Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4320
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja ABC »

hutkivajournalisti kirjoitti: Su Maalis 15, 2020 10:37 pm En tiedä mihin tutkimukseen viittaat? Kuitenkin jos Suomessa kuolee tosiaan kausi-influenssaan 0,08% ja maailmanlaajuisesti n. 0,4%, niin tämä ei kyllä viittaisi siihen, että suomalainen tehohoito olisi kovinkaan huonolla tolalla maailmanlaajuisesti.
Tuo 0.08% on sitten kaikista kuolleista, joita on vuosittain noin 55 000. Jos se olisi koko väestöstä, se olisi noin 4400, mikä ei todellakaan pidä paikkaansa. Testattuja influenssakuolemia on vuodessa noin 40-60 kpl, loput ovat poikkeuksellisten huonojen vuosien lukuja tai puhtaita arvioita.
Every ship must sail a world.
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4320
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja ABC »

hutkivajournalisti kirjoitti: Su Maalis 15, 2020 7:23 pm
sikakoira kirjoitti: Su Maalis 15, 2020 7:18 pm
Poliitikot kylläkin alimitoittivat alunalkaen toimenpiteet, tumput suorina vaan odotettiin ja tässä tulos.
Tai sitten poliitikoilla oli enemmän tietoa asioiden todellisesta tilasta kuin on annettu mediassa ymmärtää. :roll:
Niinpä. Kuolleisuus pienempi kuin tavallisessa flunssassa tai oikeastaan missä tahansa taudissa. Teho-osastolla 0, mutta hysteriassa elävät lurppahuulet ovat sitä mieltä, että on ihan perusteltua rajoittaa metsässä liikkumista. Kun suurin osa tautia sairastavista kantaa sitä tietämättään, niin kuolleisuusprosentti lienee paljon matalampi kuin kausi-influenssan 0,4%.
Voihan se olla niinkin, mutta lähimmän sukulaisviruksen eli SARSin tapauksessa osoittautui aikoinaan, ettei niitä lieviä tapauksia sitten kuitenkaan juurikaan ollut, ja kuolleisuusprosentiksi tuli rapeat 9%.

Kun kyseessä on kokonaan uusi virus, olisi ollut järkevää rajoittaa alussa paljon, ja sitten lieventää rajoituksia vähitellen. Nyt todennäköisesti saadaan sekä epidemian, että rajoitusten huonot puolet samaan syssyyn. :?
Every ship must sail a world.
pilipali
Harjunpää
Viestit: 322
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 3:25 am

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja pilipali »

Virus on vasta rantautunut Suomeen. Tarttumisaika vai miksi sitä sanotaan on monta vuorokautta eli viruksen kantaja ehtii liikkumaan päiviä muiden ihmisten joukossa tartuttamassa ennen kuin ymmärtää edes olevansa sairas. Tarkoittaa sitä että sairastuneiden määrä nousee yhtäkkiä suuresti alun nihkeyden jälkeen. Normaali karanteeni altistuneelle on 12 vuorokautta jonka aikana voi muita tartuttaa joten repikää siitä huumoria:)
murhavaiei
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 11
Liittynyt: Ma Syys 28, 2015 1:17 am

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja murhavaiei »

Italiassa liikkeellä pikku nuhaa. Neljän viime vuorokauden aikana koronaan on kuollut Italiassa noin 1000 ihmistä. Taitaa olla ihan vaan heinänuhaa.
Avatar
Villeri
Jessica Fletcher
Viestit: 3026
Liittynyt: Ke Joulu 26, 2018 8:40 am

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja Villeri »

Suomen hallitus ei ole ottanut kriisissä johtajuutta, joten ongelmaa ratkovat kuntien ja koulujen johtajat. Ei ole kolmekymppisten märkäkorvien hommaa ohjata valtionlaivaa.
ReissuLasse
Jessica Fletcher
Viestit: 3218
Liittynyt: To Touko 07, 2015 6:47 pm

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja ReissuLasse »

Yrittäjien tuskaa nyt kovasti tuodaan esille. Tällä on myös toinen puoli, moni noista yrittäjistä ja palveluista taitavat olla sellaisia että eivät ihmiset niitä oikeasti edes tarvitse. Ihmiset pärjäävät omillaan, tosin niin pitkään kun perusinfra on pystyssä mutta ei siihen arkeen tarvita tilpehöörikauppiaita, muusikkoja tai elämyspalveluja. Osalle varmasti tekee hyvää "paluu juurille", kun siivutettua leipää ei saa kaupasta leivotaankin sitä itse. Toki tällainen tilanne sovi niihin unelmiin jatkuvasta talouskasvusta.
Avatar
TavanTallaaja
Martin Beck
Viestit: 768
Liittynyt: Su Heinä 29, 2018 3:12 pm

