Salo 2017: nuoren naispotilaan kuolemasta ei nostettu syytettä

[vägengara]

Minkään lääkeaineen saatavuus tuskin on mikään ongelma vuotena 2020. Hiemankin jos tonkii esim. darkwebiä, niin kyllä sieltä löytyy paratsetamolista karfentaniiliin jotka saat vaikka kotiovellesi tilattua... Halutessasi.

Lääkäri, hoitohenkilökunta ja omaiset, eiköhän pakostakin nuista löydy syyllinen.

[Zipe]

Varmaan jännät paikat heillä, jotka makaavat avuttomina Salon sairaalassa - tappaja saattaa työskennellä potilaiden parissa edelleen

[wonderland]

Varmaan jännät paikat heillä, jotka makaavat avuttomina Salon sairaalassa - tappaja saattaa työskennellä potilaiden parissa edelleen

Oliko edes tappajan ensimmäinen kerta. Onko tappoja mennyt aikaisemmin sairauksien piikkiin ja kuitattu sairauteen kuolemina. Tehtiinkö hoidonrajaus- tai elvytyskieltopäätös (mikälie olikaan) Salon sairaalassa. Liittyykö siihen, että joku halusi kehitysvammaisen tytön kuolevan.

[Hermione]

Lähihoitajakoulutukseen ei ilmeisesti ole soveltuvuustestiä ja on jo vuosia ollut tiedostettu ongelma että koulutukseen hakeutuu myös päihdeongelmaisia jotka sitten työllistyttyään pääsee helpommin lääkkeisiiin käsiksi.

Nykyisellään laki tietääkseni rajoittaa huomattavasti työelämässä huumetestausta. Jotta sote-alan päihdeongelmaa saataisiin kuriin, tai ainakin saataisiin lisää työkaluja päihdeongelmiin puuttumiseen, pitäisi lainsäädäntöä muuttaa.

Jos testauksia saisi tehdä niin, että ennalta ilmoittamatta joutuisi ennen työvuoroa käymään pissaamassa kuppiin ja kieltäytyminen johtaisi palkattomaan vapaaseen, niin päihdeongelmat saataisiin haaviin nykyistä helpommin.

Tietysti tämä ei auta seulomaan esiin potentiaalisia kuoleman enkeleitä.

[KuroiNeko]

Kyllä on soveltuvuuskoe lähihoitajiksi opiskelemaan hakevilla. Löytyy, kun googlaa niin aika paljonkin asiaa tästä. Moni hakijoista reputtaa jo tuossa vaiheessa.

Tuo itsellä pisti silmään, kun uhrin äidille oli sanottu etteivät enää elvytä uudestaan potilasta. Äiti sanoi, ettei ollut heillä mitään sanomista päätökseen. TYKSissä siis Turussa tämä päätös oli tehty. Onko uhri ollut sitten siinä tilassa jo, että lääkäri ollut sitä mieltä ettei enää ole hyvä jatkaa potilaan elämää.
Olen kuullut, että esim syöpäpotilaat voivat saada tämän elvytyskiellon. Silloin ollaan tilanteessa, ettei ole enää mitään hoitoja jolla voi parantua. Yleensä tällaiset potilaat ovat jo saattohoidossa.

[zalando]

Lähihoitajakoulutukseen ei ilmeisesti ole soveltuvuustestiä ja on jo vuosia ollut tiedostettu ongelma että koulutukseen hakeutuu myös päihdeongelmaisia jotka sitten työllistyttyään pääsee helpommin lääkkeisiiin käsiksi.

Nykyisellään laki tietääkseni rajoittaa huomattavasti työelämässä huumetestausta. Jotta sote-alan päihdeongelmaa saataisiin kuriin, tai ainakin saataisiin lisää työkaluja päihdeongelmiin puuttumiseen, pitäisi lainsäädäntöä muuttaa.

Jos testauksia saisi tehdä niin, että ennalta ilmoittamatta joutuisi ennen työvuoroa käymään pissaamassa kuppiin ja kieltäytyminen johtaisi palkattomaan vapaaseen, niin päihdeongelmat saataisiin haaviin nykyistä helpommin.

Tietysti tämä ei auta seulomaan esiin potentiaalisia kuoleman enkeleitä.

Huumetestaus toisi ryhtiä niin hakijoihin kuin työskentelyyn hoitoalalla ja vähentäisi pahimpia riskitekijöitä vaikka emme toki tiedä mikä tässä casessa on ollut taustalla.

