Salo 2017: nuoren naispotilaan kuolemasta ei nostettu syytettä

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Rouva_Etsivä
Neuvoja-Jack
Viestit: 551
Liittynyt: Pe Huhti 23, 2010 10:58 pm

Re: Salo: Poliisi tutkii murhattiinko nuori nainen sairaalassa nukutuslääkkeellä 2017

Viesti Kirjoittaja Rouva_Etsivä »

Tähdet kertovat kirjoitti: Ti Heinä 07, 2020 2:15 am
Niin, ja tampio olisi myös kirjannut potilaan hoitotietoihin kyseisen kohtauksen ja siihen antamansa lääkkeen, mikäli kyseessä olisi tampion vahinko. Ihan jo oman oikeusturvan kannalta niitä raportointeja tehdään, ja nyt ei ole ilmeisesti edes kuulusteluissa ymmärretty asiaa raportoida? Ei vahinko.
Nimenomaan. Tuossa on yksi vahvoista pointeista, miksi se ei ollut vahinko. Saa nyt nähdä, millaista todistusaineistoa poliisi saa kasaan. Ja toivon mukaan näistä tapauksista vihdoin opittaisiin jotakin ja alettaisiin valvoa näitä hoitotyössä olevia, lääkkeisiin käsiksi pääsyä ja muuta vastaavaa tarkemmin.
VastarannanKiiski
Axel Foley
Viestit: 2439
Liittynyt: La Helmi 08, 2020 6:24 pm

Re: Salo: Poliisi tutkii murhattiinko nuori nainen sairaalassa nukutuslääkkeellä 2017

Viesti Kirjoittaja VastarannanKiiski »

Martagon kirjoitti: La Heinä 04, 2020 3:11 pm
VastarannanKiiski kirjoitti: La Heinä 04, 2020 11:48 am
Kummalista vastuunpakoilua ja todella pelottavaa, että mahdollinen murhaaja on kaikki nämä vuodet jatkanut töissä.
Tuleeko asiaan nyt muutos, kun Valvira selvittää asiaa?
Eli näiden epäiltyjen työnteko olisi pitänyt estää? Millä perusteella? Sillä, että heidän ollessaan töissä, on kyseisellä osastolla saattanut tapahtua murha? Näitä epäiltyjähän ei ole edes voitu pidättää, koska poliisilla ei ilmeisesti ole mitään käsitystä, kuka heistä vai onko kukaan, tehnyt jotain. Epäiltyjä he ovat sillä perusteella, että ovat olleet kyseisenä päivänä töissä.

Jos rakennustyömaalta löytyy kuollut henkilö naula päässä, pitääkö kaikille sinä päivänä töissä olleille rakennusmiehille antaa potkut ja estää työnteko, koska heistä kuka tahansa olisi päässyt käsiksi naulaimeen ja tiettävästi paikalla ei muita ole ollut?
No en minä tiedä, mutta eikö virkamiehiä ja vaikkapa poliiseja ole hyllytetty rikosepäilyjen selvittämisen ajaksi? Aika kestämätön alkaa olla tilanne, jos narkki- ja juoppoporukoista tuttu käytäntö "koska paikallaolleista ketään ei kyetä osoittamaan tekijäksi, ketään ei tuomita" siirtyy näihin sairaalasurmiin.
Tämähän on aivan liian hyvä mahdollisuus tappaa kuka vaan; sopiva porukka kasaan, tyyppi hengiltä ja kun ei pystytä osoittamaan kuka sen teki, ketään ei tuomita, rikos jää selvittämättä ja rankaisematta.
Hyllytys ja kenties palkanmaksun lopettaminen kyllä avittaisi kummasti syyttömiä kaivamaan muistilokeroistaan "ne kaikki mitä selvästikään ei ole haluttu kertoa" ja oikea syyllinen alkaisi löytyä.
Ihraponnari
Frank Drebin
Viestit: 399
Liittynyt: Pe Syys 21, 2007 8:09 pm