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja TavanTallaaja »

ReissuLasse kirjoitti: Ma Maalis 16, 2020 8:23 am Yrittäjien tuskaa nyt kovasti tuodaan esille. Tällä on myös toinen puoli, moni noista yrittäjistä ja palveluista taitavat olla sellaisia että eivät ihmiset niitä oikeasti edes tarvitse. Ihmiset pärjäävät omillaan, tosin niin pitkään kun perusinfra on pystyssä mutta ei siihen arkeen tarvita tilpehöörikauppiaita, muusikkoja tai elämyspalveluja. Osalle varmasti tekee hyvää "paluu juurille", kun siivutettua leipää ei saa kaupasta leivotaankin sitä itse. Toki tällainen tilanne sovi niihin unelmiin jatkuvasta talouskasvusta.
Ei ihminen oikeasti tarvitse edes mikroaaltouunia ja sähköliesikin suhteellisen tuore kotitalouskone, jos sille linjalle lähdetään, mitä ihminen ”oikeasti” tarvitsee. Nyky-yhteiskunnassa perus toimeentulonliene sellainen, johon on turvauduttu ja nyt jos se on tullut oman yrittämisen kautta, niin ei ole monen perheelle hauskoja aikoja luvassa. Vähän luulen, ettet sinäkään aivan ensimmäisten joukossa ole leipää leipomassa, mutta ainahan sitä on ollut aikakautensa Holkereita silakansyöntiehdotuksineen äänessä.
Isovaalea
Agentti Scully
Viestit: 699
Liittynyt: To Loka 15, 2015 8:41 pm

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja Isovaalea »

ABC kirjoitti: Ma Maalis 16, 2020 3:31 am
Isovaalea kirjoitti: Su Maalis 15, 2020 11:08 pm
hutkivajournalisti kirjoitti: Su Maalis 15, 2020 10:30 pm

Suomessa 0 kuollutta. 0 tehohoidossa. Miksi ajattelit, että Suomen tehohoidon pitäisi olla maailman paras mitä tulee koronavirustilanteeseen maassa? Kuolleisuus Italiassa alle 49 vuotiaiden joukossa lähes olematon. Paljonko lienee Italiassa normaalisti kuolee vanhuksia esim. viikossa? Suomessa kuolee yli 50 000 ihmistä vuosittain.
Italiassa on yksi länsimaiden ikääntynein väestö. Kuolemia on 10,5 / 1000 henkeä. Viikossa kuolee yli 12 000, vuodessa yli 600 000. Arvioidaan koronavirusepidemian riehuneen 70 vrk tuo on 10 viikkoa. Tuossa ajassa on kuollut > 120 000 ihmistä, joista koronaan hieman yli tuhat (1 000). Tuosta saa prosentteja, viikkoja ja kuollutmäärää voi muutella mieleisekseen. Huomioitavaa on että vielä ei ole näyttöä että korona lisäisi merkittävästi kokonaiskuolemia koska alle 50 v kuolleisuus koronaan on lähes olematon. Jokainen itse määritelköön kuka on vanhus, vuodessa kuolleiden keskiarvo- ja mediaani-ikä löytyvät netistä.
Kun lähdetään vähättelemään ihmisten oikeutta elämään pelkästään iän perusteella, odotan, että itse esität perusteluiden kanssa, kuka on mielestäsi "vanhus", ja missä kunnossa tulee olla, että voidaan katsoa kuoleman jo olevan ok.

Nykyisten nuorten eläkeikäraja tulee olemaan reippaasti päälle 70 vuotta - jo nykyisillä nelikymppisillä se on 68 vuotta. Ovatko 70+ ikäluokat, joiden todennäköisyys kuolla koronaan on noin 11%, mielestäsi "vanhuksia"?

https://www.verkkouutiset.fi/vanhuuden- ... lty-11706/
Komppaan tuota tutkimusta, ei tuohon liene montaa 'vanhusvuotta' tullut lisää sitten 2013.

Mielestäni en missään vähätellyt oikeutta elää, pelkän iän perusteella. Tosiasia on että kaikenlaista remppaa alkaa kroppaan tulemaan iän kertyessä.

Elinajanodote läytyy mm tästä, tuonhan voi ajatella että jokainen keskiarvon ylittävä päivä on extraa.
https://www.stat.fi/org/tilastokeskus/e ... odote.html

Eläkeikää ei nosteta pelkästään sen takia että elinajanodote pitenee vaan myös siksi että huoltosuhde heikkenee.

