MURHA.INFO

Väkivallantarkastaja kirjoitti: ↑To Loka 03, 2019 11:25 am

dazu kirjoitti: ↑To Loka 03, 2019 11:18 am ^Mielestäni kiusaamisesta ei pitäisi keskustella tämän tapauksen yhteydessä, koska on epäreilua kiusattuja kohtaan, että Joel Marinin, Pekka-Eric Auvisen ja Matti Saaren kaltaiset hullut antavat kasvot koulukiusatuille. Jos tämän tapauksen yhteydessä keskustellaan kiusaamisesta, niin mielestäni pitäisi myös raiskaustapausten yhteydessä keskustella siitä, että raiskaajista 98% on työssäkäyviä perheenisiä ja, että työssäkäyviltä perheenisiltä pitäisi tämän vuoksi ennaltaehkäisevästi poistaa sukuelimet. Vastaavasti tarvittaisiin joku Soldiers of Odinin kaltainen ryhmä, joka tekee lapsiperheiden makuuhuoneisiin iskuja ja vetää oksasaksilla isiltä munat poikki...

Aivan samaa mieltä. Uhriutuminen ei ole syy ryhtyä suunnittelemaan saati sitten toteuttamaan joukkomurhaa. Kyllä se murhaaminen on ihan henkilön oma valinta ja omasta pääkopasta kiinni. Siinä vaiheessa kun lähdetään urakalla tappamaan sivullisia henkilöitä, niin taustalla on melko pitkälle kehittynyttä ihmsivihaa. Osa näistä nihilisteistä perustelevat sitten sotaansa ihmiskuntaa vastaan uskonnolla, ideologialla tai muulla. Toiset taas uhriutumisellaan.

maxi kirjoitti: ↑To Loka 03, 2019 11:56 am

Väkivallantarkastaja kirjoitti: ↑To Loka 03, 2019 11:25 am

dazu kirjoitti: ↑To Loka 03, 2019 11:18 am ^Mielestäni kiusaamisesta ei pitäisi keskustella tämän tapauksen yhteydessä, koska on epäreilua kiusattuja kohtaan, että Joel Marinin, Pekka-Eric Auvisen ja Matti Saaren kaltaiset hullut antavat kasvot koulukiusatuille. Jos tämän tapauksen yhteydessä keskustellaan kiusaamisesta, niin mielestäni pitäisi myös raiskaustapausten yhteydessä keskustella siitä, että raiskaajista 98% on työssäkäyviä perheenisiä ja, että työssäkäyviltä perheenisiltä pitäisi tämän vuoksi ennaltaehkäisevästi poistaa sukuelimet. Vastaavasti tarvittaisiin joku Soldiers of Odinin kaltainen ryhmä, joka tekee lapsiperheiden makuuhuoneisiin iskuja ja vetää oksasaksilla isiltä munat poikki...

Aivan samaa mieltä. Uhriutuminen ei ole syy ryhtyä suunnittelemaan saati sitten toteuttamaan joukkomurhaa. Kyllä se murhaaminen on ihan henkilön oma valinta ja omasta pääkopasta kiinni. Siinä vaiheessa kun lähdetään urakalla tappamaan sivullisia henkilöitä, niin taustalla on melko pitkälle kehittynyttä ihmsivihaa. Osa näistä nihilisteistä perustelevat sitten sotaansa ihmiskuntaa vastaan uskonnolla, ideologialla tai muulla. Toiset taas uhriutumisellaan.