Re: Salo: Poliisi tutkii murhattiinko nuori nainen sairaalassa nukutuslääkkeellä 2017

Viesti Kirjoittaja Ihraponnari »

13 sivua lähes täysi turhaa miettimist,et onko vahinko taims

propoa ei voi antaa vahingos tai väärin annoksen. piste. kysees on murha.pollariki on sanonu motiivist et kattokaa aikaisempien hoitajamurhaajien motiiveit.sielt löytyy ehkä motiivi tähänkii.
Ghost hunting
Horatio Caine
Viestit: 6457
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: Salo: Poliisi tutkii murhattiinko nuori nainen sairaalassa nukutuslääkkeellä 2017

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

Kyseessä on murha kun uhri oli puolustuskyvytön ja oli raukkamainen murha. Mielestäni Propoa ei voi ottaa ohi valvonnan.
Eikä nukutettavasta potilaasta voi noin paljon erehtyäkkään.
Avatar
Tähdet kertovat
Rico Tubbs
Viestit: 1275
Liittynyt: Ma Heinä 22, 2019 3:28 pm

Re: Salo: Poliisi tutkii murhattiinko nuori nainen sairaalassa nukutuslääkkeellä 2017

Viesti Kirjoittaja Tähdet kertovat »

Ihraponnari kirjoitti: Ti Heinä 07, 2020 8:02 am 13 sivua lähes täysi turhaa miettimist,et onko vahinko taims

propoa ei voi antaa vahingos tai väärin annoksen. piste. kysees on murha.pollariki on sanonu motiivist et kattokaa aikaisempien hoitajamurhaajien motiiveit.sielt löytyy ehkä motiivi tähänkii.
Turhempaakin miettimistä olen nähnyt, esimerkiksi onko ihmisellä oikeus elää, jossain mietittiin. Eikä tämä näy olleen helppo pähkinä viranomaisillakaan, kun ns. hengenpelastajat on tutkittavana murhasta.
..”kaikkia pitäisi pistää ainakin kolme kertaa ja eniten vastaan öyhöttäviä (jalkapuuhun kytkettynä) vähintään viisi”..
thinker2
Poliisikoira Rex
Viestit: 251
Liittynyt: Ma Elo 13, 2018 9:56 pm

Re: Salo: Poliisi tutkii murhattiinko nuori nainen sairaalassa nukutuslääkkeellä 2017

Viesti Kirjoittaja thinker2 »

Tähdet kertovat kirjoitti: Ti Heinä 07, 2020 3:01 pm
Ihraponnari kirjoitti: Ti Heinä 07, 2020 8:02 am 13 sivua lähes täysi turhaa miettimist,et onko vahinko taims

propoa ei voi antaa vahingos tai väärin annoksen. piste. kysees on murha.pollariki on sanonu motiivist et kattokaa aikaisempien hoitajamurhaajien motiiveit.sielt löytyy ehkä motiivi tähänkii.
Turhempaakin miettimistä olen nähnyt, esimerkiksi onko ihmisellä oikeus elää, jossain mietittiin. Eikä tämä näy olleen helppo pähkinä viranomaisillakaan, kun ns. hengenpelastajat on tutkittavana murhasta.
Juuri näin. Ihan on asiallista pohdintaa ja kirjoittelua aiheesta ollut. Hoitovirheitä ja vahinkoja sattuu, ihmisiä me kaikki vain olemme. Ja henkirikoksia tapahtuu, halusimme sitä tai emme. Asoista vaikeneminen ja ongelmien olemassa olon kieltäminen on pahinta.