T. Itsekin toivottavasti joskus vanhus. Eläkettä tuskin tulen saamaan
Isovaalea
Agentti Scully
Viestit: 699
Liittynyt: To Loka 15, 2015 8:41 pm

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja Isovaalea »

ABC kirjoitti: Ma Maalis 16, 2020 3:11 am
hutkivajournalisti kirjoitti: Su Maalis 15, 2020 10:42 pm Tänään on muuten kuollut noin 145 000 ihmistä. Tänä vuonna kuolleita on yli 12 miljoonaa.

Kun Italiaa ajatellaan, niin jos Suomessa kuolee vuosittain noin prosentti väestöstä, niin samaa suhdetta voitaisiin käyttää Italiaan. Italiassa on n 60 miljoonaa asukasta, joten siellä kuolee vuosittain n.600 000 ihmistä. Se tekee n. 1600 ihmistä päivittäin, joista varmasti suurin osa vanhuksia. Juu, että sellaista.
...PS. Tuo on maltillinen arvio. Useimmat valtiot arvelevat, että noin 70% kansasta saa tartunnan, ja Italian kuolleisuusprosentti on tällä hetkellä jo yli 6.
Tuo 6 prosenttia on vakavia oireita saaneita, niistä jotka vaativat tehostettua hoitoa.

https://www.bbc.com/news/world-europe-51901976
BBC sivuilla kerrotaan italiassa menehtyneen noin 2 000 henkeä (pyöreä luku laskentaa varten), tuosta 6% kuolleisuudella saadaan tartunnan saaneiksi 2 000 / 6% (0,06) = 33 000 (vain?). Vaikea uskoa että virus joka on eräisen tietojen mukaan saapunut Italiaan jo joulukuussa 2019 on tartuttanut vain 33 000 henkeä.

Jos tartunnan saaneita on 333 000 niin 2 000 kuollutta on tuosta 0,6%, jos jo 3 miljoonaa niin prosenttiosuus pienenee taas kymmenesosaan

Netistä varmasti löytyy aiempien flunssien todettu/mallinnettu kulku kuinka monessa viikossa se saavuttaa x% väestöstä
VastarannanKiiski
Axel Foley
Viestit: 2438
Liittynyt: La Helmi 08, 2020 6:24 pm

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja VastarannanKiiski »

ReissuLasse kirjoitti: Ma Maalis 16, 2020 8:23 am Yrittäjien tuskaa nyt kovasti tuodaan esille. Tällä on myös toinen puoli, moni noista yrittäjistä ja palveluista taitavat olla sellaisia että eivät ihmiset niitä oikeasti edes tarvitse,
Onhan mahdollisella konkurssiaallolla taloudellisia vaikutuksia; lisää työttömiä, vähemmän verotuloja valtiolle. Työttömyyden seurauksena maksukyvyttömyyttä, jolloin ei selvitä asuntolainoista ja kulutusluotoista. Tämä voi vaikuttaa pankkeihinkin ja niitäkin alkaa kaatua.
Pelkään ehkä eniten tässä ikävää domino-reaktiota. Talousviisaat ovat puhuneet koronasta piikkinä, joka puhkaisee pidempään kehittyneen kuplan. Vaikeaa ketään on hoitaakaan, jos rahat on loppu ja tarvikkeista on pulaa.

Pitkällä aikavälillä tästä voi olla hyötyäkin, jos kaikenlaista tuotantoa siirretään takaisin Suomeen ja Eurooppaan ja ihmisetkin voivat muuttaa kulutustottumuksiaan; ostetaan vähemmän, mutta parempaa, matkaillaan lähialueilla enemmän.

Varsinaista tautia en vielä niin pelkää. Onko tässä liikaa hysteriaa epätietoisuuden takia vai onko tilanne oikeasti vakava? HIV:n levitessähän ilmeni monenlaista sekoilua tietämättömyyden takia. Pelättiin mm.sen tarttumista kätellessä tai wc-istuimesta ja nyt useimmat suhtautuvat asiaan rauhallisesti. Tieto auttaisi, mutta ehkä sitä ei oikein ole kenelläkään, kun on kyse uudesta viruksesta.

