Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.

Valvojat: Raid, Moderaattorit

URSA
Sherlock John Holmes
Viestit: 5352
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja URSA »

On pandemiassa se hyvä puoli, että kohta näkee yhdellä silmäyksellä, kuka vastaantulija on fiksu ja kuka ei. Mikä siinä suojamaskin käytössä on niin kamalaa ja vaikeaa? Vastaantulija ei saa nähdä kauniita kasvoja? :lol: :twisted:

Julperi
Sammakkoprofessori
Viestit: 455
Liittynyt: Su Marras 27, 2011 10:21 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Julperi »

Kun te niin tuputatte niitä vakavia jälkisairauksia jota korona jättää, niin kertokaa kenellä niitä on?
Joku annahanski tai muutama nevöhöörd ei ihan vakuuta. Ensin mainittu yrittää todennäköisesti vain pitää itseään esillä kun kukaan ei muuten enään muista, ja noi muutamat muut haluavat sen hetkensä julkisuudessa.
Niitä jälkitauteja tulee ihan normi flunssasta toisille, ei niistäkään lehtien sivuilla huudella.
Ja ihan mielenkiinnosta kysyn, miten te olette ennen uskaltaneet liikkua julkisilla paikoilla? Siellähän on kautta aikain liikkunut aerosolien muodossa vaikka ja mitä.

URSA
Sherlock John Holmes
Viestit: 5352
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja URSA »

Ai kulkutauteja ollut liikkeellä ennenkin epidemioina? Ei nyt ihan viime aikoina ennen tätä vuotta. Influenssa on täysin eri asia.

Ketjussa on jo ollut paljon puhetta mm. koronan aiheuttamasta verisuonitukosriskistä, joka jatkuu pitkään koronasta parantumisen jälkeen ja jonka takia Suomessakin ryhdyttiin keväällä antamaan kaikille koronapotilaille ennaltaehkäisevää estolääkitystä. Vaikka nyt on jo vähän enemmän tutkimustietoa koronasta kuin keväällä, vieläkään lääkärit eivät pysty täysin ennustamaan, kuka siitä saa vakavia oireita. Joten miksi ottaa tartunnan riski tai tartuttaa koronaa eteenpäin?

Avatar
sikakoira
James Bond
Viestit: 7728
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Se on nyt kaikki laitettu uusiksi ja kaikkien tulisi hyväksyä kaikki mukisematta. Kukaan toki ei kiellä noudattamasta neuvoja mutta turha tulla vaatimaan samaa kaikilta ja ruveta syyllistämään ihmisiä joidenkin huuhaa tarinoiden perusteella.

Jos faktat sanoisivat toisin niin ei olisi mitään ongelmia noudattaa suosituksia vaan kun tässä tapauksessa ei niin ole.
Influenssa on täysin eri asia.
Olet oikeassa. Datan perusteella influenssa on tappavampi vieras joka vuosi mutta mitään edes lähellekkään vastaavaa ei ole koskaan nähty mitä nyt pitäisi totella kyseenalaistamatta.
“Without the ‘Corona-test’, we would not have had any crisis”
— Dr. Wolfgang Wodarg
Koronaongelman ratkaisu on se, että paniikinlietsojat eristetään (Wolfgang Wodarg)

Daddy Slam
Sammakkoprofessori
Viestit: 494
Liittynyt: Pe Tammi 04, 2019 3:54 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Daddy Slam »

Onnee vaan sille joka ensimmäisenä tulee minulta vaatimaan maskin käyttöä tai mitään muutakaan yhtä typerää ja tutkimustiedon vastaista! :mrgreen:
Miksette maskipellet laita omenaa suuhun ja nahkatamineita päälle ja konttaamaan tonne, asiantuntjoiden mukaan estää koronaa. Ei voi olla näin tyhmää porukkaa!

Jannes
Aloitteleva besserwisser
Viestit: 50
Liittynyt: La Heinä 23, 2016 3:22 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Jannes »

sikakoira kirjoitti:
Su Syys 27, 2020 5:24 pm
Se on nyt kaikki laitettu uusiksi ja kaikkien tulisi hyväksyä kaikki mukisematta. Kukaan toki ei kiellä noudattamasta neuvoja mutta turha tulla vaatimaan samaa kaikilta ja ruveta syyllistämään ihmisiä joidenkin huuhaa tarinoiden perusteella.