Oletan, että tämän tapauksen jälkeen tulee tiukkenemaan mm. propofolin käyttöön liittyvä seuranta, joskin Valviran ja Avien toiminta laahaa miltei aina jäljessä. Em. organisaatioon tulisi saada todellisia asiantuntijoita eikä hetken käypäläisiä, jotka paremman työn puutteessa hetken "perehtyvät" ja jatkavat sitten parempiin hommiin tai palaavat omaan virkaansa siinä toivossa, että riitatilanne siellä on rauhoittunut.
Pumpam
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 10
Liittynyt: Su Heinä 05, 2020 8:05 pm

Re: Salo: Poliisi tutkii murhattiinko nuori nainen sairaalassa nukutuslääkkeellä 2017

Viesti Kirjoittaja Pumpam »

Unensieppaaja kirjoitti: Ti Heinä 07, 2020 1:46 am eläimen lopettamisannos propofolilla on 10 mg/kg (lääkkeen tyypillisin vahvuus on 10mg/ml) ja tämän jälkeen annetaan vielä barbituraatteja. Ajatelkaa lääkemääriä, esim 30 kiloinen koira saa esirauhoituksen jälkeen propofolilla 30 ml lääkeainetta. Se on aika paljon noin määrällisesti.

Näillä annoksilla on toki se oleellinen tarkoitus eli tappaa eläin.

Huonokuntoinen ihminen kuolee varmaan vähemmälläkin hengityslamaan. En usko vahinkoon, ellei ole kyseessä ihan tampio. Enkä usko, että lääkkeet olisivat sekoittuneetkaan keskenään. Diatsepaami inj neste on kirkasta väriltään ja propofoli valkoista. Jos ajatellaan, että olisi ollut jonkinlainen epileptinen kohtaus menossa ja tämän vuoksi jouduttu lääkitsemään.

Muoks. Lisäys ja kirj.virh.

Eka kommenttini sivustolle.
Pakko kommentoida tuohon suonensisäiseen diapamiin liittyen. Saattaa siis olla myös stesolid nimistä diapam ja tuo lääke on valkoista. Propofolia ja stessua ei voi mielestäni sekoittaa keskenään, kuin tahallaan tai täysääliö.
RihNn
Jack Taylor
Viestit: 17
Liittynyt: To Heinä 02, 2020 5:48 pm

Re: Salo: Poliisi tutkii murhattiinko nuori nainen sairaalassa nukutuslääkkeellä 2017

Viesti Kirjoittaja RihNn »

https://yle.fi/uutiset/3-11442214

Salon sairaalan murhaepäilyn tutkinta venynee ainakin syksyyn – epäillyt ovat työvuorossa ollutta henkilökuntaa

Poliisi ei avaa tarkemmin sitä, miksi vuonna 2017 alkanut kuolemansyyntutkinta tuli julkisuuteen Helsingin Sanomien kautta murhatutkintana nyt vuosia myöhemmin.

Salon sairaalassa tapahtuneen epäillyn henkirikoksen tutkinta kestää todennäköisesti ainakin pitkälle syksyyn lomakauden vuoksi. Tutkinnanjohtajan sijainen, rikoskomisario Veli-Matti Soikkeli kertoo että tapaus vaatii useiden erikoisalojen tutkijoiden työpanosta.

– Emme vaihda tutkijoita, vaan tutkinnat pysyvät niillä tutkijoilla, jotka ovat tapauksen kanssa jo työskennelleet, Soikkeli toteaa.

Salon sairaalassa kuolleen naisen kuolemansyyntutkinta muuttui murhatutkinnaksi, kun ruumiinavauksessa löydettiin selittämättömiä lääkejäämiä.

Epäillyt työvuorossa olleita
Soikkelin mukaan epäiltynä olevat henkilöt ovat uhrin kuolinhetkellä sairaalassa työvuorossa olleita henkilöitä.

– Rikoksesta epäillyn asemassa on kuultu henkilöitä, jotka ovat olleet työvuorossa sairaalassa silloin kun uhrin kuolema tapahtui. Ainakaan tässä vaiheessa kenenkään asemaa ei voida myöskään muuttaa, Soikkeli kertoo.

