Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

Gladys
David Starsky
Viestit: 4508
Liittynyt: To Loka 01, 2009 6:53 pm

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja Gladys »

STM ja THL ovat tänään kiireesti linjanneet, että eivät anna suosituksia kansalle käyttää maskeja julkisilla paikoilla. Valtataistelu siis jatkuu (kunnes pakon edessä muuttuu.)

"Kasvomaskien laajamittainen käyttö julkisilla paikoilla voi ministeriön ja THL:n mukaan johtaa vääränlaiseen turvallisuuden tunteeseen".
Voisiko joku kertoa selkokielellä mitä tuo tarkoittaa? Ja onko tuo riski tosiaan suurempi kuin se, että välinpitämätön tai taudistaan tietämätön porukka kulkee ysköstämässä ja levittämässä tautia ympärilleen?

"Väärä kangasmateriaali voi haitata hengitystä"? No joo varmasti tämäkin on ihan mahdollista (voi luoja). Auttaisiko tähän ohjeistus oikeanlaisesta materiaalista? Vinkkiviitonen: Covid-19 -infektio haittaa hengitystä varmasti paljon enemmän kuin "vääränlainen" kankainen maski.

Tässä on nyt jotain jännää: ei voida myöntää että on taas oltu hieman väärässä tässäKIN asiassa. Toki vaihtoehto se on sekin, että on pakko jatkaa lockdownia ja ihmisten eristämistä seuraavat kuukaudet/vuodet.

Toinen vinkkiviitonen: Kun tartuttavuusluku (R) saadaan muutaman kuukauden todella tiukoilla rajoitustoimenpiteillä yhteen tai sen alle, voidaan sen jälkeen alkaa avata yhteiskuntaa askel kerrallaan, saada rattaat niinsanotusti pyörimään. Ja jotta tartunnat eivät ryöpsähtäisi uudelleen eksponentiaaliseen nousuun, tulee kansalaisten käyttää maskia julkisilla paikoilla liikkuessaan. Pärskeet pysyvät enimmäkseen maskien sisällä --> tartuntojen määrä vähenee huomattavasti ja pysyy paremmin hallittuna. Tämä plus mittava testaaminen, tartuntaketjujen selvittäminen ja tartunnan saaneiden eristäminen mahdollistavat yhteiskunnan toimimisen, terveydenhuollon kapasiteetin säilymisen ja kansalaisten mahdollisimman tehokkaan suojaamisen.

Kiitos ja anteeksi. Gladys on valmis ottamaan operatiiviset ohjat käsiinsä. Minut saa palkata organisoimaan tulevan kriisinhallinnan ja sen myötä hallitun ulospääyn kriisistä. Suostun, kunhan palkka sovitaan. :D

Muoks: Jos olisitte palkanneet aiemmin, ei tarvitsisi esim. Porissa juuri nyt tällä hetkellä anella työntekijöiltä lakanoita jotta pystyisivät ompelemaan kasvomaskeja.
All is pretty.
- Andy Warhol
Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja poikani »

Gladys kirjoitti: La Huhti 18, 2020 7:04 pm"Kasvomaskien laajamittainen käyttö julkisilla paikoilla voi ministeriön ja THL:n mukaan johtaa vääränlaiseen turvallisuuden tunteeseen".
Voisiko joku kertoa selkokielellä mitä tuo tarkoittaa? Ja onko tuo riski tosiaan suurempi kuin se, että välinpitämätön tai taudistaan tietämätön porukka kulkee ysköstämässä ja levittämässä tautia ympärilleen?
Ennustan suomalaisten viranomaisten tulevia ohjeistuksia:
  • "Emme suosittele turvavyön käyttöä, sillä se voi johtaa vääränlaiseen turvallisuuden tunteeseen."
  • "Emme suosittele selvin päin ajamista, sillä se voi johtaa vääränlaiseen turvallisuuden tunteeseen."
  • "Emme suosittele kondomin käyttämistä, sillä se voi johtaa vääränlaiseen turvallisuuden tunteeseen."
  • "Emme suosittele matkavakuutuksen ottamista, sillä se voi johtaa vääränlaiseen turvallisuuden tunteeseen."
  • "Emme suosittele terveellistä ruokavaliota, sillä se voi johtaa vääränlaiseen turvallisuuden tunteeseen."
Onko omasta ja muiden hyvinvoinnista välittävä, maskia käyttävä ihminen muka niin ajattelematon, että jättää "turvakuplassaan" kädet pesemättä ja käy kielisuutelemassa vanhaa tätiään? Tuskin.
????? ?? ??????.
Avatar
TavanTallaaja
Martin Beck
Viestit: 768
Liittynyt: Su Heinä 29, 2018 3:12 pm