Jos faktat sanoisivat toisin niin ei olisi mitään ongelmia noudattaa suosituksia vaan kun tässä tapauksessa ei niin ole.
Influenssa on täysin eri asia.
Olet oikeassa. Datan perusteella influenssa on tappavampi vieras joka vuosi mutta mitään edes lähellekkään vastaavaa ei ole koskaan nähty mitä nyt pitäisi totella kyseenalaistamatta.
Siis datan perusteella Covid-19 tappaa noin 3.4% testatuista, kun taasen perus kausiflunssat teilaa alle 1%.

Sä oot unohtanu vaan kato tarkastella sitä kokonaismäärää ja keskityt vaan kuolemiin, eli siis sulla on tällanen pieni harha tässä sun tilastotieteilyssä, mutta se ei nyt ole hirveän yllättävää ainakaan minun mielestäni.

Avatar
sikakoira
James Bond
Viestit: 7728
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Paljonkos se kokonaismäärä nyt oli viime vuonna kun oli normaalia loivempi flunssa kausi. Ruumiita tuli kuitenkin se 500 joka johtunee nimenomaan näistä nyt nähtävistä toimista :wink: Tuo 500 nimittäin on normaalia korkeampi luku.

Paljonkos niitä "Covid" uhreja nyt onkaan loppuvuodesta.
“Without the ‘Corona-test’, we would not have had any crisis”
— Dr. Wolfgang Wodarg
Koronaongelman ratkaisu on se, että paniikinlietsojat eristetään (Wolfgang Wodarg)

Daddy Slam
Sammakkoprofessori
Viestit: 494
Liittynyt: Pe Tammi 04, 2019 3:54 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Daddy Slam »

Jannes kirjoitti:
Su Syys 27, 2020 6:32 pm
sikakoira kirjoitti:
Su Syys 27, 2020 5:24 pm
Se on nyt kaikki laitettu uusiksi ja kaikkien tulisi hyväksyä kaikki mukisematta. Kukaan toki ei kiellä noudattamasta neuvoja mutta turha tulla vaatimaan samaa kaikilta ja ruveta syyllistämään ihmisiä joidenkin huuhaa tarinoiden perusteella.

Jos faktat sanoisivat toisin niin ei olisi mitään ongelmia noudattaa suosituksia vaan kun tässä tapauksessa ei niin ole.
Influenssa on täysin eri asia.
Olet oikeassa. Datan perusteella influenssa on tappavampi vieras joka vuosi mutta mitään edes lähellekkään vastaavaa ei ole koskaan nähty mitä nyt pitäisi totella kyseenalaistamatta.
Siis datan perusteella Covid-19 tappaa noin 3.4% testatuista, kun taasen perus kausiflunssat teilaa alle 1%.

Sä oot unohtanu vaan kato tarkastella sitä kokonaismäärää ja keskityt vaan kuolemiin, eli siis sulla on tällanen pieni harha tässä sun tilastotieteilyssä, mutta se ei nyt ole hirveän yllättävää ainakaan minun mielestäni.
Sun taas kannattaa katsoa/opiskella kumpaa kuolleisuutta arvioivaa mittaria epidemilogit käyttää, kun viruksista on kyse, CFR vai IFR. Jeesus mitä puupäitä! :shock:

Meitsi70
Ran-tan-plan
Viestit: 368
Liittynyt: Pe Maalis 13, 2020 12:27 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Meitsi70 »

Daddy Slam kirjoitti:
Su Syys 27, 2020 7:02 pm

Sun taas kannattaa katsoa/opiskella kumpaa kuolleisuutta arvioivaa mittaria epidemilogit käyttää, kun viruksista on kyse, CFR vai IFR. Jeesus mitä puupäitä! :shock:
Edit. Lainauksen korjaus. Mikä on sinun arviosi IFR:stä eli mitä itse arvioit tartunnansaaneiden lukumääräksi?
Viimeksi muokannut Meitsi70, Su Syys 27, 2020 7:20 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Meitsi70
Ran-tan-plan
Viestit: 368
Liittynyt: Pe Maalis 13, 2020 12:27 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Meitsi70 »

sikakoira kirjoitti:
Su Syys 27, 2020 6:44 pm
Paljonkos se kokonaismäärä nyt oli viime vuonna kun oli normaalia loivempi flunssa kausi. Ruumiita tuli kuitenkin se 500 joka johtunee nimenomaan näistä nyt nähtävistä toimista :wink: Tuo 500 nimittäin on normaalia korkeampi luku.