Uusia kuulemisia joudutaan Soikkelin mukaan vielä tekemään.

Aikaisemmin sairaalajohtaja Petri Virolainen kertoi STT:lle, että henkilöstön suhteen ei ole nyt tiedossa mitään sellaista minkä takia pitäisi ryhtyä toimiin.

Poliisi ei avaa tarkemmin sitä, miksi vuonna 2017 kuolenmansyyntutkintana alkanut, ja 2018 henkirikoksen tutkinnaksi muuttunut tapaus on tutkinnassa edelleen. Soikkelin mukaan kyse on tutkintataktiikasta, jota ei avata julkisuuteen.

– Asian kanssa ei ole tahallaan vitkuteltu, vaan aikatauluun on omat syynsä jotka aikanaan kyllä selviävät jos asia menee käräjille, Soikkeli kertoo.
semiconcious
Lauri Hanhivaara
Viestit: 138
Liittynyt: To Loka 18, 2018 2:27 pm

Re: Salo: Poliisi tutkii murhattiinko nuori nainen sairaalassa nukutuslääkkeellä 2017

Viesti Kirjoittaja semiconcious »

Olipas paljon tekstiä ja vähän asiaa. Lauerman stand uppiakin oli joku ehtinyt jakaa, hänkään ei sosiaalisilta taidoiltaan niin kovin jalostunut ole.
Sen verran tässä ketjussa päästiin itse asiaankin, että propoa ja stessua ei voi sekottaa toisiinsa jo pelkän annostuksen vuoksi. Myös ampullit on ihan erikokoiset; ethän trippimehua sekoita punaiseen maitoonkaan.
Mulle kyllä välittyi omaisten kommenteista ihan aito välittäminen. Eritoten veljen seinällä olevat päivitykset olivat tunneladattuja.
aumari
Vic Mackey
Viestit: 1995
Liittynyt: Ke Touko 22, 2013 1:46 pm

Re: Salo: Poliisi tutkii murhattiinko nuori nainen sairaalassa nukutuslääkkeellä 2017

Viesti Kirjoittaja aumari »

Ihraponnari kirjoitti: Ti Heinä 07, 2020 8:02 am 13 sivua lähes täysi turhaa miettimist,et onko vahinko taims

propoa ei voi antaa vahingos tai väärin annoksen. piste. kysees on murha.pollariki on sanonu motiivist et kattokaa aikaisempien hoitajamurhaajien motiiveit.sielt löytyy ehkä motiivi tähänkii.
Minfossa on ennenkin modet huomauttaneet, että pitää käyttää edes kohtuullista kieltä, ei välttämättä kirjakieltä mutta semmoista yleiskieltä, joka ei ole mitään murretta.
Unensieppaaja
Remington Steele
Viestit: 244
Liittynyt: Ti Maalis 08, 2016 3:38 pm

Re: Salo: Poliisi tutkii murhattiinko nuori nainen sairaalassa nukutuslääkkeellä 2017

Viesti Kirjoittaja Unensieppaaja »

Pumpam kirjoitti: Pe Heinä 10, 2020 5:39 pm Pakko kommentoida tuohon suonensisäiseen diapamiin liittyen. Saattaa siis olla myös stesolid nimistä diapam ja tuo lääke on valkoista. Propofolia ja stessua ei voi mielestäni sekoittaa keskenään, kuin tahallaan tai täysääliö.
Stesolid on peräruiskeena annettava lääke. Voihan sitäkin tietysti suoneen laittaa, mutta ei se lääkepakkaus muistuta kyllä mitään ampullia.
RihNn
Jack Taylor
Viestit: 17
Liittynyt: To Heinä 02, 2020 5:48 pm

Re: Salo: Poliisi tutkii murhattiinko nuori nainen sairaalassa nukutuslääkkeellä 2017

Viesti Kirjoittaja RihNn »

