Ahmaud Arbery ammuttiin USA:n Georgiassa

Ulkomailla tapahtuneet selvitetyt tai vielä selvittämättömät henkirikokset
Avatar
Hyperion
Hetty Wainthropp
Viestit: 487
Liittynyt: Pe Marras 16, 2007 4:08 am

Re: Ahmaud Arbery ammuttiin USA:n Georgiassa

Viesti Kirjoittaja Hyperion »

OJ's Glove kirjoitti:
Ma Touko 11, 2020 10:54 pm
En usko että siitä edes syytetään, koska intent to commit a theftistä pitää olla jotain näyttöä.
Georgiassa kyllä tehdään oikeussaleissa kaikenlaista kummallista, mutta ruumiita siellä käsittääkseni on harvemmin syytetty mistään.

Tässä on olennaista onko M&M:llä ollut syytä epäillä Arberyä asuntomurrosta. Ja sen täyttää:
a) tieto talon omistajalta (English) joko suoraan tai esim. jonkin toisen naapurin kautta, että sama musta jannu on käynyt 5 kuukauden aikana toistuvasti häärimässä rakenteilla olleessa talossa, josta on varastettu ainakin veneestä tavaroita
b) suora näköhavainto (Travis M) tekijästä talon sisällä
c) tekijän pakeneminen paikalta heti todistajan (Travis) havaittuaan
d) tieto naapurilta talossa säilytettävistä varastettavaksi kelpaavista tavaroista kuten työkaluista tai rakennustarvikkeista.

Georgian lain (kuten Yhdysvalloissa on yleistä, suurin osa osavaltioiden rikoslaista on samaa ja perustuu pitkälti samaan englantilaiseen kirjoittamattomaan oikeuskäytäntöön ja 1960-luvulta lähtien American Law Instituten julkaisemaan ohjerikoslakiin Model Penal Code) mukaan rikollisen tarkoituksen asuntomurrossa voi päätellä hyvin monesta asiasta, josta yksikertaisin on, että talossa vaan on jotain varastettavaa. Se on hyvin matalan kynnyksen tunnusmerkki, jonka käytännön tarkoituksia on kaksi:
1) mahdollistaa syyttäminen niissäkin tapauksissa joissa anastusrikos tai muu rikoslakirikos jää yritykseksi, mutta tunkeutuminen sisään on osoitettu, esim. tapauksessa jossa murtovaras jäi kiinni itse teossa eikä ehtinyt varastaa mitään, mutta huoneessa oli varastettavaksi kelpaava televisio
2) sulkee pois harvat poikkeustilanteet, jossa tunkeutuminen on ollut laitonta, mutta sillä on ollut viaton tai ainakin viattomalta kuulostava syy, esim. tarkastuskäynti kuolleeksi epäillyn kotiin, tulipalon pelastustehtävä, kännisen erehdys osoitteesta jne.

Avatar
Lassie
Jessica Fletcher
Viestit: 3045
Liittynyt: Ma Syys 14, 2015 10:10 pm

Re: Ahmaud Arbery ammuttiin USA:n Georgiassa

Viesti Kirjoittaja Lassie »

Miksei tapausta tuotu USA:n mediassa esiin siten, kuin siitä oli objektiivisesti faktat tiedossa ja videopätkät olemassa. Ensin annettiin harhaanjohtavan ja valikoidun/annetun (riippuen siitä, miten toimitukset saivat materiaalia ja miten virkavalta taikka sen ylempi taho jakoi sitä toimituksiin) kerronnan levitä ympäri ämpäri Yhdysvaltoja. Kuitenkin koko video oli olemassa, näin myöhemmässä vaiheessa on tullut videota hölkkämiehen luvattomasta tunkeutumisesta/läpikulusta (trespassing) rakenteilla olevaan paikkaan, ja tämä osa vaikuttaa kokonaishommaan.

Enemmän hallaa tehdään vääristävällä mediatoiminnalla JA/TAI tarkoituksella vääristävällä taikka ajattelemattomasti pimittävällä viranomaisten ja mahdollisesti ylemmän poliittisen valtatahon tietojenjakamisella toimituksille, kuin sillä että viranomaiset ja heitä mahdollisesti valvova ylempi taho ymmärtäisi uutistietoa jakaessaan antaa sitä objektiivisesti, vaikka sen laajuus ei kata koko tutkintaa (kuten ei katakaan, tutkinta suojataan jne, vain mietitty osuus jaetaan).