Paljonkos niitä "Covid" uhreja nyt onkaan loppuvuodesta.
En ole nähnyt influenssakauden 2019-20 lukuja vielä missään. Onko sulla joku lähde näille luvuille?

Meitsi70
Ran-tan-plan
Viestit: 368
Liittynyt: Pe Maalis 13, 2020 12:27 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Meitsi70 »

sikakoira kirjoitti:
Su Syys 27, 2020 5:24 pm
Se on nyt kaikki laitettu uusiksi ja kaikkien tulisi hyväksyä kaikki mukisematta. Kukaan toki ei kiellä noudattamasta neuvoja mutta turha tulla vaatimaan samaa kaikilta ja ruveta syyllistämään ihmisiä joidenkin huuhaa tarinoiden perusteella.

Jos faktat sanoisivat toisin niin ei olisi mitään ongelmia noudattaa suosituksia vaan kun tässä tapauksessa ei niin ole.
Influenssa on täysin eri asia.
Olet oikeassa. Datan perusteella influenssa on tappavampi vieras joka vuosi mutta mitään edes lähellekkään vastaavaa ei ole koskaan nähty mitä nyt pitäisi totella kyseenalaistamatta.
Datan perusteella COVID on tappavampi kuin influenssa ja COVIDin jälkitaudit yleisempiä ja pahempia.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6815659/

https://healthcare-in-europe.com/en/new ... amage.html#

Complications
Similarities:
Both COVID-19 and flu can result in complications, including:

Pneumonia
Respiratory failure
Acute respiratory distress syndrome (i.e. fluid in lungs)
Sepsis
Cardiac injury (e.g. heart attacks and stroke)
Multiple-organ failure (respiratory failure, kidney failure, shock)
Worsening of chronic medical conditions (involving the lungs, heart, nervous system or diabetes)
Inflammation of the heart, brain or muscle tissues
Secondary bacterial infections (i.e. infections that occur in people who have already been infected with flu or COVID-19)
Differences:
Flu

Most people who get flu will recover in a few days to less than two weeks, but some people will develop complications, some of these complications are listed above.

Flu complications

COVID-19

Additional complications associated with COVID-19 can include:

Blood clots in the veins and arteries of the lungs, heart, legs or brain
Multisystem Inflammatory Syndrome in Children (MIS-C)

https://www.cdc.gov/flu/symptoms/flu-vs-covid19.htm

Daddy Slam
Sammakkoprofessori
Viestit: 494
Liittynyt: Pe Tammi 04, 2019 3:54 pm

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Daddy Slam »

Meitsi70 kirjoitti:
Su Syys 27, 2020 7:06 pm
Daddy Slam kirjoitti:
Su Syys 27, 2020 7:02 pm

Sun taas kannattaa katsoa/opiskella kumpaa kuolleisuutta arvioivaa mittaria epidemilogit käyttää, kun viruksista on kyse, CFR vai IFR. Jeesus mitä puupäitä! :shock:
Edit. Lainauksen korjaus. Mikä on sinun arviosi IFR:stä eli mitä itse arvioit tartunnansaaneiden lukumääräksi?
Tässä on ihan hyvät arviot mielestäni.

https://swprs.org/studies-on-covid-19-lethality/

Edit. Tässä myös näkee britteinsaarilta lockdownin vaikutuksen kuolemantapauksiin, kuolleisuus nousee, niin kuin täällä on yritetty sanoa.

Avatar
sikakoira
James Bond
Viestit: 7728
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Meitsi70 kirjoitti:
Su Syys 27, 2020 7:16 pm
sikakoira kirjoitti:
Su Syys 27, 2020 6:44 pm
Paljonkos se kokonaismäärä nyt oli viime vuonna kun oli normaalia loivempi flunssa kausi. Ruumiita tuli kuitenkin se 500 joka johtunee nimenomaan näistä nyt nähtävistä toimista :wink: Tuo 500 nimittäin on normaalia korkeampi luku.