En ihan samoilla linjoilla ole. En usko, että kyseessä olisi henkilöiden oma valinta ryhtyä joukkomurhaajaksi. Joku sen aiheuttaa, että ihminen sulkeutuu ja muuttuu sellaiseksi pystyen tekemään raakalaismaisia tekoja.
Joku vaikuttava tekijä siihen täytyy olla ja nämä television ja netin tuomat vaikutteet antavat suunnan niille teoille. Tekijä samaistuu johonkin vaikuttimiin, mutta mikä sen aiheuttaa, että ihminen unohtaa inhimillisyyden ja muuttuu raakalaiseksi. Jollain tapaa kyseessä on heikko ihminen johon vaikutteet tehoaa lisättynä henkilön mielentilan epätasapaino. Olen kuullut sellaisen sanonnan, että hulluus ja viisaus kulkevat käsikädessä ja ko.tapauksessa on todettu henkilön olleen hyvä tai lahjakas oppilas.
Tuleeko näille sitten hyvyydestä oppilaana huolimatta oman riittämättömyyden tunnetila ja haetaan vielä parempaa jolloin ”hammasrattaat alkavat lyödä kettinkien yli”. Sairauttaan tuo mitä ilmeisemmin on ja epäilen, että tahdosta riippumaton hoito odottaa. Ujous on ymmärrettävää, mutta liiallinen ujous ei ole normaalia.

MohammedMohammed kirjoitti: ↑To Loka 03, 2019 11:48 am Onko tää Joel Marin jotain sukua Sanna Marinille eduskunnassa?

maxi kirjoitti: ↑To Loka 03, 2019 11:56 am En ihan samoilla linjoilla ole. En usko, että kyseessä olisi henkilöiden oma valinta ryhtyä joukkomurhaajaksi. Joku sen aiheuttaa, että ihminen sulkeutuu ja muuttuu sellaiseksi pystyen tekemään raakalaismaisia tekoja.

maxi kirjoitti: ↑To Loka 03, 2019 11:56 am Joku vaikuttava tekijä siihen täytyy olla ja nämä television ja netin tuomat vaikutteet antavat suunnan niille teoille. Tekijä samaistuu johonkin vaikuttimiin, mutta mikä sen aiheuttaa, että ihminen unohtaa inhimillisyyden ja muuttuu raakalaiseksi.

MissMallard kirjoitti: ↑To Loka 03, 2019 11:02 am En hyväksy tämän Joel Marinin tekoa mutta voin hyvin ymmärtää häntä tai sitä itsetunnon puutetta ja vihaakin mitä hänen sisällään on elänyt johtuen vuosien kiusaamisesta ja ilmeisesti itsetunnon murenemisesta.

Kuopion kouluiskusta epäiltyä ei ehkä saada vangittavaksi käräjäoikeuteen – sairaalaan suunnitteilla poikkeusjärjestely
Tänään klo 11:14
Vangitsemisistunto pidetään perjantaina. Epäilty ei ole välttämättä siinä kunnossa, että voi poistua sairaalasta.

Video: Hermanin kauppakeskus oli teknisen tutkinnan kohteena vielä keskiviikkona iltapäivällä.
Keskusrikospoliisi kasaa parhaillaan tutkintanimikkeitä vangitsemisvaatimukseen Kuopion kouluiskusta. Vuonna 1994 syntynyttä Joel Marinia epäillään ainakin murhasta ja murhan yrityksistä, mutta nimikkeiden määrä ei ole vielä selvillä.

– Sekin lukumäärä tarkentuu. Vankivaatimuksen määräraja on huomenna kello 12, rikoskomisario Jarkko Timonen sanoo.

Järeällä teräaseella tehdyssä väkivallanteossa haavoittui yhdeksän ihmistä ja lisäksi tekijä itse. Kahdesti ammuttu epäilty leikattiin sairaalassa. Keskusrikospoliisilla ei ole oikeus kommentoida uhrien terveydentilaa. Epäilty tarvitsee edelleen lääkärien apua.

– Hänet on saatu eilen puhutettua, ja voinnin mukaan kuulusteluja jatketaan. Näiltä osin mennään ennallaan. Hän on edelleen sairaalahoidossa.

Poliisi ei avaa tutkinnan tässä vaiheessa kuulustelujen sisältöä.

Käräjäoikeus pitää vangitsemisistunnon perjantaina.

”Hyvin todennäköinen ratkaisu”
Epäilty voi olla huomenna yhä niin huonossa kunnossa, että häntä ei voida tuoda henkilökohtaisesti käräjäoikeuteen. Tällöin viranomaisten pitää ryhtyä poikkeusjärjestelyihin. Käytännössä kyseeseen tulee videopuheluyhteys sairaalasta käräjäoikeuteen.

