Salo 2017: nuoren naispotilaan kuolemasta ei nostettu syytettä

[Tina]

Meidän sairaalassa on propofolia jokaisessa elvytyskärräyssä. Eli helposti saatavilla. Osaston käytännöstä riippuen elvytyskärryssä on sinetti tai sitten ei.

[Pumpam]

Meidän sairaalassa on propofolia jokaisessa elvytyskärräyssä. Eli helposti saatavilla. Osaston käytännöstä riippuen elvytyskärryssä on sinetti tai sitten ei.

Samaa olin aikonut kommentoida. Eli ei kannata faktana asioita esittää, että ei olisi saatavilla vuodeosastoilla.

[thinker2]

Meidän sairaalassa on propofolia jokaisessa elvytyskärräyssä. Eli helposti saatavilla. Osaston käytännöstä riippuen elvytyskärryssä on sinetti tai sitten ei.

Samaa olin aikonut kommentoida. Eli ei kannata faktana asioita esittää, että ei olisi saatavilla vuodeosastoilla.

Sehän on selvä asia, että Propofia on lääkekaapissa, jos osaston yhteydessä on valvontayksikkö, missä hoidetaan sydänpotilaita. Yleensä on niin, että osaston sairaanhoitajat työskentelevät vuorollaan valvontayksikössä eli kiertävät. Näin on ainakin Pohjois- Pohjanmaalla. Oletettavasti osastolla ja valvonnassa oli tuona vappuyönä 2-3 hoitajaa, joista ainakin kahden täytyi olla sairaanhoitajia ja yksi sitten lähihoitaja tai sitten kaikki olivat sairaanhoitajia.

Joku täällä aiemmin oli sitä mieltä ettei potilaalla olisi ollut yhteyksiä sydänvalvontaan.
Jossakin lehdessä menehtyneen potilaan äiti kertoi, että "tyttäreni sai kotona hengityspysähdyksen, elvytimme häntä ja hän oli Tyksin teholla kymmenen päivää hengityskoneessa. Toivuttuaan hän siirtyi Salon valvontaan ja sieltä osastolle. Valvonnassa saimme kuulla, että Tyks ei enää ota häntä tehohoitoon, vaikka hänen tilansa menisi huonommaksi,"

[thinker2]

Ässähain postauksesta käy ilmi, että Varsinais - Suomen sairaanhoitopiirissä on erilaisiin potilaiden/asiakkaiden reklamaatioihin vastattu viiveellä. Ja siihen on tarkastuslautakunta puuttunut. Eittämättä tulee kyllä mieleen, onko kyseessä juuri Salon sairaalan toimialue? En jaksa millään uskoa, että yliopistotasoisessa sairaalassa Tays:ssa olisi sellaista toimintaa, mitä tuossa raportissa kuvataan.
Se on aivan normaalia, että erilaisia valituksia tehdään ja hoidossa haittatapahtumia tulee ja niistä tehdään ilmoituksia herkästi, se on osa laatua. Se, että niihin vastattaisiin niin viiveellä. että siihen tarkastuslautakunta puuttuu, on ehkä harvinaisempaa.

Hyvin sopisi nuo turvallisuusohje päivityksetkin 2019 tähän Salon sairaalaan tapahtumaan. Poliisi saanut alkuvuodesta 2018 oikeuslääkäriltä tutkintapyynnön ja alkanut selvittämään tapausta. Kait ensimmäisenä pyydetään sairaalan johtavalta lääkäriltä potilasasiakirjoja ja muita asiakirjoja jne. Eli sairaalan johdolle selvinnyt, että jotakin poliisi selvittää tapahtuneessa potilaan kuolemassa.

[thinker2]

Ässähain postauksesta käy ilmi, että Varsinais - Suomen sairaanhoitopiirissä on erilaisiin potilaiden/asiakkaiden reklamaatioihin vastattu viiveellä. Ja siihen on tarkastuslautakunta puuttunut. Eittämättä tulee kyllä mieleen, onko kyseessä juuri Salon sairaalan toimialue? En jaksa millään uskoa, että yliopistotasoisessa sairaalassa Tyksissä olisi sellaista toimintaa, mitä tuossa raportissa kuvataan.
Se on aivan normaalia, että erilaisia valituksia tehdään ja hoidossa haittatapahtumia tulee ja niistä tehdään ilmoituksia herkästi, se on osa laatua. Se, että niihin vastattaisiin niin viiveellä. että siihen tarkastuslautakunta puuttuu, on ehkä harvinaisempaa.