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja TavanTallaaja »

Gladys kirjoitti: La Huhti 18, 2020 7:04 pm STM ja THL ovat tänään kiireesti linjanneet, että eivät anna suosituksia kansalle käyttää maskeja julkisilla paikoilla. Valtataistelu siis jatkuu (kunnes pakon edessä muuttuu.)

"Kasvomaskien laajamittainen käyttö julkisilla paikoilla voi ministeriön ja THL:n mukaan johtaa vääränlaiseen turvallisuuden tunteeseen".
Voisiko joku kertoa selkokielellä mitä tuo tarkoittaa? Ja onko tuo riski tosiaan suurempi kuin se, että välinpitämätön tai taudistaan tietämätön porukka kulkee ysköstämässä ja levittämässä tautia ympärilleen?

"Väärä kangasmateriaali voi haitata hengitystä"? No joo varmasti tämäkin on ihan mahdollista (voi luoja). Auttaisiko tähän ohjeistus oikeanlaisesta materiaalista? Vinkkiviitonen: Covid-19 -infektio haittaa hengitystä varmasti paljon enemmän kuin "vääränlainen" kankainen maski.

Tässä on nyt jotain jännää: ei voida myöntää että on taas oltu hieman väärässä tässäKIN asiassa. Toki vaihtoehto se on sekin, että on pakko jatkaa lockdownia ja ihmisten eristämistä seuraavat kuukaudet/vuodet.

Toinen vinkkiviitonen: Kun tartuttavuusluku (R) saadaan muutaman kuukauden todella tiukoilla rajoitustoimenpiteillä yhteen tai sen alle, voidaan sen jälkeen alkaa avata yhteiskuntaa askel kerrallaan, saada rattaat niinsanotusti pyörimään. Ja jotta tartunnat eivät ryöpsähtäisi uudelleen eksponentiaaliseen nousuun, tulee kansalaisten käyttää maskia julkisilla paikoilla liikkuessaan. Pärskeet pysyvät enimmäkseen maskien sisällä --> tartuntojen määrä vähenee huomattavasti ja pysyy paremmin hallittuna. Tämä plus mittava testaaminen, tartuntaketjujen selvittäminen ja tartunnan saaneiden eristäminen mahdollistavat yhteiskunnan toimimisen, terveydenhuollon kapasiteetin säilymisen ja kansalaisten mahdollisimman tehokkaan suojaamisen.

Kiitos ja anteeksi. Gladys on valmis ottamaan operatiiviset ohjat käsiinsä. Minut saa palkata organisoimaan tulevan kriisinhallinnan ja sen myötä hallitun ulospääyn kriisistä. Suostun, kunhan palkka sovitaan. :D