-----------------

Tapauksen ulkopuolinen amerikkalainen rikosasianajaja Pate arvioi, että Georgian lakien mukaan kyseeseen ei tule burglary/murtovarkaus, vaikka rakentamisvaiheessa oleva paikka olisi kyseisen säännöksen vaatima "dwelling"/asujaimisto, sillä vaadittaisiin yhä "intent to...." / rikollisen aikeen, tarkoitusperien toteennäyttäminen. Jää siis kiinni "intent to..." - kohdasta.

Paten mukaan kyseeseen tulee criminal tresspassing, luvaton/laiton läpikulku, tunkeutuminen. Se on lievä rikos: rikkomus (misdemeanor. ) Pate arvioi puolustuksen kannalta, että epäillyillä olisi ollut ehkä perustelut Arberyn seuraamiseen ja kansalaispidätykseen, mutta heillä ei ole ollut perustetta tappavan voiman käyttämiseen.

https://www.youtube.com/watch?v=F1jplYEz1gw

Tuosta olisi ollut mielenkiintoista kuulla jatkoa, miten Pate arvioisi tilanteen, jossa epäilty ja Arbery kamppailivat aseesta, jos Arbery hyökkäsi aseenpitäjän kimppuun ja tämä ampui siinä pystypainissa Arberya ja ampumisia tuli muutama laukaus lisää. Epäillyn ei olisi tarvinnut ampua Arberya, vaikka tämä hyökkäsi epäillyn kimppuun. Mutta näin kävi nähdäkseni, koska epäilty meni paniikkiin ja pelkäsi Arberyn olevan hengenvaaraksi, vaikka tällä ei ollut asetta kahakassa ja vaikka epäillyllä oli kaverit auton lavalla taustatukena (mutta äkkitilanteessa kaikki eivät ajattele kaikkea jne.

Ja luultavaa on että jotain suhteellisuutta katsottaisiin tappavan voiman käyttämisen, sillä uhkaamisen ja rikoksen väliltä. Jos tässä olisi ollut pankin ryöstänyt aserosvo liikkeellä, olisi tilanne eri ja epäityjä pidettäisiin jopa rohkeina. Jos taas tässä olisi naapurin kukkaistutusten päältä potkulaudalla ajanut lapsi potkimassa välineellään lipettiin ja epäillyt siinä aseineen pysäyttämässä, pidettäisiin epäiltyjä vailla tolkkua olevina vaarallisina ihmisinä.

Epäiltyjen mukana ollut videon kuvannut mies on kihlattunsa kanssa saanut tappouhkauksia. On vielä epäselvää, mikä hänen asemansa keississä tulee olemaan. Syytetäänkö häntä vai onko hän todistaja, vai miten on asiat. Kts. linkki. https://www.youtube.com/watch?v=aysrtl5YQDY
☀︎☾✧☄︎☙○➣❊
Y-boksista: Vain 100% ystävät. Old school heart on. Ei paskaa, fake ass toimintaa, tietojenkalastamisia, piirien pyörintää, testaamisia, huvipuistokokemuksen hakemista tai vääriä motiiveja.

Avatar
OJ's Glove
Harjunpää
Viestit: 305
Liittynyt: La Tammi 04, 2020 12:01 pm

Re: Ahmaud Arbery ammuttiin USA:n Georgiassa

Viesti Kirjoittaja OJ's Glove »

Hyperion kirjoitti:
Ti Touko 12, 2020 12:17 am
Georgiassa kyllä tehdään oikeussaleissa kaikenlaista kummallista, mutta ruumiita siellä käsittääkseni on harvemmin syytetty mistään.
Tarkoitin että Arberya tuskin nähdään syyllisenä burglaryyn. Tuskin raatoa vastaan ollaan varsinaisesti syytettä nostamassa. Olisin ehkä voinut muotoilla sen huomattavasti fiksummin.
Hyperion kirjoitti:
Ti Touko 12, 2020 12:17 am
Tässä on olennaista onko M&M:llä ollut syytä epäillä Arberyä asuntomurrosta.
Tämähän sen siviilipidätyksen oikeutuksen aika pitkälti ratkaisee.