Hyvin sopisi nuo turvallisuusohje päivityksetkin 2019 tähän Salon sairaalaan tapahtumaan. Poliisi saanut alkuvuodesta 2018 oikeuslääkäriltä tutkintapyynnön ja alkanut selvittämään tapausta. Kait ensimmäisenä pyydetään sairaalan johtavalta lääkäriltä potilasasiakirjoja ja muita asiakirjoja jne. Eli sairaalan johdolle selvinnyt, että jotakin poliisi selvittää tapahtuneessa potilaan kuolemassa.

[Eki-setä]

Jos puhutaan rikollisesta tai ylipäätään epärehellisestä hoitajasta, luulisi hänen voivan hankkia mömmöjä käsiinsä mistä tahansa sairaalan tiloista, joihin onnistuu huomaamatta luikahtamaan. Miksi sairas mieli tyytyisi pelkästään oman yksikkönsä valikoimiin?

Ehkä kyseinen hoitaja on joskus havainnut propofolin näppäräksi rauhoitusaineeksi ja sen jälkeen napannut ampullin taskuunsa jostain aina tilaisuuden tullen. Käytellyt sitten yövuorossa ikäviksi kokemiinsa potilaisiin, mutta nyt poikkeuksellisesti kävi käry.

[thinker2]

Jos puhutaan rikollisesta tai ylipäätään epärehellisestä hoitajasta, luulisi hänen voivan hankkia mömmöjä käsiinsä mistä tahansa sairaalan tiloista, joihin onnistuu huomaamatta luikahtamaan. Miksi sairas mieli tyytyisi pelkästään oman yksikkönsä valikoimiin?

Ehkä kyseinen hoitaja on joskus havainnut propofolin näppäräksi rauhoitusaineeksi ja sen jälkeen napannut ampullin taskuunsa jostain aina tilaisuuden tullen. Käytellyt sitten yövuorossa ikäviksi kokemiinsa potilaisiin, mutta nyt poikkeuksellisesti kävi käry.

Yleisesti sairaaloissa on kulunvalvonnat ja kamerat lääkehuoneissa ja osassa isompia sairaaloita on jo älylääkehuoneet. Ongelmana on palvelutalot, asumispalveluyksiköt, kuntoutuskodit, kotisairaanhoito, kotihoito.

[Zipe]

Meidän sairaalassa on propofolia jokaisessa elvytyskärräyssä. Eli helposti saatavilla. Osaston käytännöstä riippuen elvytyskärryssä on sinetti tai sitten ei.

Samaa olin aikonut kommentoida. Eli ei kannata faktana asioita esittää, että ei olisi saatavilla vuodeosastoilla.

Täällä kerrotun mukaan propofol on toisaalta kameravalvonnan takana älyhuoneissa, mutta toisaalta sitä on myös siellä sun täällä kätevästi saatavilla.

Maallikolle syntyy vaikutelma, että lääkirjanpito on tarkkaa valvotuissa huoneissa. Entä sitten, kun ampulleja lähtee yksikköihin ilmeisesti myös "jos saattuu tarviimaan" -periaatteella? Tuskin kukaan tietää parin päivän päästä paljonko aineita on pruuttailtu, kehen, millä perusteella, kenen päätöksellä ja paljonko ainetta pitäisi olla jäljellä.

Elvytyskärryjäkin lienee sairaalassa useampia ja niitä työnnellään ympäriinsä tarpeen mukaan. Kuvitteleeko joku, ettei pitkäkyntinen tsekkaa tuollaista aarrelastia, kun valvovalla silmällä on muuta puuhaa? Ja tottahan toki sosiaalinen, kiva ihminen käy moikkailemassa myös muiden osastojen väkeä ja siinä samalla voi taskuun sujahtaa vaikka ampulli tai pari tabua.

[Pirkko Ala-Hippuli]

Meidän sairaalassa on propofolia jokaisessa elvytyskärräyssä. Eli helposti saatavilla. Osaston käytännöstä riippuen elvytyskärryssä on sinetti tai sitten ei.

Samaa olin aikonut kommentoida. Eli ei kannata faktana asioita esittää, että ei olisi saatavilla vuodeosastoilla.

Täällä kerrotun mukaan propofol on toisaalta kameravalvonnan takana älyhuoneissa, mutta toisaalta sitä on myös siellä sun täällä kätevästi saatavilla.

Maallikolle syntyy vaikutelma, että lääkirjanpito on tarkkaa valvotuissa huoneissa. Entä sitten, kun ampulleja lähtee yksikköihin ilmeisesti myös "jos saattuu tarviimaan" -periaatteella? Tuskin kukaan tietää parin päivän päästä paljonko aineita on pruuttailtu, kehen, millä perusteella, kenen päätöksellä ja paljonko ainetta pitäisi olla jäljellä.