Muoks: Jos olisitte palkanneet aiemmin, ei tarvitsisi esim. Porissa juuri nyt tällä hetkellä anella työntekijöiltä lakanoita jotta pystyisivät ompelemaan kasvomaskeja.
Toi kasvomaskiasia on hallitukselle sikäli haasteellinen, että jos sen käyttö osoittautuu ongelmalliseksi, niin vastuu on silloin heillä, koska he ohjeistivat käyttämään sitä. Nyt jos he ohjeistavat sen käyttöön, niin joutuisivat sitten ohjeistamaan myös materiaalivalintoja ja kaikkea muuta siihen liittyvää, joka on kyllä jo aika kaukana hallituksen toimista. Täytyy nyt huomioida sekin, että niiden käyttö ei tällä hetkelläkään ole kiellettyä. Nyt kun julkisissa paikoissa tarkkailee ihmisten käytöstä, niin osalla se on edelleen melko välinpitämätöntä. Nyt jos tuo maskin pitäminen indikoi selkeästi sitä, että se ei enää tartu niinkään herkästi kuin ennen, niin välinpitämättömyys vaan lisääntyy.
Pohjimmiltaan on kyse siitä, että kasnalaiset eivät itse osaa ajatella, mitä tulisi tehdä vaan vaativat siihen aina jonkun pakon, niin on sitten ketä syyttää kun meni vihkoon.
Eli, kasvomaskin käyttö voisi lisätä muuta epäedullista toimintaa kansalaisissa suhteessa siitä saatuihin hyötyihin.
Jos hallitus antaisi suosituksen kasvomaskin käytöstä, niin luulen että katukuvassa niitä ei edelleenkään näkyisi nykyistä enempää. Itse en ainakaan olisi ensimmäisten joukossa lähdössä hankkimaan niitä mistään tai taittelemaan vanhoista lakanoista.
Pakko on tässä kohtaa vielä ongelmallisempi asia. Maskien tuomasta hyödystä ei myöskään ole lääketieteen kentässä vahvaa ja selkeää konsensusta, joten siinäkin valossa ymmärtää hallituksen kannan asiaan.

Että jos nyt pelottaa liikaa, jää himaan ja käytä maskia äläkä ulise (enkä tarkoita tässä kirjoittajaa, vaan kaikkia).
Avatar
TavanTallaaja
Martin Beck
Viestit: 768
Liittynyt: Su Heinä 29, 2018 3:12 pm

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja TavanTallaaja »

poikani kirjoitti: La Huhti 18, 2020 7:22 pm
Gladys kirjoitti: La Huhti 18, 2020 7:04 pm"Kasvomaskien laajamittainen käyttö julkisilla paikoilla voi ministeriön ja THL:n mukaan johtaa vääränlaiseen turvallisuuden tunteeseen".
Voisiko joku kertoa selkokielellä mitä tuo tarkoittaa? Ja onko tuo riski tosiaan suurempi kuin se, että välinpitämätön tai taudistaan tietämätön porukka kulkee ysköstämässä ja levittämässä tautia ympärilleen?
Ennustan suomalaisten viranomaisten tulevia ohjeistuksia:
  • "Emme suosittele turvavyön käyttöä, sillä se voi johtaa vääränlaiseen turvallisuuden tunteeseen."
  • "Emme suosittele selvin päin ajamista, sillä se voi johtaa vääränlaiseen turvallisuuden tunteeseen."
  • "Emme suosittele kondomin käyttämistä, sillä se voi johtaa vääränlaiseen turvallisuuden tunteeseen."
  • "Emme suosittele matkavakuutuksen ottamista, sillä se voi johtaa vääränlaiseen turvallisuuden tunteeseen."
  • "Emme suosittele terveellistä ruokavaliota, sillä se voi johtaa vääränlaiseen turvallisuuden tunteeseen."
Onko omasta ja muiden hyvinvoinnista välittävä, maskia käyttävä ihminen muka niin ajattelematon, että jättää "turvakuplassaan" kädet pesemättä ja käy kielisuutelemassa vanhaa tätiään? Tuskin.
Turvavyön käyttö kyllä johtaa vääränlaiseen turvallisuuden tunteeseen, mutta siitäkin huolimatta se pelastaa varmuudella ihmishenkiä.
Kondomin käytäminen ei taas johda vääränlaiseen vaan oikeanlaiseen turvallisuuden tunteeseen.
etc. etc.
Ääripään esimerkit eivät oikein ikinä toimi. Käytätkö itse maskia? Et varmaankaan.
Avatar
TavanTallaaja
Martin Beck
Viestit: 768
Liittynyt: Su Heinä 29, 2018 3:12 pm

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja TavanTallaaja »