Sen lopputuloksesta riippuen on aika iso juttu miten päin se itse tilanne pysäytyksen aikana nähdään. McMichaelilla on kaikissa skenaarioissa oikeus kantaa asetta(open carry) oli se kuinka tyhmää tahansa, joten sen takia Arberyn ei ole mitään syytä alkaa painimaan, mutta koetaanko että hän uhkasi Arberyä aseella ennen kuin siitä painiminen alkoi, vai puolustautuiko hän Arberyn hyökkäystä vastaan? Vaikea nähdä siitä videosta.

URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11302
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Ahmaud Arbery ammuttiin USA:n Georgiassa

Viesti Kirjoittaja URSA »

Malttaako tietty kansanosa olla mellakoimatta tällä kertaa koronasta huolimatta. (Toisaalta siinäpä levittävät virusta keskenään ja menehtyvät neljä kertaa valkoihoisia useammin.) Siellä on jo militanttineekereitä kadulla.
Ilta-Sanomien julkaisema kuva:
Kuva

Avatar
Hyperion
Hetty Wainthropp
Viestit: 487
Liittynyt: Pe Marras 16, 2007 4:08 am

Re: Ahmaud Arbery ammuttiin USA:n Georgiassa

Viesti Kirjoittaja Hyperion »

Lassie kirjoitti:
Ti Touko 12, 2020 12:48 am
Tapauksen ulkopuolinen amerikkalainen rikosasianajaja Pate arvioi, että Georgian lakien mukaan kyseeseen ei tule burglary/murtovarkaus, vaikka rakentamisvaiheessa oleva paikka olisi kyseisen säännöksen vaatima "dwelling"/asujaimisto, sillä vaadittaisiin yhä "intent to...." / rikollisen aikeen, tarkoitusperien toteennäyttäminen. Jää siis kiinni "intent to..." - kohdasta.
Päivystävä dosentti on Amerikassakin helppo löytää väittämään mitä tahansa puuta heinää. McM:n puolustuksen on helppo esittää ainakin tusinan verran paikallista oikeuskäytäntöä, jossa todisteeksi varastusaikeista on riittänyt, että rakennuksesta löytyy jotain varastettavaksi kelpaavaa eikä murtovarkaalla ole ollut esittää mitään muuta syytä tunkeutua luvattomasti paikkan (tai muu syy katsotaan perättömäksi, kuten eräässä tapauksessa jossa muu syy oli mukamas nukkumapaikan etsiminen, vaikka epäilty asui murtokohteen lähellä).
Lassie kirjoitti:
Ti Touko 12, 2020 12:48 am
Paten mukaan kyseeseen tulee criminal tresspassing, luvaton/laiton läpikulku, tunkeutuminen.
Tämä osoittaa viimeistään ettei tämä Pate tunne Georgian osavaltion lakeja. Criminal trespassing vaatii joko samalla tavalla rikollisen aikeen kuin asuntomurtokin (for an unlawful purpose, § 16-7-21(b)(1)) tai että pääsy on erityisesti kielletty (§ 16-7-21(b)(2)). Tässä tapauksessa ei ole mitään näyttöä, että Arberyn pääsyä rakenteilla olevaan taloon olisi erikseen kielletty.

Käytännössä siis kyseistä pykälää käytetään tunkeutumisessa tontille tai esim. ajoneuvoon joka ei ole asumiskäytössä. Jos tunkeutuu rakennukseen (on se asumiskäytössä tai ei), kyse on asuntomurrosta. Jos on vielä asumiskäyttöön tarkoitettu rakennus (riippumatta asutaanko siellä), kyse on vielä ankarammin rangaistavasta 1. asteen rikoksesta, ts. törkeästä murtovarkaudesta. Ja kuten olen jo selittänyt, ”rikollinen tarkoitus” katsotaan lähtökohtaisesti näytetyksi toteen, ellei syytetty voi muuta osoittaa. Tässä tapauksessa murtovaras on kuollut, joten hänen muusta tarkoituksestaan ei ole saatavissa vakuuttavaa näyttöäkään.