Pelkääkö eniten ne, jotka ovat kuitenkin itse aiemmin matkailleet huoletta ja siirrelleet tauteja ja loisia edestakaisin? On kannettu antibioottiresistenttejä sukupuolitauteja maanosasta toiseen, suolistossa giardiaa ja muita loisia, salmonellaa, dengue-kuumetta. Ja nyt, kun se oma hallinnantunne on menetetty ja asiat ei olkaan enää omissa käsissä, ollaan täysin sekaisin ja hamstrataan raivopäisenä tavaraa kotiin. Tätä epäilyä tukisi se, minkä alueiden marketeissa on jo tapeltu wc-paperista.
Avatar
TavanTallaaja
Martin Beck
Viestit: 768
Liittynyt: Su Heinä 29, 2018 3:12 pm

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja TavanTallaaja »

VastarannanKiiski kirjoitti: Ma Maalis 16, 2020 9:13 am Varsinaista tautia en vielä niin pelkää. Onko tässä liikaa hysteriaa epätietoisuuden takia vai onko tilanne oikeasti vakava? HIV:n levitessähän ilmeni monenlaista sekoilua tietämättömyyden takia. Pelättiin mm.sen tarttumista kätellessä tai wc-istuimesta ja nyt useimmat suhtautuvat asiaan rauhallisesti. Tieto auttaisi, mutta ehkä sitä ei oikein ole kenelläkään, kun on kyse uudesta viruksesta.
Itseasiassa ongelma tuntuu olevan nykyään siinä, että tutkittu tieto ei tahdo upota. Tieteen tutkimuksia vähätellään ja vääristellään, tai niitä ei vaan haluta syystä tai toisesta uskoa. Etenkin internetissä kaikki sellainen leviää nopeasti. Salaliittoteoriat ovat paljon mielenkiintoisempia, kuin tylsä totuus. Jokainen on jokaisen alan asiantuntija ja ei myöskään unohda kertoa sitä.
VastarannanKiiski
Axel Foley
Viestit: 2438
Liittynyt: La Helmi 08, 2020 6:24 pm

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja VastarannanKiiski »

TavanTallaaja kirjoitti: Ma Maalis 16, 2020 9:23 am
VastarannanKiiski kirjoitti: Ma Maalis 16, 2020 9:13 am Varsinaista tautia en vielä niin pelkää. Onko tässä liikaa hysteriaa epätietoisuuden takia vai onko tilanne oikeasti vakava? HIV:n levitessähän ilmeni monenlaista sekoilua tietämättömyyden takia. Pelättiin mm.sen tarttumista kätellessä tai wc-istuimesta ja nyt useimmat suhtautuvat asiaan rauhallisesti. Tieto auttaisi, mutta ehkä sitä ei oikein ole kenelläkään, kun on kyse uudesta viruksesta.
Itseasiassa ongelma tuntuu olevan nykyään siinä, että tutkittu tieto ei tahdo upota. Tieteen tutkimuksia vähätellään ja vääristellään, tai niitä ei vaan haluta syystä tai toisesta uskoa. Etenkin internetissä kaikki sellainen leviää nopeasti. Salaliittoteoriat ovat paljon mielenkiintoisempia, kuin tylsä totuus. Jokainen on jokaisen alan asiantuntija ja ei myöskään unohda kertoa sitä.
Ehkä on myös vaikeaa erottaa oikea tieto väärästä. Vääräkin levitessään tehokkaasti somen kautta, alkaa monista tuntua aina vaan todemmalta. Kun sitä toistellaan ja toistellaan, osa skeptisemmistäkin alkaa miettiä, olisko siinä kuitenkin jotain perää. "Paskan on pakko olla hyvää; eihän miljoona kärpästä voi olla väärässä". Rokotevastaisuus on tästä hyvä esimerkki. THL munasi nasunuharokote/narkolepsia jutussa pahasti kiistämällä alkuun yhteyden jyrkästi. Se lisäsi uskoa salaliittoteorioihin. Tietysti ongelmana on lääketeollisuuden rooli tutkimusten rahoittajana nykyisin myös yliopistomaailmassa, jolloin taloudelliset intressit vaikuttavat tutkimuskohteiden valintaan ja onhan tuloksiakin vääristelty esimerkiksi lääkkeiden todellisen tehon suhteen.

Hamstraus tässä ei kovin paljon auta. Jos tauti ja talouskriisi jatkuu pidempään, ongelmat ovat niin isoja, ettei vaatehuone täynnä vessapaperia pelasta. Harvalla kaupunkiasujalla on tilaa 6-12kk tarvikkeiden varastoimiseen tai edes rahaa ostaa niitä. Asuminen ja normaali elämä sen varaston keskellä muuttuu vaikeaksi, jos vessapaperipaalien ja säilykekasojen välissä on pienet polut. Eiköhöän muutaman viikon tai kuukauden kotivara ole riittävä.