Stesolid on peräruiskeena annettava lääke. Voihan sitäkin tietysti suoneen laittaa, mutta ei se lääkepakkaus muistuta kyllä mitään ampullia
En ole sairaanhoitaja mutta kuvittelisin stesolidia olevan muussakin kuin peräruiskemuodossa. Mulla on tiputettu moneen kertaan migreeniin muiden lääkkeiden kanssa ja nimenomaan suoneen, ei takapuoleen.
Pumpam
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 10
Liittynyt: Su Heinä 05, 2020 8:05 pm

Re: Salo: Poliisi tutkii murhattiinko nuori nainen sairaalassa nukutuslääkkeellä 2017

Viesti Kirjoittaja Pumpam »

Unensieppaaja kirjoitti: Pe Heinä 10, 2020 10:40 pm Stesolid on peräruiskeena annettava lääke. Voihan sitäkin tietysti suoneen laittaa, mutta ei se lääkepakkaus muistuta kyllä mitään ampullia.
Olen lääkkeiden kanssa tekemisissä työssäni ja tiedän tämän lääkkeen. Harvemmin sitä peräruisketta suoneen tunkee. Eli ihan iv muodossa löytyy
thinker2
Poliisikoira Rex
Viestit: 251
Liittynyt: Ma Elo 13, 2018 9:56 pm

Re: Salo: Poliisi tutkii murhattiinko nuori nainen sairaalassa nukutuslääkkeellä 2017

Viesti Kirjoittaja thinker2 »

RihNn kirjoitti: Pe Heinä 10, 2020 10:58 pm
Stesolid on peräruiskeena annettava lääke. Voihan sitäkin tietysti suoneen laittaa, mutta ei se lääkepakkaus muistuta kyllä mitään ampullia
En ole sairaanhoitaja mutta kuvittelisin stesolidia olevan muussakin kuin peräruiskemuodossa. Mulla on tiputettu moneen kertaan migreeniin muiden lääkkeiden kanssa ja nimenomaan suoneen, ei takapuoleen.
Kyllä. Stesolidia on injektionesteenä (5mg/ml), jota annetaan laskimoon tai lihakseen. On maitomainen ja valkoinen väriltään. Useampaan kertaan täällä kommentoitu sitä ettei Profolia voi antaa vahingossa. Molemmat lääkkeet ovat saman värisiä, mutta eri kokoiset lääkeampullat vai onko Propofoli peräti pullossa.

Mietin sitä mahdollisuutta, että hoitaja olisi kyseisenä vappuyönä ollut päihtynyt ja näin tehnyt virheen tahallisesti tai tahattomasti? Potilaan sähköisissä potilastiedoissa käynnit näkyvät tuolta yöltä lokitiedoissa sekunnin tarkkuudella. Kuka on käynyt ja missä asiakirjalehdillä. Ja jos potilas olisi saanut epileptisen kohtauksen ja lääkitty sen aikana niin tuskin häntä sen jälkeen olisi valvomatta jätetty kahdeksi tunniksi. Tietenkin sellainenkin mahdollisuus on, että potilashuoneeseen mentiin vasta ensimmäisen kerran tuolloin aamuyöllä.
Rouva_Etsivä
Neuvoja-Jack
Viestit: 551
Liittynyt: Pe Huhti 23, 2010 10:58 pm

Re: Salo: Poliisi tutkii murhattiinko nuori nainen sairaalassa nukutuslääkkeellä 2017

Viesti Kirjoittaja Rouva_Etsivä »

Salon sairaalamurhan tutkinta: Kaikki epäillyt olivat työvuorossa tekohetkellä – poliisi saanut yleisövihjeitä
Tänään klo 20:05
Poliisi jatkaa tutkintaa tapauksessa, jossa nuori nainen kuoli Salon sairaalassa keväällä 2017.