Sitten on tietty vielä semmoinenkin pikkuseikka, että kotirauhan rikkominen (criminal trespassing) rikkomuksena on myös jokamiehen oikeuksin tehtävän pidätyksen peruste (§ 17-4-60), erona on vain, että teko pitää havaita itse, eikä tieto siitä saa tulla toisen käden kautta. Travis McMichael soitti ensimmäisen hätäpuhelun, jossa hän kertoo Arberyn olevan talossa sisällä, eli hänellä oli ensi käden tieto laittomasta tunkeutumisesta taloon riippumatta arvioitaisiinko sitä kotirauhan rikkomisena vaiko murtovarkautena.

Lainaamasi videon tulokulman taas näkee heti perustelemattomasta väitteestä, että Arbery olisi ”jatkanut” lenkkeilyään talosta paetessaan. Ei ole esitetty mitään todisteita, että A olisi ollut lenkillä, se on perustelematon väite. Sen sijaan videotodisteet osoittavat, että hän käveli murtokohteeseen ja juoksi sieltä kovaa karkuun heti havaittuaan, että tien toisella puolella todistaja katsoo hänen suuntaansa puhelin korvalla.
Lassie kirjoitti:
Ti Touko 12, 2020 12:48 am
Tuosta olisi ollut mielenkiintoista kuulla jatkoa, miten Pate arvioisi tilanteen, jossa epäilty ja Arbery kamppailivat aseesta, jos Arbery hyökkäsi aseenpitäjän kimppuun ja tämä ampui siinä pystypainissa Arberya ja ampumisia tuli muutama laukaus lisää.
Eipä juuri, Paten uskottavuus päivystävänä dosenttina on puhdas nolla.
Lassie kirjoitti:
Ti Touko 12, 2020 12:48 am
Epäillyn ei olisi tarvinnut ampua Arberya, vaikka tämä hyökkäsi epäillyn kimppuun. Mutta näin kävi nähdäkseni, koska epäilty meni paniikkiin ja pelkäsi Arberyn olevan hengenvaaraksi, vaikka tällä ei ollut asetta kahakassa ja vaikka epäillyllä oli kaverit auton lavalla taustatukena (mutta äkkitilanteessa kaikki eivät ajattele kaikkea jne.
Travis McMichaelilla oli itsepuolustusoikeus ja täysin kattavat perusteet käyttää kuolettavia voimakeinoja torjuakseen hyökkäys, jossa häneltä yritettiin anastaa kuolettavien voimakeinojen käyttöön sopiva väline, eli ampuma-ase. Ei siinä mitään paniikkia tarvita, vaan asia ratkeaisi ihan kylmällä harkinnallakin. Mikään ”taustatuki” ei asiassa auta kun taistellaan aseen hallinnasta ja kyse on senteistä keneen piippu milloinkin osoittaa. Videosta myös nähdään kuinka Gregory McM vetää revolverinsa kotelosta vasta kun haulikko on jo lauennut kahdesti Arberyn hyökkäyksen seurauksena.

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ahmaud Arbery ammuttiin USA:n Georgiassa

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Arberystä pyöri jossain (en nyt heti tähänhätään löytänyt) videopätkää yöaikaan samassa osoitteessa loikkimassa joten ei nyt ihan normaali lenkillä tainnut heppu olla. :lol:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Avatar
Hyperion
Hetty Wainthropp
Viestit: 487
Liittynyt: Pe Marras 16, 2007 4:08 am

Re: Ahmaud Arbery ammuttiin USA:n Georgiassa

Viesti Kirjoittaja Hyperion »

sikakoira kirjoitti:
Ti Touko 12, 2020 10:30 am
Arberystä pyöri jossain (en nyt heti tähänhätään löytänyt) videopätkää yöaikaan samassa osoitteessa loikkimassa joten ei nyt ihan normaali lenkillä tainnut heppu olla. :lol:
Valvontakameran videoista on julkaistu vain parin sekunnin pätkiä ja still-kuvia, niitä on todennäköisesti tunteja. English oli kertonut ainakin Daily Beastille, että hänellä on videoita Arberyn tunkeutumisesta rakenteilla olleeseen taloonsa useita kertoja 2019 lokakuusta lähtien.

English on myös kertonut Washington Postille, ettei koskaan tehnyt rikosilmoitusta. McMichaelit sen sijaan kertoivat poliisiraportin mukaan olleensa tietoisia Arberyn aiemmista murtopuuhista ja se ilmenee myös hätäpuhelusta.