Tästä jos joku säikähtää, niin voi ennen seuraavaa kriisiä miettiä asumisjärjestelynsä uusiksi, ryhtyä survivalistiksi ja hankkia bunkkerin, polttopuuvaraston, oman kaivon, lämpimät vaatteet, makuupussit ynnä opetella kalastamaan ja metsästämään ja kasvattaa maakellariin varastoon omat juurekset ja potaatit.
URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11376
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja URSA »

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006440582.html
Aggressiivisesta testaamisesta olisi hyötyä Suomessakin, mutta nyt siihen ei kyetä, sanoo Husin johtaja­ylilääkäri – Miksi kaikilta oireilevilta ei oteta virus­näytettä?

Hus perustelee koronavirustestien rajaamista sillä, että kapasiteetti ei riitä. THL:n mukaan testejä voitaisiin tehdä heti tuhat päivässä.

Julkaistu: 15.3. 20:00, Päivitetty 15.3. 21:39

SUOMI on jäänyt koronaviruksen testausmäärissä kauas ahkerimmista testaajamaista, ja tällä viikolla kriteerit tiukentuivat entisestään.

Muun muassa Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri (Hus) ja Varsinais-Suomen sairaanhoitopiiri tiedottivat sekä perjantaina että lauantaina kiristyksistä testikriteereihin. Näytteenotossa keskitytään nyt yhä rajatumpiin ryhmiin: yli 70-vuotiaisiin ja hoitohenkilökuntaan.

Epäily koronavirustartunnasta ei ole enää edes syy soittaa päivystysapuun tai terveysasemalle, jos kotona vain oireiden puolesta pärjäilee. Italiasta ja Itävallan Tirolista palanneiden matkailijoiden testejä kuitenkin jatketaan.

Samaan aikaan muun muassa Maailman terveysjärjestön WHO:n pääjohtaja Tedros Adhanom Ghebreyesus painottaa, että laajamittainen testaus voi pelastaa ihmishenkiä.

”Kiinan, Etelä-Korean, Singaporen ja muiden kokemukset osoittavat selvästi, että aggressiivinen testaaminen ja kontaktien jäljitys yhdessä sosiaalisen etäisyydenoton ja yhteisöjen aktivoinnin kanssa voi estää tartuntoja ja pelastaa henkiä”, Ghebreyesus sanoi tiedotustilaisuudessa perjantaina.

”Virusta vastaan ei voi taistella, jos ei tiedä, missä se on. Etsikää, testatkaa ja hoitakaa jokainen tapaus.”

TERVEYDEN ja hyvinvoinnin laitoksen asiantuntijat ovat toistuvasti perustelleet Suomen vähäistä testaamista sillä, ettei lieväoireisten laaja testaaminen tässä vaiheessa ole hyödyllistä. Hus kuitenkin perustelee tiedotteessa testien rajaamista sillä, että kapasiteetti ei riitä.

”Muutoksen taustalla on se, että edelleen pyrimme kohdentamaan rajallisen näytteenottokapasiteetin ryhmiin, joilla tartunnan riski on suurin”, sanoo apulaisylilääkäri Eeva Ruotsalainen tiedotteessa.

Kummasta siis on kyse?

HELSINGIN ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (Hus) johtajaylilääkärin Markku Mäkijärven mukaan ainakin Husissa kyse on nimenomaan kapasiteettiongelmasta.

Meillä meni nämä näytteenottopisteet tukkoon heti. Yli 65-vuotiaita saapui testeihin paljon”, Mäkijärvi sanoo.

”Teimme linjauksen, että testit kohdennetaan riskiryhmiin ja erityisesti matkalta palaavalle terveydenhuollon henkilöstölle
. Heidän pitää päästä mahdollisimman nopeasti palaamaan töihin.”

Tilanne on luultavasti samansuuntainen muuallakin. Husin hallintoylilääkärin Lasse Lehtosen mukaan Suomessa pystytään tekemään 500–600 koronatestiä päivässä.

Kun mahdollinen testausmäärä on hyvin rajallinen, tiukat kriteerit puolustavat paikkaansa. Testauspaikoille ei haluta tilannetta, jossa joukko tavallisen flunssaisia ihmisiä tulee samaan testipaikkaan yhden koronapotilaan kanssa ja saa tältä tartunnan, Mäkijärvi selittää.

”Vielä tällä hetkellä hengitysoireita aiheuttavat enemmän muut taudinaiheuttajat kuin koronavirus.”

Tämä ei tarkoita sitä, etteikö Suomessakin voitaisi siirtyä laajamittaiseen testaamiseen sitten, kun testauskapasiteetti paranee. Jos kapasiteettia riittäisi, aggressiivisesta testaamisesta olisi hyötyä Suomessakin, Mäkijärvi sanoo.

”Näkisin, että vielä tällä hetkellä rajallinen kapasiteetti kannattaa kohdentaa. Laaja testaus kannattaa, jos kapasiteettia tulee merkittävästi lisää.”