Pitkään kestänyt Salon sairaalamurhan tutkinta jatkuu ja venynee vielä pitkälle kesän yli.

Poliisi tiedotti heinäkuun alussa epäilevänsä, että nuori puolustuskyvytön nainen murhattiin Salon sairaalassa yli kolme vuotta sitten, vappuaattona 2017.

Naisen äiti on kertonut Iltalehdelle, että kyseessä oli hänen 18-vuotias syvästi kehitysvammainen tyttärensä. Äidin kertoman mukaan tyttären kuolinsyy oli propofolin yliannostus, mutta tyttärellä ei ollut Salossa toimenpiteitä, joihin olisi tarvittu nukutuslääkettä.

Poliisi on aiemmin kertonut, että murhassa epäillään useita henkilöitä, joista osa on ollut töissä Salon sairaalassa tai työskentelee sairaalassa edelleen. Tapauksen varsinainen tutkinnanjohtaja on kertonut, että osa epäillyistä on ollut tapahtuma-aikaan työtehtävissä.

Rikoskomisario, tutkinnanjohtajan sijainen Veli-Matti Soikkeli sanoo kuitenkin nyt, että kaikki epäillyt ovat tapahtuma-aikaan työvuorossa olleita henkilöitä.

Jutun tutkinnanjohtaja on sanonut aiemmin, että on mahdollista, että tekijä työskentelee edelleen potilaiden parissa. Myös Turun yliopistollisen sairaalan sairaalajohtaja Petri Virolainen on kertonut, ettei tiedä epäiltyjä, joten tekijä voi olla edelleen töissä.

Soikkelin mukaan murhatutkinnasta tiedottamisen jälkeen poliisi on saanut yleisöltä vihjeitä tapahtuneeseen liittyen. Mitään ratkaisevia tietoja ei ole tullut hänen tietoonsa.

– Kyllä joitakuita on käsittääkseni tullut. Niitä perataan ja katsotaan, mitä jatkotoimenpiteitä kulloinkin aiheuttavat, Soikkeli sanoo.

Tutkintataktiikka

Tutkinnan pitkä kesto on herättänyt runsaasti ihmetystä. Äiti sai tietää helmikuussa 2018, että tyttären kuolemassa epäillään henkirikosta. Hänen mukaansa poliisi soitti silloin ja kertoi, että oikeustieteellisen lääkärin tulokset ovat tulleet ja tutkinta aloitetaan.

Äiti kertoi saaneensa vähän tietoa poliisilta vuosien aikana ja ihmetelleensä pitkältä tuntunutta tutkintaa.

Soikkelin mukaan tutkinta jatkuu, mutta poliisien kesälomat viivyttävät nyt työtä.

– Loma-aika tuottaa omia ongelmia, kun tutkijoidenkin on pidettävä lomia. Varmaan lomien jälkeen taas aktivoituu paremmin, kun on enemmän väkeä paikalla, tämänkin jutun osalta, Soikkeli sanoo.

Soikkeli muistuttaa, että aikaa kului jo ennen, kuin poliisi sai tietoja joiden perusteella epäillä rikosta.

Soikkelin mukaan tutkintaa ei ole tarkoituksella tehty hitaasti. Hänen mukaansa on pitänyt pohtia tarkkaan järkevää marssijärjestystä ja kyse on tutkintataktiikasta. Hän ei tässä kohtaa tutkintaa avaa, mitä syitä tutkinnan etenemisen taustalla on.

– Joskus se menee näin, poliisistakin riippumattomista syistä. Ei tällaisten asioiden kanssa tahallaan vetkutella ja vitkutella, vaan näin vakavat asiat ovat priorisoinnin kärkipäässä, Soikkeli sanoo.

Hänen mukaansa asiat avautunevat yleisölle paremmin tutkinnan päätyttyä ja käräjäoikeuden käsittelyssä.
Elli Harju
[email protected]
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b621 ... 227d187fa5
Vastaa Viestiin