Tietenkin jos kaadut fillarilla ja lyöt kuuppasi katukiveen, on harmillista että hallitus on pessyt kätensä siitä määräämällä pyöräilykypärän pakolliseksi. Ei voi vaatia ministerin eroa siinä vaiheessa. Mutta varmaan paljon muita asioita voisi keksiä, ettei tarvitsisi peiliin katsoa.
Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja poikani »

TavanTallaaja kirjoitti: La Huhti 18, 2020 7:32 pmTurvavyön käyttö kyllä johtaa vääränlaiseen turvallisuuden tunteeseen, mutta siitäkin huolimatta se pelastaa varmuudella ihmishenkiä.
Kondomin käytäminen ei taas johda vääränlaiseen vaan oikeanlaiseen turvallisuuden tunteeseen.
etc. etc.
Ääripään esimerkit eivät oikein ikinä toimi. Käytätkö itse maskia? Et varmaankaan.
Ensimmäinen päivä Internetissä?

Minkä tahansa maskin käyttäminen vähentää tartuntoja. Vaikka hyöty olisi vain 2 %, se kannattaa yhteiskuntana ottaa. Missään nimessä se ei lisää tartuntoja. Maskiin turvautuvat ihmiset ovat myös yleisen elämänkokemuksen perusteella sellaisia henkilöitä, joiden ajatuksissa tartuntavaara pyörii. Niinpä he keskimäärin huolehtivat myös esimerkiksi käsihygieniasta paremmin kuin verrokkiryhmä.
????? ?? ??????.
Avatar
TavanTallaaja
Martin Beck
Viestit: 768
Liittynyt: Su Heinä 29, 2018 3:12 pm

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja TavanTallaaja »

poikani kirjoitti: La Huhti 18, 2020 7:40 pm
TavanTallaaja kirjoitti: La Huhti 18, 2020 7:32 pmTurvavyön käyttö kyllä johtaa vääränlaiseen turvallisuuden tunteeseen, mutta siitäkin huolimatta se pelastaa varmuudella ihmishenkiä.
Kondomin käytäminen ei taas johda vääränlaiseen vaan oikeanlaiseen turvallisuuden tunteeseen.
etc. etc.
Ääripään esimerkit eivät oikein ikinä toimi. Käytätkö itse maskia? Et varmaankaan.
Ensimmäinen päivä Internetissä?

Minkä tahansa maskin käyttäminen vähentää tartuntoja. Vaikka hyöty olisi vain 2 %, se kannattaa yhteiskuntana ottaa. Missään nimessä se ei lisää tartuntoja. Maskiin turvautuvat ihmiset ovat myös yleisen elämänkokemuksen perusteella sellaisia henkilöitä, joiden ajatuksissa tartuntavaara pyörii. Niinpä he keskimäärin huolehtivat myös esimerkiksi käsihygieniasta paremmin kuin verrokkiryhmä.
Ensimmäinen päivä maa planeetalla?
Maskin käyttö ei välttämättä estä tartuntaa, siinä sen ongelman ydin juuri onkin. Ja jos maskiin turvautuvat ovat sitten kaiken kaikkiaankin niin hygieenisiä, niin miten on heidän laitansa, jotka käyttävät maskia pakosta? Vähän taas suhteellisuudentajua tähänkin.
En usko, että maskin käyttö välttämättä olisi huono asia, mutta tuskin lainkaan niin hyvä, kuin mitä aiheesta kohistaan. Maskin käyttö kuitenkin varmuudella tuo lisää muuttujia, eikä suinkaan vähennä niitä.
Flashhand
Susikoski
Viestit: 47
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 9:59 pm

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja Flashhand »

Jahas, talouden elvyttämiseksi on annettu satatonnia huutokauppaan, jossa myydään mm. arvottomia kuparipannuja useilla satasilla telkkariin pääsemiseksi ja aivan tolkuttomia ennakkotarjouksia tulee vaikka mistä romuista huutojen kalkkiviivoilla.

https://www.is.fi/viihde/art-2000006479340.html

Peruskuntalainen joutuu selvittämään Ottomaatin satasen talletuksen ja vain käteiskauppaa käyvä huutokauppa porskuttaa käteisellä menemään, kun kirjanpitokin näyttää olevan telkkarissa käsipelillä. Osakkaalla taisi olla yli 200 t tulotkin lähivuosina, mutta minä en ymmärräkään yritystoiminnasta mitään ja olen vain suomalaiskansallisesti kateellinen.