Lisää kapasiteettia yritetään rakentaa parhaillaan, mutta se ei ole yksinkertainen tehtävä. Muun muassa Lehtonen on kertonut Twitterissä, että testien saatavuus maailmalta huononee koko ajan.

THL:N Mika Salminen ei allekirjoita Husin arviota. Hänen mukaansa Suomessa ei ole pulaa testeistä.

”Ei se testikapasiteetti ole kriittinen Suomessa. Heti voidaan testata vaikka tuhat päivässä, jos halutaan. Kyllä maasta löytyy testejä lisää”, Salminen sanoo.

”Jos Hus myy ei-oota, niin he voivat ottaa THL:ään yhteyttä”, Salminen sanoo.

Salmisen mukaan testaaminen on ensisijaisesti kiinni testejä tekevien ihmisten määrästä. Laboratoriossa tarvitaan aina tietty määrä henkilökuntaa, mutta vielä isompi pullonkaula ovat nyt ne ihmiset, jotka ottavat näytteet testattavan nenästä.

”Otetaan vaan lisää ihmisiä tekemään. Husissa he voivat itse päättää, kuinka paljon työvoimaa testaamiseen ohjaavat.”

Salmisen mukaan esimerkiksi ulkomaanmatkoilta tulleita ihmisiä tulisi edelleen testata aina, kun siihen on mahdollisuus.

”Jos työvoima on se pullonkaula, jonka takia jätetään matkustajia testaamatta, se on huolestuttavaa.”

Salminen painottaa, että Husin alueen tilanne on edennyt muuhun maahan verrattuna pidemmälle ja tapauksia on selvästi enemmän.

”Husissa siirrytään nopeammin moodiin, jossa testataan sairausperustaisesti. Muualla maassa pitäisi vielä jatkaa matkustaneiden testausta. Pitää toimia alueittain tilanteen mukaan.”

Salmisen mukaan THL:n ei ole ollut tarkoitus antaa sellaista kuvaa, että laajamittainen testaus ei toisi yhteiskunnalle mitään hyötyjä. Kyse on ollut siitä, että lievissä tapauksissa testistä ei ole kliinistä hyötyä.

”Testi ei silloin muuta potilaan tilannetta. Siksi on priorisoitu se, että testaamme henkilöt, jotka ovat vakavasti sairaana.”

MITÄ HYÖTYÄ lisätesteistä sitten olisi?

Positiivinen testitulos ei muuta hoitoa tai potilaan ohjeistusta, mutta Husin Mäkijärven mukaan on silti oletettavaa, että oireileva ihminen pitäisi paremmin huolta omasta eristyksestään, jos tietäisi kantavansa koronavirusta.

Mäkijärven mukaan aggressiivisen testaamisen merkittävä hyvä puoli olisi kuitenkin, että saisimme tarkemman tilannekuvan viruksen levinneisyydestä.

Tällä hetkellä tiukat ohjeistukset johtavat siihen, että yhä suurempi osa oireisista jää kotiin potemaan ilman, että tieto tartunnasta kantautuu viranomaisille. Ohjeistuksen mukaan lieväoireisen ei tule edes soittaa terveydenhuoltoon.

Mäkijärven mukaan testattuja tapauksia ja heidän tartuntaketjujaan jäljitetään yhä. Samoin kaikki koronavirukseen liittyvät puhelut tilastoidaan. Tautitapausten kokonaismäärää ei kuitenkaan tällä hetkellä käytännössä voi seurata, Mäkijärvi sanoo.

”Siitähän ei saada luotettavaa tietoa, eivätkä kotona podetut tapaukset tilastoidu mihinkään”, Mäkijärvi sanoo.

”Vasta myöhemmin voidaan tutkia vasta-aineiden osuutta väestössä.”

SUOMI noudattaa testauksessa Euroopan tautienehkäisy- ja -valvontakeskus ECDC:n ohjeistusta. Sen mukaan lieväoireisia potilaita kannattaa testata vain ykkösvaiheessa, kun tartuntaketjut tunnetaan eikä epidemia vielä leviä populaation sisällä. Epidemian levitessä vaiheessa kaksi testauksen kynnystä nostetaan.

ECDC:n ohjeistus ei kuitenkaan selitä Suomen alhaisia testausmääriä. Samoja kriteereitä sovelletaan myös Ruotsissa, missä on koko ajan testattu merkittävästi Suomea enemmän, myös suhteessa väkilukuun. Husin infektiosairauksien ylilääkärin Asko Järvisen arvion mukaan tämä ero johtuu osin testauskriteerit täyttävien asukkaiden määrästä mutta myös kapasiteetista.