Tapauksessa on monta muutakin kummallista asiaa, esim. onko muka sattumaa, että Arbery murtautuu toistuvasti taloon, joka on näköyhteydessä hänet aikaisemmin telkien taakse saattaneen syyttäjäviraston entisen tutkijan (Greg M) taloon. Jos uskoo sen olleen sattumaa, uskoo varmaan McMichaelin pistoolin varastamisenkin olleen sattumaa.

Kun näitä sattumia alkaa kasautua saman herran kontolle tai ainakin samoille nurkille samaan aikaan useampia, jossain vaiheessa ammatillisen vihollisen stalkkaaminen alkaa vaikuttaa todennäköisemmältä vaihtoehdolta. Se on kuitenkin tässä vaiheessa puhdasta spekulaatiota, joka on melko vaarallista tilanteessa, jossa mediapeli ja rotusodan lietsonta laukkaa täysin eri sfääreissä kuin ne tiedetyt faktat asiassa.

Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Ahmaud Arbery ammuttiin USA:n Georgiassa

Viesti Kirjoittaja poikani »

Los Angelesin vuoden 1992 mellakoiden kaltainen reaktio ei ainakaan edesauttaisi Joe "Black Votes Matter" Bidenia presidenttikilvassa. Miehen suurimpia valttejahan esimerkiksi Bernie Sandersiin ja Elizabeth Warreniin verrattuna on ainakin näennäinen maltillisuus, joka vetoaa keskitien kulkijoihin. Suoranainen anarkia, varsinkaan kun sille ei ole mitään vuoden 1992 kaltaista, sinänsä ymmärrettävää syytä, ei ehkä houkuttele turvallisuudestaan ja taloudestaan huolissaan olevaa Average Joeta. Tasapainoileminen kansaa jakavassa tilanteessa voi ainoastaan laskea sammakko-Joen suosiota.

En kylläkään tässä vaiheessa odota mitään isompia mellakoita.
????? ?? ??????.

JohanPomppas
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1374
Liittynyt: Su Loka 20, 2019 12:44 am

Re: Ahmaud Arbery ammuttiin USA:n Georgiassa

Viesti Kirjoittaja JohanPomppas »

"English oli kertonut ainakin Daily Beastille, että hänellä on videoita Arberyn tunkeutumisesta rakenteilla olleeseen taloonsa useita kertoja 2019 lokakuusta lähtien.

English on myös kertonut Washington Postille, ettei koskaan tehnyt rikosilmoitusta. McMichaelit sen sijaan kertoivat poliisiraportin mukaan olleensa tietoisia Arberyn aiemmista murtopuuhista ja se ilmenee myös hätäpuhelusta."

Ilmeisesti Arbery ei sitten varastanut tai rikkonut mitään rakenteilla olevassa talossa, jos talon omistaja/rakentaja ei tehnyt rikosilmoitusta, vaikka tiesi tyypin kulkevan siellä... Mitä jos tämä Arbery ei edes tiennyt McMichaelien asuvan lähistöllä, eikä myöskään ollut varastanut asetta heidän autostaan... Mitä jos Arberya vain kiinnosti nähdä rakennus -projektin eteneminen. Itse esim. saattaisin mennä tyhjillään olevaan taloon, joko rakenteilla olevaan tai hylättyyn ihan vain katsomaan sisälle (jos ovet auki, lukkoja en rikkoisi), jos kokisin kohteen jotenkin mielenkiintoisena (ja olen joskus tehnytkin näin, onneksi en asu jenkeissä :roll: ). En toki varastaisi tai rikkoisi mitään - ja tyhjillään olevien autiotalojen kohdalla monesti ihmetyttääkin se, miksi ihmiset (lähinnä nuoriso) paskoo ikkunat ja paikat muutenkin, kun ottavat paikan omaksi ajanviettokohteeksi. Siellähän olis paljon miellyttävempää oleilla, kun ei olis lasinsiruja joka puolella, eikä tulis sade ja kylmä rikotuista ikkunoista sisään... Nyt olis varmaan aika oleellista löytää se McMichaelien autosta varastettu ase, onko jossain Arberyn kätköissä - tai jos valvontakameroiden kuvaamissa videoissa näkyis mitä Arbery teki talon sisällä. Katseliko vain ympärilleen rakenteellisia ratkaisuja ihmetellen, penkoiko kamoja siihen tyyliin että mietti olisiko varastamisen arvoisia - vai kyttäsikö ikkunasta McMichaelien tiluksia.

