan ihan paska ja mätä? Enemmistö ihmisistä osaa olla, eivätkä ne muutu/sekoa vaikka kohtaisivat erilaisia vastoinkäymisiä tai vaikutteita.
Aika pitkälti näin. Sitten on vielä sellainen asia, että kyllä maailmanhistorian suurimpia massamurhia kuin murhiakin ovat olleet tekemässä (myös) aivan tavalliset ihmiset. Niin natsien siviiliteloittajissa kuin Ruandan kansanmurhassakin mukana oli ihan perusporukkaa.

Toki mielenterveyden ongelmat ovat monissa henkirikoksissa mukana, mutta kyllä se tappaminen onnistuu ilman diagnoosiakin. "Otolliset" olosuhteet riittävät jo aika pitkälle.

Vastaa Viestiin