– Se on selvittelyn alla käräjäoikeuden kanssa. Muun muassa tällaista asiaa siinä käydään läpi, miten mahdollinen käsittely järjestetään, Timonen arvioi.

– Videoyhteys on hyvin todennäköinen ratkaisu, jolla asia saadaan hoidettua.

Suurin osa iskun uhreista oli naisia. Tieto herättää kysymyksen epäillyn motiiveista. Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Olli Töyräs kertoi keskiviikkona medialle, että esitutkinta on motiivien osalta vasta alkutekijöissään. Naisvihamotiivin lisäksi on mahdollista, että iskun kohteeksi joutuneessa luokassa oli sattumalta enemmän naisia kuin miehiä.

– Motiivipuoli ja muut asiat ovat edelleen selvittelyn alla, eli siihenkään ei ole lisättävää, Timonen sanoo.

Oliko luokassa enemmän naisia kuin miehiä?

– Oppilaita on ollut jonkun verran. Eipä siihen tarkempaa voi sanoa tällä hetkellä.

SOLMU SALMINEN [email protected]

ReissuLasse kirjoitti: ↑To Loka 03, 2019 12:03 pm Miksi pitää olla niin että ihminen muuttuu, saa vaikutteita, hänestä tulee jne.? Mitäpä jos se ihminen on jo alkujaan ihan paska ja mätä? Enemmistö ihmisistä osaa olla, eivätkä ne muutu/sekoa vaikka kohtaisivat erilaisia vastoinkäymisiä tai vaikutteita.

QwertyKeyboard kirjoitti: ↑To Loka 03, 2019 12:08 pm

MissMallard kirjoitti: ↑To Loka 03, 2019 11:02 am En hyväksy tämän Joel Marinin tekoa mutta voin hyvin ymmärtää häntä tai sitä itsetunnon puutetta ja vihaakin mitä hänen sisällään on elänyt johtuen vuosien kiusaamisesta ja ilmeisesti itsetunnon murenemisesta.

Kiusaajat yleisesti ottaen aina iskevät kiinni siihen helpoimpaan uhriin luokassa, jolla on joku ominaisuus josta syystä hänen on vaikea puolustautua kiusaamista vastaan. Tälläinen ominaisuus voi olla vaikkapa niin ankara koti kasvatus, että se on murentanut kaiken itsetunnon puolustautua jo ennen koulun alkua. Erilaiset kehityshäiriöt tai puutteet sosiaalisissa taidoissa. Kömpelyys liikuntatunnilla, akne tai muut ulkonäköongelmat.

Periaatteessa myös fiksu ja normaalin näköinenkin voi joutua kiusatuksi jos vanhemmat ovat murskanneet itsetunnon jo kotona hyvin ankaralla kasvatuksella jossa ei sallita mitään negatiivisia tunteita tai omia mielipiteitä. Sellaista ihmistä on helppo kiusata, jolla ei saa olla mitään näkyviä omia mielipiteitä ja joka ei saa näyttää tunteitaan kohdeltiin häntä miten tahansa kiusaajat haistavat tälläisen kilometrien päähän ja käyttävät sitä hyväksi toteuttaessaan tarpeitaan.

Itsellani ainakin karahti korvaan mediassa esitetyt arviot, että tekijä oli koulussa hyvin kiltti ja kuunteleva kaikki kohtaan jopa niitä jotka sulkivat ulkopuolelle ja kiusasivat. Nämä näet ovat juuri ominaisuuksia jotka kehittyvät jos on joutunut hyvin ankaran kasvatuksen kohteeksi, jolloin kehittyy ns. syrjään vetäytyvän lapsen persoona joka välttelee kaikki konfliktitilanteita loppuun saakka vaikka tulisi kuinka mitätöidyksi tai väärinkohdelluksi sosiaalisissa tilanteissa. Tässä vain on sellainen ongelma, että peruskoulussa, jossa on pakko käydä kiusaamista ei voi mitenkään lopettaa yrittämällä välttella konfliktitilanteita ja pärjätä kiusaajien kanssa. Kiusaajät näet vain käyttävät tilannetta hyväkseen ja pahentavat kiusaamista.

systeris kirjoitti: ↑To Loka 03, 2019 12:09 pm https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/68b3 ... cccc454baa

Boldasin tuon baisvihamotiivin, ku sattui silmään. Onkohan tää kaveri jotain mgtow-miehiä? Mistä tää naisviha on revitty esiin? Oliko tiedotustilaisuudessa jotain puhetta? Vai oonko missannut vaan.