Avatar
Hyperion
Hetty Wainthropp
Viestit: 487
Liittynyt: Pe Marras 16, 2007 4:08 am

Re: Ahmaud Arbery ammuttiin USA:n Georgiassa

Viesti Kirjoittaja Hyperion »

JohanPomppas kirjoitti:
Ti Touko 12, 2020 2:41 pm
Ilmeisesti Arbery ei sitten varastanut tai rikkonut mitään rakenteilla olevassa talossa, jos talon omistaja/rakentaja ei tehnyt rikosilmoitusta, vaikka tiesi tyypin kulkevan siellä...
Se ”ei tehnyt rikosilmoitusta” on vähän tulkinnanvarainen asia sekin. English oli soittanut poliisin palvelunumeroon ja ilmoittanut varkaudesta, mutta ei ollut mennyt poliisilaitokselle tekemään kirjallista ilmoitusta.

Sittemmin Englishin asianajaja ja mm. Washington Post ovat yrittäneet kiivaasti kiistää jälkikäteen mitään anastusta tapahtuneen juuri vedoten tuohon, ettei asiasta tehty virallista rikosilmoitusta. Syynä tälle on että English pelkää talonsa puolesta (esim. juuri hetki sitten julkaistiin videota kadulla taisteluvarustuksessa partioivista militanteista mustista ja mielenosoituksesta ja on epäillyt aikaisemmin haastattelussa, ettei taloa nyt saada koskaan valmiiksi).

English haluaa siis pestä kätensä koko jutusta ja välttää joutumasta vasemmistoradikaalien ja rotusotaa lietsovien murhaamaksi tai ainakin omaisuutensa rikosvahingot. Asianajajansa jopa meni niin pitkälle, että julkaisi kirjeen jossa vaatii McMichaelien tuomitsemista kuolemanrangaistukseen murhasta ja syyttämistä kieltäytyneiden kolmen syyttäjän viraltapanoa (tai ainakin erottamista paikallisesta asianajajaliitosta).

Kun huomioidaan Englishin perheen toiminta asiassa, on syytä epäillä ettei muusta varastelusta ja paikkojen tuhoamisesta ehkä saada mitään näyttöä, vaikka sellaista olisikin. Käytännössä McMichaelien asianajajien pitää vaatia sitä aineistoa (mm. valvontakameravideoita) ja mahdollisia vakuutuskorvaushakemuksia haltuunsa (editiovaatimus) oikeudenkäyntiin valmistautumista varten. Ja tuomari voi päättää ettei se ole asian käsittelyn kannalta tarpeellista tai jopa ettei sellaista aineistoa saa oikeudenkäynnissä käyttää.

Onneksi kuitenkin jo olemassa olevat ja julkaistut todisteet riittävät epäilyyn asuntomurrosta, koska sen osoittamiseen ei tarvitse todistaa mitään varastetun tai rikotun.
JohanPomppas kirjoitti:
Ti Touko 12, 2020 2:41 pm
Mitä jos Arberya vain kiinnosti nähdä rakennus -projektin eteneminen.
Tämä on saman tason teoria kuin somalialaiset sähköinsinöörit joiden tutkintotodistukset jäi Mogadishun Tekulle, tai Steissin viaton runopoika joka kuoli karatepotkuun eikä huumeiden yliannostukseen, tai no, tässä alusta alkaen viljelty urheilijanuorukaisen tarina. Ja kuitenkin murtovaras käveli murtokohteeseen ja juoksi sieltä karkuun vasta yhytyttyään itse teosta, housut nilkoissa, rysän päältä kiinni jne.