Tosin esiintyjät saattavat kuulua Koronan riskiryhmään..? Myisiköhän Onni tulevilla kausilla jäämistöjään ohjelmassa?
Avatar
Lassie
Jessica Fletcher
Viestit: 3045
Liittynyt: Ma Syys 14, 2015 10:10 pm

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja Lassie »

Epäilen että Niinistö ja Co lukevat palstaa, joten lukekaas: olen palkattavissa hallitukseen. Huomasin alkuvaiheen operatiiviset asiat hallitusta paremmin, olen hahmottanut isot linjat. Pystyn myös olemaan se tyyppi, joka varmistaa että hommat on hallussa - soitan ja varmistan ministeriöiden ja kulloinkin kriittisten tärkeiden paikkojen pakeilta poikkeuksellisen tärkeänä aikana sen; viestinnän pitää toimia eri tahojen välillä ja se paikkaantuu niin, että joku yhdistää langat ja soittaa "onko hommat näin". Nämä Tuppuraiset ja Kiurut erotetaan ja se RKP:n tärkeilijä. Freessi hallitus muodostetaan. Kevät koittaa Suomeen.

Samalla kun siemenet jo itävät kukkamullissa, niin myös kotimainen tuotanto härävaroiksi taataan. Valtion budjetti järjestetään uusiksi, mm. kehitysapu jota menee miljoonia viikossa, supistetaan minimiin tai jopa lakkautetaan. Rahaa alkaa riittämään vanhuksien ja muiden huolehtimisiin. Otsikoissa puhuttanut marjanpoimintasesonki uudistetaan paremmaksi minimipalkkasääntelyksi ja kotimaan hakijat määrätään ensisijaiseksi, eikä orjatyövoimaa oteta riistoon. Pidän puheen jossa kertaan, että paskuus ja toisten polkeminen on saatava loppumaan: reiluus kehiin.
Se on myös ei poliisi/militanttivaltiolle, jossa kansalaisten liikkeet ja asiat tiedetään lisääntyneiden valtuuksien kautta. Kansalaiset saavat myös jatkossa maksaa käteisellä, digitaaliyhteiskunnan pakottaminen ei ole agendassa.

En tule vaatimaan maskeja pakollisiksi kansalaisille, olen perustellut asian aiemmin. Vastaava ministeriö tulee uudelleen järjestetyn budjetin puitteissa järjestämään ns. ensi linjan/korkean riskin työntekijöille tehokkaat suojakamppeet - jos sellaisia ei ole, voi terveydenhoitohenkilökunta vapaavalintaisesti kieltäytyä henkensä vaarantamisesta.
Testaamisien laajuutta ja monipuolisuutta (esim ulostenäyte myös) lisätään, ja testien luotettavuudesta aloitetaan jos ei jo ole, tarkka tutkiminen.

(Oikeasti en halua politiikkaan, en kestäisi julkisuutta jne. ) Tämä postaus oli hauska kirjoittaa, nauroin itsekin ääneen täällä. :)
Viimeksi muokannut Lassie, La Huhti 18, 2020 8:09 pm. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
☀︎☾✧☄︎☙○➣❊
Y-boksista: Vain 100% ystävät. Old school heart on. Ei paskaa, fake ass toimintaa, tietojenkalastamisia, piirien pyörintää, testaamisia, huvipuistokokemuksen hakemista tai vääriä motiiveja.
Avatar
TavanTallaaja
Martin Beck
Viestit: 768
Liittynyt: Su Heinä 29, 2018 3:12 pm

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja TavanTallaaja »

Flashhand kirjoitti: La Huhti 18, 2020 7:56 pm Jahas, talouden elvyttämiseksi on annettu satatonnia huutokauppaan, jossa myydään mm. arvottomia kuparipannuja useilla satasilla telkkariin pääsemiseksi ja aivan tolkuttomia ennakkotarjouksia tulee vaikka mistä romuista huutojen kalkkiviivoilla.