[zalando]

No juu oot oikeessa että on voinut asiat muuttua vaikka 2017 ei koronaa vielä ollutkaan. Mutta miks sitä olis sisätaudeissa? Jos sitä siellä tarvitaan niin uskoisin ettei ihan vaan kaapista hakemalla onnistu saada.

En tiedä mistä syystä olis ollut hyllyssä propofolia, mutta ihmeellisiä asioita tapahtuu... Ei tietty valikoimiin noin yleisesti kuulu kyllä. Korona aikana siitä on ollut pulaa kun sitä on käytetty rauhoittamaan hengityslamasta kärsiviä, jotka tosin on siis olleet hengityskoneessa.

[Serenity]

Tuo itsellä pisti silmään, kun uhrin äidille oli sanottu etteivät enää elvytä uudestaan potilasta. Äiti sanoi, ettei ollut heillä mitään sanomista päätökseen. TYKSissä siis Turussa tämä päätös oli tehty. Onko uhri ollut sitten siinä tilassa jo, että lääkäri ollut sitä mieltä ettei enää ole hyvä jatkaa potilaan elämää.
Olen kuullut, että esim syöpäpotilaat voivat saada tämän elvytyskiellon. Silloin ollaan tilanteessa, ettei ole enää mitään hoitoja jolla voi parantua. Yleensä tällaiset potilaat ovat jo saattohoidossa.

Olen lukenut aikaisemminkin, että vaikeasti vammaisille, lapsille tai aikuisille, voidaan asettaa hoitavalta taholta elvytyskielto, johon vammaisen huoltajilla ei ole mitään sanomista. Vammaisella henkilöllä voi olla vaikeita sairauksia, jotka vaativat sairaalajaksoja. Muuta hoitoa saavat kyllä, mutta jos romahtavat, niin ei enää elvytetä.

[On Anoi Kaa]

... Ei tietty valikoimiin noin yleisesti kuulu kyllä. Korona aikana siitä on ollut pulaa kun sitä on käytetty rauhoittamaan hengityslamasta kärsiviä, jotka tosin on siis olleet hengityskoneessa.

Huhuu, kuuleeko Zalando, maa kutsuu!? Sinulle yritetään viestiä, että vuonna 2017 tapahtuneen murhan aikaan nykyisestä koronapandemiasta ei ollut tietoa kuin korkeintaan joillakin kiinalaisilla! (Otsikossakin jo seisoo ajankohta.)

[Hermione]

Olen lukenut aikaisemminkin, että vaikeasti vammaisille, lapsille tai aikuisille, voidaan asettaa hoitavalta taholta elvytyskielto, johon vammaisen huoltajilla ei ole mitään sanomista. Vammaisella henkilöllä voi olla vaikeita sairauksia, jotka vaativat sairaalajaksoja. Muuta hoitoa saavat kyllä, mutta jos romahtavat, niin ei enää elvytetä.

Tämä saattaa olla käytäntö, mutta onkohän se oikein, tai lakien mukaista?

Eikös tuossa alkuvuonna uutisoitu erittäin iäkkään henkilön kuolemasta, että oli joutunut ilman omaa tai omaisten tahtoa passiivisen eutanasian kohteeksi?

Joka tapauksessa ei koske tämän ketjun aihetta, kun on tapettu lääkeaineella jota ei olisi kuulunut löytyä elimistöstä.

Olisi mielenkiintoista tietää, millä keinoin kuoleman enkelien toiminnan estäminen ennakkoon saataisiin toteutettua.

EDIT. lääkevarastoautomaatit joihin on pääsy henkilökohtaisella tunnuksella ja kaikista toiminnoista jää lokimerkintä, voisi olla yksi mahdollisuus. En tiedä miten yleisiä nuo tällä hetkellä ovat sote alalla.

[phonyjoker]

Tässä tapauksessa on epäiltynä nimenomaan hoitaja, ei lääkäri. Missä muissa työtehtävissä Suomessa työntekijät aiheuttaneet saman määrän kuolemia / henkilöön kohdistuneita väkivaltarikoksiin verrattavia rikoksia / heitteillejättöjä kuin hoitotyössä? Kysynpä vaan. Tulee mieleen monta tapausta, kuten kokkolalainen morfiinihoitaja, joka vei lapsen kipulääkkeet ja piti tietoisesti lasta kivussa. Tapaukset, joissa vanhukset unohdettu kuolemaan - en väitä että olisi ollut välttämättä hoitajien vika, mutta jos he samalla osastolla pyörivät, missä vanhus unohdetaan juottaa/syöttää niin hälytyskellot kilkattaa. Sitten oli insuliinihoitaja/jia. Tietenkin myös lääkärit ja valelääkärit näytelleet osaa näissä karkeloissa. Tottakai mukaan mahtuu paljon kunnollisia ja hyviä hoitajia, mutta silti välillä tuntuu että melkein kuka tahansa otetaan.