Urheilijanuorukainen muuntautuukin jetsun kätevästi nyt arkkitehtuurin harrastajaksi, joka vain rakasti nähdä rakennusten kasvavan pienistä perustuksista isoiksi taloiksi. :lol:

JohanPomppas
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1374
Liittynyt: Su Loka 20, 2019 12:44 am

Re: Ahmaud Arbery ammuttiin USA:n Georgiassa

Viesti Kirjoittaja JohanPomppas »

Hyperion kirjoitti:
Ti Touko 12, 2020 3:37 pm
JohanPomppas kirjoitti:
Ti Touko 12, 2020 2:41 pm
Ilmeisesti Arbery ei sitten varastanut tai rikkonut mitään rakenteilla olevassa talossa, jos talon omistaja/rakentaja ei tehnyt rikosilmoitusta, vaikka tiesi tyypin kulkevan siellä...
Se ”ei tehnyt rikosilmoitusta” on vähän tulkinnanvarainen asia sekin. English oli soittanut poliisin palvelunumeroon ja ilmoittanut varkaudesta, mutta ei ollut mennyt poliisilaitokselle tekemään kirjallista ilmoitusta.

Sittemmin Englishin asianajaja ja mm. Washington Post ovat yrittäneet kiivaasti kiistää jälkikäteen mitään anastusta tapahtuneen juuri vedoten tuohon, ettei asiasta tehty virallista rikosilmoitusta. Syynä tälle on että English pelkää talonsa puolesta (esim. juuri hetki sitten julkaistiin videota kadulla taisteluvarustuksessa partioivista militanteista mustista ja mielenosoituksesta ja on epäillyt aikaisemmin haastattelussa, ettei taloa nyt saada koskaan valmiiksi).

English haluaa siis pestä kätensä koko jutusta ja välttää joutumasta vasemmistoradikaalien ja rotusotaa lietsovien murhaamaksi tai ainakin omaisuutensa rikosvahingot. Asianajajansa jopa meni niin pitkälle, että julkaisi kirjeen jossa vaatii McMichaelien tuomitsemista kuolemanrangaistukseen murhasta ja syyttämistä kieltäytyneiden kolmen syyttäjän viraltapanoa (tai ainakin erottamista paikallisesta asianajajaliitosta).

Kun huomioidaan Englishin perheen toiminta asiassa, on syytä epäillä ettei muusta varastelusta ja paikkojen tuhoamisesta ehkä saada mitään näyttöä, vaikka sellaista olisikin. Käytännössä McMichaelien asianajajien pitää vaatia sitä aineistoa (mm. valvontakameravideoita) ja mahdollisia vakuutuskorvaushakemuksia haltuunsa (editiovaatimus) oikeudenkäyntiin valmistautumista varten. Ja tuomari voi päättää ettei se ole asian käsittelyn kannalta tarpeellista tai jopa ettei sellaista aineistoa saa oikeudenkäynnissä käyttää.

Onneksi kuitenkin jo olemassa olevat ja julkaistut todisteet riittävät epäilyyn asuntomurrosta, koska sen osoittamiseen ei tarvitse todistaa mitään varastetun tai rikotun.
JohanPomppas kirjoitti:
Ti Touko 12, 2020 2:41 pm
Mitä jos Arberya vain kiinnosti nähdä rakennus -projektin eteneminen.
Tämä on saman tason teoria kuin somalialaiset sähköinsinöörit joiden tutkintotodistukset jäi Mogadishun Tekulle, tai Steissin viaton runopoika joka kuoli karatepotkuun eikä huumeiden yliannostukseen, tai no, tässä alusta alkaen viljelty urheilijanuorukaisen tarina. Ja kuitenkin murtovaras käveli murtokohteeseen ja juoksi sieltä karkuun vasta yhytyttyään itse teosta, housut nilkoissa, rysän päältä kiinni jne.

Urheilijanuorukainen muuntautuukin jetsun kätevästi nyt arkkitehtuurin harrastajaksi, joka vain rakasti nähdä rakennusten kasvavan pienistä perustuksista isoiksi taloiksi. :lol:
Aattelin vain asiaa omalta kantilta, koska itse ihan hyvin saattaisin kävellä rakenteilla olevaan taloon katsomaan, koska kiinnostais. Ei näistä tumma -hipiäisistä aina kannata mitään suurrikollisiakaan olla leipomassa, ihmisiä nekin vaan on. Jenkeissä touhu on tosin niin hullua, ettei siellä varmaan uskaltais ite liikkua kun jollain panssaroidulla ajoneuvolla tiukasti kohteesta A kohteeseen B, tekemättä pienintäkään ylimääräistä mutkaa matkan varrella. Muussa tapauksessa saattais olla millon minkäkin väristä partiota aseistautuneena perässä.