https://www.is.fi/viihde/art-2000006479340.html

Peruskuntalainen joutuu selvittämään Ottomaatin satasen talletuksen ja vain käteiskauppaa käyvä huutokauppa porskuttaa käteisellä menemään, kun kirjanpitokin näyttää olevan telkkarissa käsipelillä. Osakkaalla taisi olla yli 200 t tulotkin lähivuosina, mutta minä en ymmärräkään yritystoiminnasta mitään ja olen vain suomalaiskansallisesti kateellinen.

Tosin esiintyjät saattavat kuulua Koronan riskiryhmään..? Myisiköhän Onni tulevilla kausilla jäämistöjään ohjelmassa?
Olisi kyllä tuettava heitä, keitä leivätön pöytä uhkaa tai on jo uhannut. Tällaiset tuen kohteet ovat kyllä merkillisiä. Mutta ehkä minäkin kuulun niiden kateellisten joukkoon.
Avatar
SYLWAR
Adrian Monk
Viestit: 2841
Liittynyt: La Elo 20, 2011 1:24 am
Paikkakunta: Västernorrland SWE

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja SYLWAR »

Se on tämä tuossa aiemmin mainittu Koronatartuntoihin erikoistunut kielivähemmistö sellaista porukkaa, että en muuten tunne sitten yhtään muiden ryhmien mamua meilläpäin svedustaniaa, joita kiinostaisi pätkäänkään näiden seura missään muodossa. Varmaan rasisteja kaikki, yksikin mulle hyvin tuttu eritrealainen vihaa tätä kielivähemmistöä tasan enemmän kuin Klukluxklaanin Alabamalaisen hillybillykylän haarakonttorin päällikkö. Tasan samaa on Lähi-Idän tuttujen parissa se tähän itseään afrikan herrakansana itseäään pitävään porukaan suhtautuminen...
Itse nämä "rasismin uhrit" on perseilleet se maineensa kuralle aina omaa mannertaan eli Afrikka myöten, siihen ei mitään rasismia ole tarvittu.
Parsan imeskely on portti kohti kovempien huumeiden käyttöä.
Parsakaalia kannabiksena myyneelle kaksikolle ja sitä ostaneelle miehelle tuomiot huumausainerikoksesta Jyväskylässä
Gladys
David Starsky
Viestit: 4508
Liittynyt: To Loka 01, 2009 6:53 pm

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja Gladys »

TavanTallaaja kirjoitti: La Huhti 18, 2020 7:29 pm Toi kasvomaskiasia on hallitukselle sikäli haasteellinen, että jos sen käyttö osoittautuu ongelmalliseksi, niin vastuu on silloin heillä, koska he ohjeistivat käyttämään sitä. Nyt jos he ohjeistavat sen käyttöön, niin joutuisivat sitten ohjeistamaan myös materiaalivalintoja ja kaikkea muuta siihen liittyvää, joka on kyllä jo aika kaukana hallituksen toimista. Täytyy nyt huomioida sekin, että niiden käyttö ei tällä hetkelläkään ole kiellettyä. Nyt kun julkisissa paikoissa tarkkailee ihmisten käytöstä, niin osalla se on edelleen melko välinpitämätöntä. Nyt jos tuo maskin pitäminen indikoi selkeästi sitä, että se ei enää tartu niinkään herkästi kuin ennen, niin välinpitämättömyys vaan lisääntyy.
Pohjimmiltaan on kyse siitä, että kasnalaiset eivät itse osaa ajatella, mitä tulisi tehdä vaan vaativat siihen aina jonkun pakon, niin on sitten ketä syyttää kun meni vihkoon.
Eli, kasvomaskin käyttö voisi lisätä muuta epäedullista toimintaa kansalaisissa suhteessa siitä saatuihin hyötyihin.
Jos hallitus antaisi suosituksen kasvomaskin käytöstä, niin luulen että katukuvassa niitä ei edelleenkään näkyisi nykyistä enempää. Itse en ainakaan olisi ensimmäisten joukossa lähdössä hankkimaan niitä mistään tai taittelemaan vanhoista lakanoista.
Pakko on tässä kohtaa vielä ongelmallisempi asia. Maskien tuomasta hyödystä ei myöskään ole lääketieteen kentässä vahvaa ja selkeää konsensusta, joten siinäkin valossa ymmärtää hallituksen kannan asiaan.

