Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

[Schumi]

Onhan näitä tutkimuksia sulkutoimien vaikutuksista, mm on tutkittu että kuolee seitsemänkertainen määrä ihmisiä siihen nähden mitä toimet säästävät.

En epäile hetkeäkään etteikö pitäisi paikkaansa.

Varmaan roimasti alakanttiin, tälläiset miljardien ihmisten lockdownit ja muiden sairauksien hoitamatta jättäminen on hirvittävä rikos, ongelmia maksetaan KAUAN, eikä todellakaan vain rahassa.

Ja vaikka Suomessakin periaatteessa ei ollu täydellinen lockdown, niin tosiasiallisesti se lähentelee lockdownia, kun ihan kaikki on suljettu, ketään ei saisi tavata, media pelottelee ja niin edelleen.

Jotkut ihmiset suorastaan hurraavat tälläiselle toimille ja vaativat lisää rajoituksia sun muuta. Ketään ei viitti pysähtyä miettimään, että niistä on enemmän haittaa kuin hyötyä, joten se ei ole perusteltua.

Katotaan muuttuuko koronastrategia globaalisti jotenkin 3.11 jälkeen, kun USA:n presidentinvaalit on ohitse.

[sikakoira]

^
Itse katson median olevan vastuussa monista kuolemista ja mielenkiintoista nähdä tulevaisuudessa näitä lukuja.
Oikeassa olet että arviot ovat taatusti alakanttiin.

Tuo näiden toimien perään haaveileminen ja hurraaminen on jotain täysin käsittämätöntä mutta kertoo propagandan mahdista. Mitä suurempi vale sitä helpommin se uppoaa pitää kyllä paikkansa aina vaan.

[Meitsi70]

^
Varmaan tutkija valehteli lämpimikseen, Iltalehti ja Sanomat taisivat julkaista saman uutisen myöskin. Totta kyllä että nämä lähteet levittävät propagandaa säännöllisesti mutta eiköhän nuo johonkin dataan perustuneet

Se että kausi oli lievä kertookin nimenomaan näiden toimien vaikutuksista. Ihmiset eivät mene hoitamaan sairauksiaan kuten vallan mainiosti tiedetään.

Turha ihmetellä niitä ylikuolleisuus lukuja siis.

Saksalais professoria vietiin kun kehtasi avata suunsa Britanniassa järjestetyssä miekkarissa

https://twitter.com/i/status/1310136205632303106
https://twitter.com/i/status/1310038504160874497

Onhan näitä tutkimuksia sulkutoimien vaikutuksista, mm on tutkittu että kuolee seitsemänkertainen määrä ihmisiä siihen nähden mitä toimet säästävät.

https://summit.news/2020/05/26/study-lo ... -it-saves/
Study: Lockdown “Will Destroy at Least Seven Times More Years of Human Life” Than it Saves

En epäile hetkeäkään etteikö pitäisi paikkaansa.

Voi se sen 500 influenssakuollutta ollakin, dataa vain ei vielä ole saatavilla. Sehän on luku mikä on täysin linjassa viime vuosien kanssa.

Ei siinä ”tutkimuksessa” mielestäni sanota, että sulkutoimet tappaisivat seitsenkertaisen määrän ihmisiä, mutta jokainen tietenkin tulkitsee tekstin kuten haluaa. Laitetaan se nyt kuitenkin tuohon alle:
A study has found that the “stay at home” lockdown order in the United States will “destroy at least seven times more years of human life” than it saves and that this number is “likely” to be more than 90 times greater.

Research shows that at least 16.8% of adults in the United States have suffered “major mental harm from responses to Covid-19.”

Extrapolating these numbers out, the figures show that “anxiety from responses to Covid-19 has impacted 42,873,663 adults and will rob them of an average of 1.3 years of life, thus destroying 55.7 million years of life.”

This contrasts with “a maximum of 616,590 lives (which) might be saved by the current lockdowns, and the disease robs an average of 12 years of life from each of its victims, which means that the current lockdowns can save no more than 7.4 million years of life.”

The seven times figure is a massively conservative estimate which minimizes the impact of the negative consequences of lockdown and maximizes the number of lives affected by lockdown.

“Under the more moderate scenarios…anxiety will destroy more than 90 times the life saved by lockdowns,” states the study.

Ja ”tutkimuksen” tekijänä Just Facts..