Maailmalta löytyy myös täysin erilaisia strategioita.

Etelä-Korea on testimäärissä omassa luokassaan. Maassa on kehitetty nopeasti uusia pikatestejä ja testattu satojatuhansia kansalaisia laajalla skaalalla, kymmenentuhatta päivässä.

Viime päivinä Etelä-Korean sairaaloista kotiin päässeitä on ollut enemmän kuin uusia tartunnan saaneita, kertoo The New York Times. On kuitenkin vaikea arvioida, millainen rooli testauksella on kokonaistilanteeseen ollut.

Maailman terveysjärjestön WHO:n mukaan Kiina pystyy nyt tekemään 1,7 miljoonaa testiä viikossa.

Yhdysvalloissa puolestaan testaaminen lähti käyntiin verrattain hitaasti. Perjantaina talouslehti Financial Times kirjoitti, että lähes 330 miljoonan asukkaan Yhdysvalloissa oli tehty yhteensä vain 11 000 testiä julkisessa terveydenhuollossa ja pienempi määrä testejä yksityisellä puolella.

ERI maiden vertailu on vaikeaa, sillä vaikka virus on sama, yhteiskunnat, toimet ja niiden aikataulut ovat olleet erilaisia. Tästä johtuen viruksen arvioitu kuolleisuusprosenttikin on heitellyt paljon riippuen laskijasta ja laskentatavasta.

The Atlanticin analyysissä varoitetaan tekemästä suoria johtopäätöksiä niistä tartuntaluvuista, joita maat ilmoittavat. Luvut eivät nimittäin kerro mitään ”todellista”, absoluuttista tapausten määrää, vaan rakentuvat paikallisista testaustavoista ja määristä, raportoinnin tehokkuudesta ja kenties viranomaisten päätöksistä.

”Kaikki tehtailevat tilastoja tavalla tai toisella”, The Atlantic kirjoittaa.

”Ja vaikka nämä eroavaisuudet ovat julkisia ja selviä, ihmiset luottavat yhä tilastoihin, jotka esittelevät erilaisia numeroita kertomatta, ettei niitä ole tuotettu samalla tavalla.”
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kok ... #gs.zpwnp5
Kokonainen terveysasema kiinni Vantaalla: Syynä koronavirustapaus – potilaita ja henkilökuntaa altistunut, kaikki ajat peruttu

JULKAISTU TUNTI SITTEN

Vantaan Martinlaakson terveysasemalla on todettu koronavirustapaus, jonka vuoksi terveysasema on suljettu.

Osa henkilökunnasta ja potilaista on altistunut koronavirukselle. Terveysasema on suljettuna tänään, joten ajanvaraus- ja päiväpolikliniikkapotilaita ei oteta vastaan.

Tilanteen vuoksi terveysasema siivotaan perusteellisesti alkuviikon aikana, jolloin terveysasema on poissa käytöstä. Samanaikaisesti terveysasemasta tehdään koronavastaanottopiste.

Tartuntatautiyksikkö jäljittää kaikki altistuneet.

Vantaan kaupunki kertoi asiasta verkkosivuillaan.
damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10631
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja damfin »

Brittiviranomaisetkin liittyneet panikoitsijoiden joukkoon, pistävät vielä paremmaksi saksan merkelin rajuista arvioista...
Brittiviranomaisten salainen dokumentti: koronaepidemia kestää keväälle 2021, jopa 7,9 miljoonaa sairaalaan

Sadattuhannet britit voivat kuolla koronavirukseen.

Englannin julkisen terveydenhuollon laitoksen salainen dokumentti paljastaa, että Britannian terveydenhuoltoviranomaiset odottavat koronavirusepidemian jatkuvan kevääseen 2021 asti.

Guardian-lehden näkemän dokumentin mukaan 80 prosenttia Britannian kansalaisista saa koronavirustartunnan. Väestöstä jopa 15 prosentin arvioidaan tarvitsevan sairaalahoitoa. Se tarkoittaa 7,9:ää miljoonaa brittiä.

Arvioiden mukaan tämä voisi tarkoittaa satojen tuhansien ihmisten kuolemaa.

Itä-Anglian yliopiston epidemologian professori Paul Hunter totesi Guardianille, että koronaviruskriisin jatkuminen vuoden verran kuulostaa uskottavalta.

– Luulen, että se laantuu kesällä, kesäkuun loppua kohden, ja tulee takaisin marraskuussa samaan tapaan kuin kausi-influenssa. Luulen, että se säilyy ikuisesti mutta muuttuu ajan myötä lievemmäksi, kun immuniteetti kasvaa, Hunter sanoi.