[rahima]

Olipa tosi huonokuntoinen nuori. Hengityspysähdys n. 3 viikkoa aikaisemmin ja hengityskoneessa 10 päivää Turun teholla. I.v. kanyyli kädessä tai muualla siirretty Salon sairaalaan toipumaan.Kunto oli huono ja ilmeisesti tarjottu takaisin Turun teholle. Ei ole otettu vastaan. Asetettu elvytyskielto. Ihmettelen,että vakavasti jo ennestään sairas ja sairaalassa kuollut on lähetetty ehkä ensin lääketieteelliseen ja sitten oikeuslääketieteelliseen ruumiinavaukseen.Miksi näin on toimittu? Onko jotain epäilty? Ensin ajattelin, että jokin lääkevahinko sattunut. Niitähän sattuu. Jos hoitaja antaa vahingossa väärää lääkettä siitä ilmoitetaan lääkärille ja tehdään kirjaukset.Jos vahinko on sattunut,siitä ei ole tehty kirjausta. Onkohan propofolia annettu Turun teholla? Epäilen,että on.Kuinka kauan potilas ehti olla Salon sairaalassa ennen kuolemaansa?
Kyllä on monen epäsosiaalisen persoonan toiveissa lähihoitajan ammatti, erityisesti vanhuspuoli näyttää kiinnostavan.Miksi lääkäreitä ei epäillä?Onhan se niin, että lääkärillä ei ole lääkekaapin avaimia. Jotain hoitoon liittyvää saikkausta on ollut ennen potilaan kuolemaa. Päättikö joku ratkaista tilanteen tällä tavalla? Olivatko omaiset hyvinkin vaativia ja ymmärrettävästi oma lapsi on rakas ja hänelle toivotaan saatavan kaikki mahdollinen apu.

[KingEdward]

Lääkäri voi tosiaan tehdä tarvittaessa omavaltaisesti elvytyskielto- eli DNR-päätöksen potilaalle lääketieteellisin perustein. DNR-päätöksen tarkoitus on vähentää vaikeaa perussairautta sairastavan potilaan elämän päättymiseen liittyvää turhaa kärsimystä. Tällä ei toki ole mitään tekemistä tämän jutun mahdollisen murhan kanssa.

Työni puolesta olen nähnyt vaikeasti kehitysvammaisten lasten vanhempia, jotka eivät millään pysty hyväksymään lastensa maallisen ajan loppumista ja jopa elvyttävät heitä kotona ja sairaalassa joka kerta, kun lapsi saa jonkin kohtauksen. Lasten elämä on käytännössä kärsimyksen pitkittämistä. Varmasti ihan inhimillistä, että näin voi oman lapsen kohdalla käydä, mutta lääkäreillä on yleensä ihan perusteltu syy tehdä DNR-päätös. Tässä tapauksessa olivat jo kieltäneet paluun tehohoitoonkin.

Jos näiden vahvojen lääkkeiden käyttö on sairaalassa näin valvottua, niin luulisi tuosta tapauksesta jääneen jälkiä. Vai oliko tilanne lääkekaappien osalta erilainen vuonna 2017? Vai onko murhaaja hankkinut lääkkeen jostain muualta? Pitkään ovat poliisit tätäkin tapausta tutkineet.

[Kalle-Ville]

Mistä päättelet, että tekijä olisi hoitsu?

Tekijä on hyvin voinut olla lääkärikin, joilta ei edes ole testattu alalle sopivuutta toisin kuin hoitajilta. Vakityönsä lisäksi sama lääkäri voi olla ties kuinka monella eri yksityisvastaanotolla joko lääkäriasemalla tai sairaalassa, taikka vaikka myydä omia palvelujaan julkiselle sektorillekin, jolloin voi olla montakin eri paikkaa, mistä hän olisi voinut saada propofolia tavalla tai toisella.

Tämän mukaan epäilty tekijä ei ole ollut ainakaan lääkäri (tummennus minun):

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006560431.html

...TEOSTA epäillään henkilöitä, jotka ovat olleet tapahtuma-aikaan sairaalassa. Poliisi on saanut rajattua määrän ”noin yhden käden sormilla laskettavaan määrään.” Epäiltynä on sairaalan henkilökuntaa. Epäiltyjen joukossa ei ole kuitenkaan lääkäreitä, poliisi vahvistaa IS:lle....