Kuolleisuusseuranta ja ylikuolleisuus:

2.5 Kuolleisuusseuranta
THL:lle ei ilmoiteta rutiininomaisesti influenssakuolemia eikä influenssaan liittyvissä kuolemissa aina tartuntaa varmisteta laboratoriokokeilla. Kuolemansyyrekisterissä tilastointi tapahtuu hoitavan lääkärin ilmoittaman peruskuolemansyyn perusteella. Influenssa luokitellaan harvoin peruskuolemansyyksi, sillä infektioon menehtymisen taustalla on usein myös muu perussairaus. Influenssakauden vakavuutta on mahdollista arvioida ylikuolleisuudella. Tämä tarkoittaa influenssakauden aikaisen kuolleisuuden vertaamista kauden ulkopuoliseen kuolleisuuteen sekä aiempiin influenssakausiin. Ylikuolleisuuteen voivat influenssakauden aikana vaikuttaa myös muut tekijät kuten kylmä sää sekä muut liikkeellä olevat virukset tai bakteerit. Ylikuolleisuutta seurataan ikäryhmittäin.
Ylikuolleisuusseuranta epidemiakauden aikana tapahtuu osana eurooppalaista EuroMoMo projektia (www.euromomo.eu). Kuolleisuustieto saadaan ajantasaisesti väestörekisteristä.


https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja ... luenssasta


Kuolleet
Kuolemasta on viipymättä ilmoitettava lääkärille tai poliisille. Terveydenhuollon toimintayksikön tai lääkärin on ilmoitettava tieto kuolemasta väestötietojärjestelmään tai sen ylläpitäjälle. (Laki 1065/2009). Lääkäri kirjoittaa kuolemasta kuolintodistuksen. Jos kuolemansyyn selvittäminen edellyttää ruumiinavausta, oikeuslääkäri laatii kuolintodistuksen avauksesta saatujen tietojen valmistuttua.

https://www.stat.fi/til/kuol/2018/01/ku ... 01_fi.html

Ylikuolleisuusseuranta:

https://www.euromomo.eu

DE5604D7-CD2E-4AFC-AB7B-1A100FB7E80B.jpeg (125.79 KiB) Katsottu 418 kertaa

4D0ABFDE-E56D-47C0-A1C3-E23AC23B86D1.jpeg (196.28 KiB) Katsottu 418 kertaa

Edit. lisätty kuvat. Hyvin näyttäisi ylikuolleisuus osuvsn ajallisesti COVID-kuolemien piikkiin keväällä.
Boldaukset minun.

[sikakoira]

Se ei ole linjassa viimevuosien kanssa kun on ollut tavallista vaisumpi influenssa kausi. Se kertoo ihan toista tarinaa.

[Meitsi70]

Se ei ole linjassa viimevuosien kanssa kun on ollut tavallista vaisumpi influenssa kausi. Se kertoo ihan toista tarinaa.

No mitä tarinaa se mielestäsi kertoo?

[sikakoira]

Heitän kysymyksen vastapalloon, mitä se sinun mielestäsi tarkoittaa ?

Mielenkiintoisia sanavalintoja

https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000006650269.html
Pääkirjoitus: Maskisuositus kaipaa selkeyttä – ministeriön linjaton tempoilu maskiasiassa ehti tehdä hallaa koko hankkeelle

Mikähän hanke tässä nyt on ollut takana.

[damfin]

Se ei ole linjassa viimevuosien kanssa kun on ollut tavallista vaisumpi influenssa kausi. Se kertoo ihan toista tarinaa.

Kuinka monta kertaa sulle pitää rautalangasta vääntää että et vaan voi mitenkään järkevästi verrata suomen influenssakuolemia ja koronakuolemia keskenään ja vetää siitä minkäänlaista johtopäätöstä siitä kumpi tauti on tappavampi, kun hetken asiaa ajateltuaan jopa yksinkertaisempi puupääkin sen ymmärtäisi.

Katsos kun sitä influenssaa ei ole koskaan edes yritetty torjua niin tehokkaasti kuin tätä koronaa nyt yritetään torjua, eli väännetään nyt vielä kerran siitä rautalangasta, Suomen influenssakuolleisuutta voisi verrata koronakuolleisuuteen (tai toisinpäin) vain siinä tapauksessa että koronan torjumiseksi ei olisi ryhdytty minkäänlaisiin toimenpiteisiin.

Tuo nyt vaan on sellainen fakta jota et voi millään änkyröinnillä kiistää vaikka kuinka montaa kertaa otat tuon influenssakuolleisuuden esille.

[sikakoira]

Tuo on sellainen olkiukko teoria taas että oksat pois. Nämä luvut ovat täysin verrannollisia ja samat toimet ovat koskeneet kumpaakin tautia.

Miksi influenssa kuolleisuus on tavallista korkeampi kun itse influenssakausi on normaalia vaisumpi.

[Meitsi70]

Sun taas kannattaa katsoa/opiskella kumpaa kuolleisuutta arvioivaa mittaria epidemilogit käyttää, kun viruksista on kyse, CFR vai IFR. Jeesus mitä puupäitä!

Edit. Lainauksen korjaus. Mikä on sinun arviosi IFR:stä eli mitä itse arvioit tartunnansaaneiden lukumääräksi?

Tässä on ihan hyvät arviot mielestäni.

https://swprs.org/studies-on-covid-19-lethality/

Edit. Tässä myös näkee britteinsaarilta lockdownin vaikutuksen kuolemantapauksiin, kuolleisuus nousee, niin kuin täällä on yritetty sanoa.