Dokumentissa arvioidaan, että koronaviruskriisin huipun aikana vähintään 10 prosenttia Britannian väestöstä kärsii samanaikaisesti yskästä. Nykyisten ohjeiden mukaan se tarkoittaa, että heidän pitäisi pysyä eristyksissä vähintään seitsemän päivää. Tämä voisi venyttää Britannian kriittisen infrastruktuurin kestokyvyn äärimmilleen.

Dokumentin mukaan laboratoriot eivät enää pysty testaamaan kaikkia ihmisiä, joilla on koronaviruksen aiheuttamia oireita. Siksi tästä lähin tulisi testata vain sairaalahoidossa jo olevat potilaat sekä ihmiset sellaisissa hoitokodeissa ja vankiloissa, joissa on tavattu koronavirus.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006440758.html
En sitten tiedä onko tuo Guardianin näkemä dokumentti viranomaisten laatima "worst case" skenaario vai realistinen raportti jonka perusteella aiotaan varautua toimenpiteisiin.

Tuon perusteella voidaan sitten tietenkin sanoa että ei niistä kahden viikon karanteeneista ja kokoontumisten rajoittamisista ja muustakaan varautumisesta sitten mitään hyötyä ole kun virus kuitenkin leviää... niin eihän kyse olekaan siitä että kahden viikon karanteeneilla ja rajoituksilla kuviteltaisiin voitavan estää leviämisestä, vaan siitä että niilläkin keinoilla voidaan leviämistä hidastaa merkittävästi, ja antaa täten terveydenhuollolle ja sairaaloille aikaa varautua ja valmistautua tilanteeseen, ja hillitä samanaikaisten hoitoa tarvitsevien määrää.

Ruuan hamstraamisenkin moni näyttää käsittävän väärin ja olettavan että sitä hamstrataan siksi että se loppuisi, ei siitä suinkaan ole kyse, vaan siitä että jos nyt koitetaan pitää sitä ruokaa varastossa hieman enemmän, ei tarvitse niin usein käydä kaupassa, jolloin tartuntariskikin vähenee huomattavasti, tartuntariskin kanssa sillä on suuri merkitys käytkö siellä ruokakaupassa kerran viikossa vaiko kuusi kertaa viikossa.
Myöskin siksi on ihan asiallista pitää se parin viikon hätävara kotonaan, että jos nyt sitten yllättäen huomaakin itsellään koronaan viittaavia oireita, ei enää sairastuttuaan tarvitse lähteä sinne kauppaan tautia levittämään, vaan voi pysyä kotona kunnes oireet on ohi.
damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10631
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja damfin »

hutkivajournalisti kirjoitti: Su Maalis 15, 2020 9:00 pm
damfin kirjoitti: Su Maalis 15, 2020 8:43 pm
Maailman arvion mukaan koronan kuolleisuusprosentti on tällä hetkellä 3%, eli jos lasket sen influenssan kuolleisuuden maailman arviosta, niin laske sen koronan kuolleisuus myös maailman arviosta, muuten vertailusi on pelkkää lurppahuulien väpätystä.
Nehän ovat arvioita kausi-influenssan osalta. Ethän sinä voi koronaviruksen kuolleisuusprosenttia laskea todetuista tartunnoista, kun suurin osa tartunnan saaneista ei mene mihinkään testauttamaan itseään. Se pitää tehdä arviosta taudinkantajien määrästä. Pitääkö tätäkin alkaa rautalangasta vääntämään? Tuskin tässä tapauksessa edes rautalanka auttaa.
Sinulle tässä ei rautalanka näytä riittävän kun roikut tuossa influenssan kuolleisuudessa jääräpäisesti, mutta kun vänkäät siitä että koronaviruksen kuolleisuusprosenttia ei saada laskettua koska suurin osa ei mene testauttamaan itseään, niin aivan sama pätee siihen kausi-influenssaankin, ei sitäkään testata kuin murto-osalta taudin sairastavilta, suurin osa ei mene mihinkään testauttamaan itseään, eli sen perusteella kausi-influenssankin todellinen kuolleisuus on mahdollisesti huomattavasti pienempi kuin tuo 0,08%

Suomen olematon kuolleisuus koronan osalta on tällä hetkellä luultavasti kiinni juuri siitä että taudin leviäminen vanhemman väestön keskuuteen on vielä tähän asti saatu melko hyvin rajoitettua, joten yritetään nyt pitää tilanne sellaisena ja vaikka se naurettavalta panikoinnilta tuntuisikin niin yritetään toimia ohjeiden mukaan, nythän niitä virallisia ohjeitakin on alkanut jo tulla eikä sitä pelkkää "ei mitään riskiä" hokemaa
Vastaa Viestiin