Kiitokset Rouva Etsivälle tiedosta! Tuo oli jostakin syystä jäänyt itseltä aiemmin havaitsematta.

[thinker2]

Olipa tosi huonokuntoinen nuori. Hengityspysähdys n. 3 viikkoa aikaisemmin ja hengityskoneessa 10 päivää Turun teholla. I.v. kanyyli kädessä tai muualla siirretty Salon sairaalaan toipumaan.Kunto oli huono ja ilmeisesti tarjottu takaisin Turun teholle. Ei ole otettu vastaan. Asetettu elvytyskielto. Ihmettelen,että vakavasti jo ennestään sairas ja sairaalassa kuollut on lähetetty ehkä ensin lääketieteelliseen ja sitten oikeuslääketieteelliseen ruumiinavaukseen.Miksi näin on toimittu? Onko jotain epäilty? Ensin ajattelin, että jokin lääkevahinko sattunut. Niitähän sattuu. Jos hoitaja antaa vahingossa väärää lääkettä siitä ilmoitetaan lääkärille ja tehdään kirjaukset.Jos vahinko on sattunut,siitä ei ole tehty kirjausta. Onkohan propofolia annettu Turun teholla? Epäilen,että on.Kuinka kauan potilas ehti olla Salon sairaalassa ennen kuolemaansa?
Kyllä on monen epäsosiaalisen persoonan toiveissa lähihoitajan ammatti, erityisesti vanhuspuoli näyttää kiinnostavan.Miksi lääkäreitä ei epäillä?Onhan se niin, että lääkärillä ei ole lääkekaapin avaimia. Jotain hoitoon liittyvää saikkausta on ollut ennen potilaan kuolemaa. Päättikö joku ratkaista tilanteen tällä tavalla? Olivatko omaiset hyvinkin vaativia ja ymmärrettävästi oma lapsi on rakas ja hänelle toivotaan saatavan kaikki mahdollinen apu.

Samaa mietin, miksi oikeuslääketieteellinen ruumiinavaus tehtiin, jos kyseessä oli potilas, jolle lääkäri tehnyt hoitolinjauksena elvytyskiellon? Tiedossa oli siis potilaan huono ennuste, ja sen vuoksi elvytyskielto tehtiin. Mikä on täysin lainsäädännön mukaista, jos lääkäri potilaan tilanteen niin arvio. Hoidon linjaus on tehtävä "yhteistyössä potilaan omaisten kanssa", mutta lääkäri on aina se, joka viimeisen sanan sanoo.
Potilas ollut Tays:ssa teholla useita päiviä ja kaikella todennäköisyydellä saanut siellä kyseistä lääkeainetta useaan kertaan. Kuinka kauan lääkeaine elimistössä näkyy ja miten tarkkaan voi oikeuslääkäri arvioida lääkeaineen pitoisuuden aiheuttaneen kuoleman? Potilas kotona ollessaan saanut sydän pysähdyksen ja elvytetty sitten Tays:iin tehohoitoon. Eikö se ole mahdollista, että sama sydänpysähdys oli tullut ja potilas kuollut luonnollisen kuoleman. On aivan tavallista sairaalassa että potilaita käydään huoneessa katsomassa parin tunnin välein, niin kuin tässä tapauksessakin oli tehty. Tavattu sitten potilas kuolleena huoneestaan.
Mietin myös, miksi potilaalla oli iv.kanyyli paikoillaan vaikka luovuttu elvytyksen mahdollisuudesta. Saiko hän epileptisiä kohtauksia ja sen vuoksi pidettiin varalta iv.kanyyliä? Potilas oli kuitenkin kotiutumassa. Oliko kuolemaa edeltävästi potilaan luona vieraillut sairaalan ulkopuolisia henkilöitä?
Jos henkilökuntaa epäillään niin voi kyllä jättää lähihoitajakoulutuksen omaavat henkilöt ulkopuolelle. Heillä tuskin oli lääkekaapin avaimia käytössään. Yhdellä tai kahdella sairaanhoitajalla on yleensä työvuorossa lääkekaapin avaimet hallussaan ja he vastaavat kyseisen työvuoron ajan lääkkeistä. Toki on mahdollista, että lääke on otettu aiemmin lääkekaapista tai sitten se on voitu tuoda muualta sairaalaan aivan muiden kuin henkilökunnan toimesta. Jokin kuitenkin pisti lääkärin miettimään kuolemansyytä, kun lähetti potilaan ruumiinavaukseen??