Että jos nyt pelottaa liikaa, jää himaan ja käytä maskia äläkä ulise (enkä tarkoita tässä kirjoittajaa, vaan kaikkia).
Kuulostaa kovin demarilta. Otetaan näennäisesti vastuu, mutta lopulta pakoillaan sitä, ja vyörytetään lopulta muiden niskoille.

Jos hallitus ja terveysviranomaiset kertovat kansalle, että julkisilla paikoilla liikuttaessa käytetään maskia, niin enemmistö tekee niin. Mikään ei tietenkään ole sataprosenttisen täydellistä, mutta mitä enemmän on tässä pandemiatilanteessa parempi kuin mitä vähemmän. Ja todellakin, aivan kuten kirjoitat, kansalaiset vaativat toimiakseen "pakon" tai tarkan ohjeistuksen, muuten sooloilevat miten sattuu (enimmäkseen väärin).

Jos lähestulkoon jokainen kulkee maski naamalla, on sen viesti kaikkea muuta kuin väärää turvallisuutta luova. Se muistuttaa kaikkia siitä, että edelleen on vakava pandemiatilanne päällä.

Ja jos hallitusta/viranomaisia pelottaa liikaa, niin vierihoito löytyy hetkessä Aasia/Saksa/Itävalta- akselilta. Sieltä saavat hyvät neuvot miten ohjeistaa kansalaiset maskin käyttöön. Jos eivät itse kykene....

Muutenhan tässä ei ole kyse pelosta, vaan oikeasta tavasta ryhtyä hoitamaan kriisiä ja avaamaan yhteiskuntaa.
All is pretty.
- Andy Warhol
Avatar
TavanTallaaja
Martin Beck
Viestit: 768
Liittynyt: Su Heinä 29, 2018 3:12 pm

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja TavanTallaaja »

Gladys kirjoitti: La Huhti 18, 2020 8:14 pm Kuulostaa kovin demarilta. Otetaan näennäisesti vastuu, mutta lopulta pakoillaan sitä, ja vyörytetään lopulta muiden niskoille.

Jos hallitus ja terveysviranomaiset kertovat kansalle, että julkisilla paikoilla liikuttaessa käytetään maskia, niin enemmistö tekee niin.
Ei tee.
Jos lähestulkoon jokainen kulkee maski naamalla, on sen viesti kaikkea muuta kuin väärää turvallisuutta luova. Se muistuttaa kaikkia siitä, että edelleen on vakava pandemiatilanne päällä.
Tämä varmaankin pitää paikkaansa.

Mutta edelleen olen sitä mieltä, että maski luo myös vääränlaista turvallisuuden tunnetta. Se ei estä tartuntoja, vaikka moni niin luulee. Se tuo mukanansa lisää muuttujia, joiden vaikutuksista emme voi olla varmoja. Mielestäni jokaisen tulisi nyt kuunnella ne ohjeet kuinka julkisilla paikoilla käyttäydytään. Siinä on liian monella eelleen opettelemista. Maskiasia ei muuta sitä asiaa miksikään.
Gladys
David Starsky
Viestit: 4508
Liittynyt: To Loka 01, 2009 6:53 pm

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja Gladys »

TavanTallaaja kirjoitti: La Huhti 18, 2020 7:51 pm Maskin käyttö ei välttämättä estä tartuntaa, siinä sen ongelman ydin juuri onkin. Ja jos maskiin turvautuvat ovat sitten kaiken kaikkiaankin niin hygieenisiä, niin miten on heidän laitansa, jotka käyttävät maskia pakosta? Vähän taas suhteellisuudentajua tähänkin.
Sinulla on tässä sama ajatusvääristymä kuin monilla muillakin. Maski ei estä minua saamasta tartuntaa. Mutta se suojaa muita saamasta minulta tartunnan, koska enemmistö suustani ja nenästäni tulevista pisaroista pysähtyy minun käyttämääni maskiin.