Näyttäisi olevan suht legit sivusto. Osittain viittaukset tutkimuksiin alkaa olemaan kuitenkin aika vanhoja (viime huhtikuulta). Muutama huomio tosin:


A. Places without a collapse of health and elderly care:
IFR pyörii näissä maissa, muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta, 0,1-0,3%

B. Places with a partial or total collapse of health and elderly care. Overview: 1) Spain; 2) Northern Italy; 3) New York City; 4) England; 5) Belgium
IFR esitetty ikäryhmittäin ja hieman kummallista on, että tässä laitetaan maat ja kaupungit sekaisin. Espanjassa IFR 0,8-1,1%, pohjois-Italiassa ikäryhmittäin jopa 30%:sta 0,43%:iin. NYC 0,7-1,45%, UK 0,3-1,43% ja Belgia 0,43-1,25%.

Konsensus taitaa tällä hetkellä olla (olen useammankin tutkimuksen lukenut), että COVIDin IFR on n. 1% tai hieman alle. Influenssassa IFR on 0,1% tai alle.

https://medium.com/microbial-instincts/ ... 48e38b9ab5

[damfin]

Tuo on sellainen olkiukko teoria taas että oksat pois. Nämä luvut ovat täysin verrannollisia ja samat toimet ovat koskeneet kumpaakin tautia.

Miksi influenssa kuolleisuus on tavallista korkeampi kun itse influenssakausi on normaalia vaisumpi.

Mitähän sä nyt sitten änkyröit, kerrohan millaisia koronatoimien kaltaisia toimia on otettu suomessa käyttöön esimerkiksi 5 viimeisen influenssakauden aikana?

Luvut ovat yhtä verrannollisia kuin se että vertailisit kumman lyönti sormeen sattuu enemmän, vasaran vai viiden kilon lekan, ja lekalla lyödessäsi varmuuden vuoksi siirtäisit sormen pois alta juuri ennen lyöntiä ja sitten kertoisit että vasaralla sormeen lyöminen sattui enemmän kuin lekalla lyönti.

[sikakoira]

Nyt puhutaan tästä kaudesta ,älä kiemurtele.

Konsensus taitaa tällä hetkellä olla (olen useammankin tutkimuksen lukenut), että COVIDin IFR on n. 1% tai hieman alle. Influenssassa IFR on 0,1% tai alle.

Sitten pitää muistaa tilastoinnin ihmeet jotka tiputtavat IFR:än vähintään Influenssan tasolle.

[damfin]

Nyt puhutaan tästä kaudesta ,älä kiemurtele.

Jaa, eikö mielestäsi tällä kaudella ole tehty mitään toimia koronan torjumiseksi... missäs pullossa sinä oikein elät?

[sikakoira]

^
Niin koitat siis nyt esittää että Coronatoimet eivät koske influenssaa vai mitähän nyt taas. Käsienpesut,lukitukset,maskit nämä kaikki ovat vain Coronaan vaikuttavia, aika rakentavaa pohdiskelua taas vaihteeksi.

Koitin siis kysyä mistä johtuu normaalia korkeampi kuolleisuus vaisussa influenssa kaudessa.

Nyt selkisi mitä tarkoittaa Covidiootti

[Meitsi70]

Heitän kysymyksen vastapalloon, mitä se sinun mielestäsi tarkoittaa ?

Eipä oikeastaan mitään (olettaen, että luku on edes oikea). Influenssakausi on Suomessa viikot 40/2018–20/2019. Aika iso osa kaudesta meni Suomessa ilman tietoakaan tai toimia COVIDia vastaan. Mitä arvioitu luku sinusta tarkoittaa?

[damfin]

^
Niin koitat siis nyt esittää että Coronatoimet eivät koske influenssaa vai mitähän nyt taas. Käsienpesut,lukitukset,maskit nämä kaikki ovat vain Coronaan vaikuttavia, aika rakentavaa pohdiskelua taas vaihteeksi.

Sinä yrität nyt unohtaa että influenssakuolemia harvemmin todetaan millään laboratoriokokeilla, vaan niihin päätyy kaikki flunssat ja influenssat, ja suuren osan niistä voi saada ihan vilustumalla.
Sanoin jo aiemmin, kaivele jostain ne ruotsin influenssakuolemat ja vertaa niitä ruotsin koronakuolemiin, sieltä nyt voisi saada hieman paremman vertailukohdan, mutta tässäkin tuottaa edelleen ongelmia se että emme tiedä normaaliin influenssaan sairastuneiden määrää kun niitä ei tilastoida, jolloin on vaikea vertailla kumpaan sairastuneista suurempi osa kuolee.

Joka tapauksessa minulle tämä riitti tältä illalta, minä kun en voi vain ottaa pieniä torkkuja ja jatkaa väittelyä, pitää mennä myös oikeisiin töihin.