Sterling kirjoitti: ↑To Loka 03, 2019 12:17 pm Juuri tämä.

Kyllä monessa tapauksessa vanhempien kasvatustyyli tai sen puute vaikuttaa myös. Tämä poimittu kirjasta Kouluampujat.

Osa tekijöistä rääkännyt mm eläimiä jo pienenä, mikä viittaa psykopaattiin. Muistaakseni Auvisessakin oli narsistisia piirteitä.

Satoja ihmisiä kiusataan ja ei monikaan ala teloittaa muita ihmisiä. Saarta ei kiusattu Kauhajoella, silti.hän pisti kylmäksi ihmisiä, jotka täysin viattomia hänen historiaansa, mm kaveri sai lähdöt taivaallisiin sotajoukkoihin.

Väkivallantarkastaja kirjoitti: ↑To Loka 03, 2019 12:05 pm

maxi kirjoitti: ↑To Loka 03, 2019 11:56 am En ihan samoilla linjoilla ole. En usko, että kyseessä olisi henkilöiden oma valinta ryhtyä joukkomurhaajaksi. Joku sen aiheuttaa, että ihminen sulkeutuu ja muuttuu sellaiseksi pystyen tekemään raakalaismaisia tekoja.

Tällä logiikalla jokainen terroristi, oli sitten oikealta, vasemmalta tai daeshista, olisi vain uhriksi joutunut ihmisparka, jolla ei yksinkertaisesti ollut mitään muuta vaihtoehtoa, kuin ruveta palvomaan kuolemaa ja pistämään porukkaa kylmäksi sattumanvaraisesti... Ei mene läpi mulle.

maxi kirjoitti: ↑To Loka 03, 2019 11:56 am Joku vaikuttava tekijä siihen täytyy olla ja nämä television ja netin tuomat vaikutteet antavat suunnan niille teoille. Tekijä samaistuu johonkin vaikuttimiin, mutta mikä sen aiheuttaa, että ihminen unohtaa inhimillisyyden ja muuttuu raakalaiseksi.

Tämä velikulta on eri mieltä television ja internetin vaikutuksista:

dazu kirjoitti: ↑To Loka 03, 2019 12:25 pm tämä Auvisen massasta poikkeavuus aiheutti sen, että häntä kiusattiin koulussa... Auvinen menetti myös kaikki kaverinsa parissa vuodessa varhaisessa murrosiässä mm. muuttamisten takia.

maxi kirjoitti: ↑To Loka 03, 2019 12:39 pmPsykologinen koulutus on jo niin pitkällä, että lapsuudessa pitäisi voida erotella mikä kenestäkin tulee, mutta kun ei voi.

Tiedän paljon tapauksia joissa ylivilkkaasta poikalapsesta on tullut menestyvä henkilö tai vastaavasti ujo hiljainen on aikuisiällä ratkennut juopoksi ja ilman minkäänlaista elämänhallintaa.
Kyllä siihen että tulee sarjamurhaaja tai väkivaltainen murhaaja tarvitaan epäonnistunut elämä monestakin syystä jolloin se maaperä on otollinen eikä epäonnistumiseen välttämättä ole syynä itseaiheuttama taho.
Vaikuttimiin vedoten on ollut huomion arvoista, että perhesurmissa on yleensä myös se ketju kun jossain tapahtuu pian tapahtuu toisinto jossain muualla. Median välityksellä ihmiset saavat vaikutteita ja toistetaan joidenkin aiemmin tehtyjä tekoja koska omassa elämässäkin kaikki on mennyt jo pitempään päin mäntyä.