Sinun käyttämäsi maski ei estä sinua saamasta tartuntaa, mutta se suojaa muita saamasta sinulta tartunnan, koska enemmistö sinun suustasi ja nenästäsi tulevista pisaroista pysähtyy sinun maskiisi.

Mikään edellä mainitusta ei ole sataprosenttista, mutta takuulla tehokkaampaa kuin nykytilanne, jossa porukka jakaa näkymättömät pärskeensä ja pisaransa täysin valtoimesti ja rajoittamattomasti keskenänsä.

"Minun maskini suojaa sinua, sinun maskisi suojaa minua"

Vaikea kuvitella että joku ei tätä ymmärtäisi.
All is pretty.
- Andy Warhol
Avatar
On Anoi Kaa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11798
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa »

Moottoripyörä voi aiheuttaa niskojen murtumisia onnettomuustilanteissa ja väärin käytettynä jopa tukehtumisen! (Jos tiivistää kaula-aukon, sulkee venttiilit ja vetää sikaflexit visiirisaumaan). Kortsut todellakin aiheuttavat vääränlaisia tuudittautumisen tunteita ja väärinkäytettynä niihinkin voi tukehtua. Siinäkin mielessä sopii hyvin suojausasiaan, että kondomit ovat parhaiten toimivia kertakäyttöisinä, eivätkä anna niin hyvää suojaa useinkäytettyinä ja voivat toimia jopa tautipesäkkeinä. DIY-kondomien käyttö omista tarveaineista on arveluttavaa.
TavanTallaaja kirjoitti: La Huhti 18, 2020 7:29 pm Että jos nyt pelottaa liikaa, jää himaan ja käytä maskia äläkä ulise (enkä tarkoita tässä kirjoittajaa, vaan kaikkia).
Voi kultaseni, olet niin kovin kärtyisä tänään joten suorastaan pakotat minun pois cuck-miesnaisen poliittisesta korrektiudesta ja kysymään, että oletko valehdellut minulle kaikki nämä vuodet?
- Siitähän on jotain 5 vuotta, kun kerroit ettet enää halua minua vaihdevuosien tuomien oireiluiden takia, mutta nyt sinä olet taas kuin silloin kun vielä rakastimme. JA rakastelimme. Tosin kiukuttelitkin, mutta sitäkin sietää silloin.
- Voisitko kertoa tietosi samalla mm. Saksan ja Korean hallituksille ja terveysviranomaisille siitä, että toimivat väärin!?
- Kyse on oireettomien kantajien halusta suojella muita, eikä kulkijan pelkäämisestä. Ja siitä, että itse oireettomana viet viruksen hänelle, joka sitä ei kestä. Se on mielestäni vähintäänkin kuolemantuottamus, jos noin piittaamaton on. Helvetin outoa jengiä, kun näin pääsisimme kaikki hommiimme askel kerrallaan konkurssien sijaan.
- Voisit tallaaja huomioida myös sen, että melko hyvin suomalaiset näyttävät nytkin neuvoja ja suosituksia noudattavan!

Suositusasiaan vielä, vai voisiko hallitus ajatella tässä, että moniosaajat kulkisivat joka tapauksessa vähää välittämättä ja heihin kajoaminen olisi rasissimus ankarus, joten no possiblo? Paska juttu, tiedän, mutta liittyy aiheeseen, kun tiedämme sen, että somalit vastasivat vasta noin 1/5 Helsingin tartunnoista 11 000 nuppiluvulla! Huimaa hommaa.
Ironiainjektio: Mitä enemmän injektiot, sitä enemmän infektoit (tuore tutkimus). Tästä syystä virustaudit ja syövät saavat usein vallan boostaamisen jälkeen. Olkaa viisaita ja pysähtykää hetkeksi.
Vastaa Viestiin