Paljonkos niitä "Covid" uhreja nyt onkaan loppuvuodesta.
En ole nähnyt influenssakauden 2019-20 lukuja vielä missään. Onko sulla joku lähde näille luvuille?
Kylle ne Suomen luvut juuri julkaistiin ja mediassa kerrottiin oliko kaksi vai kolme päivää sitten. Takuu varmasti itsekkin ne uutiset näit kun ne tännekkin postattiin. Selaat vain taaksepäin vaikkakin inttämisen takia turhaa materiaalia tännekkin on kertynyt. :wink:

Suomen Influenssa kausi oli tavallista lievempi mutta vainajia tuli 500. Ei auttanut käsihygieniat eikä sulkutoimenpiteet.Voidaankin vetää johtopäätös että kuolemantapaukset johtuivat pääsääntöisesti nyt nähdyistä toimista.
“Without the ‘Corona-test’, we would not have had any crisis”
— Dr. Wolfgang Wodarg
Koronaongelman ratkaisu on se, että paniikinlietsojat eristetään (Wolfgang Wodarg)

Meitsi70
Ran-tan-plan
Viestit: 368
Liittynyt: Pe Maalis 13, 2020 12:27 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja Meitsi70 »

sikakoira kirjoitti:
Su Syys 27, 2020 7:44 pm
Meitsi70 kirjoitti:
Su Syys 27, 2020 7:16 pm
sikakoira kirjoitti:
Su Syys 27, 2020 6:44 pm
Paljonkos se kokonaismäärä nyt oli viime vuonna kun oli normaalia loivempi flunssa kausi. Ruumiita tuli kuitenkin se 500 joka johtunee nimenomaan näistä nyt nähtävistä toimista :wink: Tuo 500 nimittäin on normaalia korkeampi luku.

Paljonkos niitä "Covid" uhreja nyt onkaan loppuvuodesta.
En ole nähnyt influenssakauden 2019-20 lukuja vielä missään. Onko sulla joku lähde näille luvuille?
Kylle ne Suomen luvut juuri julkaistiin ja mediassa kerrottiin oliko kaksi vai kolme päivää sitten. Takuu varmasti itsekkin ne uutiset näit kun ne tännekkin postattiin. Selaat vain taaksepäin vaikkakin inttämisen takia turhaa materiaalia tännekkin on kertynyt. :wink:

Suomen Influenssa kausi oli tavallista lievempi mutta vainajia tuli 500. Ei auttanut käsihygieniat eikä sulkutoimenpiteet.Voidaankin vetää johtopäätös että kuolemantapaukset johtuivat pääsääntöisesti nyt nähdyistä toimista.
Joo, kyllä mä sen, oliko nyt mtv:n, uutisen näin. Siinä vain ei ollut mitään faktaa, vain jonkun tutkijan mielipide. Samassa uutisessa taisi olla hehkutusta 2000 influenssakuolleesta. Yksikään data tai tilasto ei vain näitä lukuja tue. Edes 30- ja 50-luvulla, jolloin kuolleisuuspiikit oli, ei 2000 kuollutta tullut. Viime influenssakausi oli lievä, joten on vaikea uskoa 500 kuolleeseen.

Avatar
sikakoira
James Bond
Viestit: 7728
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

^
Varmaan tutkija valehteli lämpimikseen, Iltalehti ja Sanomat taisivat julkaista saman uutisen myöskin. Totta kyllä että nämä lähteet levittävät propagandaa säännöllisesti mutta eiköhän nuo johonkin dataan perustuneet :wink:

Se että kausi oli lievä kertookin nimenomaan näiden toimien vaikutuksista. Ihmiset eivät mene hoitamaan sairauksiaan kuten vallan mainiosti tiedetään.

Turha ihmetellä niitä ylikuolleisuus lukuja siis.

Saksalais professoria vietiin kun kehtasi avata suunsa Britanniassa järjestetyssä miekkarissa

https://twitter.com/i/status/1310136205632303106
https://twitter.com/i/status/1310038504160874497

Onhan näitä tutkimuksia sulkutoimien vaikutuksista, mm on tutkittu että kuolee seitsemänkertainen määrä ihmisiä siihen nähden mitä toimet säästävät.

https://summit.news/2020/05/26/study-lo ... -it-saves/
Study: Lockdown “Will Destroy at Least Seven Times More Years of Human Life” Than it Saves

En epäile hetkeäkään etteikö pitäisi paikkaansa.
“Without the ‘Corona-test’, we would not have had any crisis”
— Dr. Wolfgang Wodarg
Koronaongelman ratkaisu on se, että paniikinlietsojat eristetään (Wolfgang Wodarg)

Vastaa Viestiin