Kaikkiookoo
Nikke Knakkertton
Viestit: 177
Liittynyt: Su Joulu 09, 2018 6:36 pm

Re: Ahmaud Arbery ammuttiin USA:n Georgiassa

Viesti Kirjoittaja Kaikkiookoo »

Älä nyt helvetissä mene Suomessakaan rakenteilla oleviin taloihin kysymättä.
Siinä voi tulla nenä kipeeksi tai koiranpurema nilkkaan.
Itsellä on rakennusliike ja ainoat epäilykset ovat työkaluvarkaus tai tihutyö, jos tuolla työmaalla työajan jälkeen liikettä näkee.
Ei tulisi mieleenkään, että joku siellä rakennustyömaata ihailee.
Eikä sinulla ole minkäänlaista asiaa toisten työmaille.
Pysy pois.

JohanPomppas
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1374
Liittynyt: Su Loka 20, 2019 12:44 am

Re: Ahmaud Arbery ammuttiin USA:n Georgiassa

Viesti Kirjoittaja JohanPomppas »

Kaikkiookoo kirjoitti:
Ke Touko 13, 2020 1:05 am
Älä nyt helvetissä mene Suomessakaan rakenteilla oleviin taloihin kysymättä.
Siinä voi tulla nenä kipeeksi tai koiranpurema nilkkaan.
Itsellä on rakennusliike ja ainoat epäilykset ovat työkaluvarkaus tai tihutyö, jos tuolla työmaalla työajan jälkeen liikettä näkee.
Ei tulisi mieleenkään, että joku siellä rakennustyömaata ihailee.
Eikä sinulla ole minkäänlaista asiaa toisten työmaille.
Pysy pois.
Pysyn... Joskus nuorena tuli käytyä katselemassa ihan vain, koska kiinnosti. Tullut myös käytyä autiotaloissa, koska kiinnosti ja ne enemmän on kiinnostaneet / kiinnostaa, kuin rakenteilla olevat. Murtautunut en ole koskaan mihinkään. Mennyt vain, jos ovi auki, enkä ole koskenut yhtään mihinkään sisällä. Katsellut vaan, saattanut näpsäistä kuvan. Lähtiessä laittanut oven (jos sellainen oli) huolellisesti kiinni, enkä ole jälkiä jättänyt vierailuistani. En tuota enää harrastele kuitenkaan. No jos jossain autiotalo tulee vastaan ja ovi auki, niin siellä saatan käväistä. :wink:

Anom
Jane Marple
Viestit: 1049
Liittynyt: Ti Kesä 30, 2015 9:07 am

Re: Ahmaud Arbery ammuttiin USA:n Georgiassa

Viesti Kirjoittaja Anom »

JohanPomppas kirjoitti:
Ti Touko 12, 2020 2:41 pm
tai jos valvontakameroiden kuvaamissa videoissa näkyis mitä Arbery teki talon sisällä. Katseliko vain ympärilleen rakenteellisia ratkaisuja ihmetellen, penkoiko kamoja siihen tyyliin että mietti olisiko varastamisen arvoisia - vai kyttäsikö ikkunasta McMichaelien tiluksia.
Yhden videon näin sisältä kuvatusta valvontakamerasta ja siinä se vain pälyili ympärilleen.

Sen videon kommenteissa oli muuten hauska kommentti "jospa se meni vain etsimään töitä sieltä?" :lol: :lol:
Ja ihan tosissaan heitetty kommentti... :roll:
Netissä idioottien kanssa väittely on mahdotonta; joutuu alentumaan niiden tasolle ja lopulta ne voittaa sut kokemuksella.

Faktamees
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 95
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 10:05 pm

Re: Ahmaud Arbery ammuttiin USA:n Georgiassa

Viesti Kirjoittaja Faktamees »

Harvoin nämä uhriksi joutuneet tummahipiät ovat mitään rehellistä väkeä. Sama pätee Suomessa ja ympäri maailmaa. Uhriutuminen ja metelin nostaminen kyllä osataan.

Vastaa Viestiin