Elvytyskärryjäkin lienee sairaalassa useampia ja niitä työnnellään ympäriinsä tarpeen mukaan. Kuvitteleeko joku, ettei pitkäkyntinen tsekkaa tuollaista aarrelastia, kun valvovalla silmällä on muuta puuhaa? Ja tottahan toki sosiaalinen, kiva ihminen käy moikkailemassa myös muiden osastojen väkeä ja siinä samalla voi taskuun sujahtaa vaikka ampulli tai pari tabua.

Propofolin sijaintia on liki turha arvailla.
Käytännöt vaihtelevat runsaasti.
Salon sairaalan osalta asiasta osaavat kertoa siellä hiljakkoin työskennelleet tai paraikaa työskentelevät.

[thinker2]

Samaa olin aikonut kommentoida. Eli ei kannata faktana asioita esittää, että ei olisi saatavilla vuodeosastoilla.

Täällä kerrotun mukaan propofol on toisaalta kameravalvonnan takana älyhuoneissa, mutta toisaalta sitä on myös siellä sun täällä kätevästi saatavilla.

Maallikolle syntyy vaikutelma, että lääkirjanpito on tarkkaa valvotuissa huoneissa. Entä sitten, kun ampulleja lähtee yksikköihin ilmeisesti myös "jos saattuu tarviimaan" -periaatteella? Tuskin kukaan tietää parin päivän päästä paljonko aineita on pruuttailtu, kehen, millä perusteella, kenen päätöksellä ja paljonko ainetta pitäisi olla jäljellä.

Elvytyskärryjäkin lienee sairaalassa useampia ja niitä työnnellään ympäriinsä tarpeen mukaan. Kuvitteleeko joku, ettei pitkäkyntinen tsekkaa tuollaista aarrelastia, kun valvovalla silmällä on muuta puuhaa? Ja tottahan toki sosiaalinen, kiva ihminen käy moikkailemassa myös muiden osastojen väkeä ja siinä samalla voi taskuun sujahtaa vaikka ampulli tai pari tabua.

Propofolin sijaintia on liki turha arvailla.
Käytännöt vaihtelevat runsaasti.
Salon sairaalan osalta asiasta osaavat kertoa siellä hiljakkoin työskennelleet tai paraikaa työskentelevät.

Ei tarvitse arvailla, jos pienessä sairaalassa on sydäntarkkailuyksikkö.

[On Anoi Kaa]

Elvytyskärryjäkin lienee sairaalassa useampia ja niitä työnnellään ympäriinsä tarpeen mukaan. Kuvitteleeko joku, ettei pitkäkyntinen tsekkaa tuollaista aarrelastia, kun valvovalla silmällä on muuta puuhaa? Ja tottahan toki sosiaalinen, kiva ihminen käy moikkailemassa myös muiden osastojen väkeä ja siinä samalla voi taskuun sujahtaa vaikka ampulli tai pari tabua.

Näinpä se joskus on! Propoa siellä, propoa tuolla ja fentaa sitten täällä, kaikenlaisia myrkkyjä joka puolella. Niin, ja insuakin olisi sitten litrakaupalla täällä ja sitä ei enää kolmen vrk:n jälkeen ruumiista löydykään, jos ei olla oltu nopeana ja tunnollisena näytteiden kanssa.

Oliko se muuten nyt ihan umpiselvää, että kuoleman aiheutti juuri propofoli vai onko epäselvyyttä ja löytyi lääkejäämiä lääkkeestä mitä ei ollut epikriisissä? Nainen oli kuitenkin jo aiemmin meinannut kuolla ilmeisesti "luonnostaan", vaikka tuokin varmaan nyt selvityksessä.

[ässähai]

Oliko se muuten nyt ihan umpiselvää, että kuoleman aiheutti juuri propofoli vai onko epäselvyyttä ja löytyi lääkejäämiä lääkkeestä mitä ei ollut epikriisissä? Nainen oli kuitenkin jo aiemmin meinannut kuolla ilmeisesti "luonnostaan", vaikka tuokin varmaan nyt selvityksessä.

Ei mitään epäselvyyttä siitä etteikö kuoleman olisi aiheuttanut propofolin yliannostus. Potilas myrkytettiin. Jotkut Lääkärilehden lukijat miettivät jo tammikuussa 2020, mistä vuoden 2017 henkirikostapauksesta tässä on kyse:

Henkirikoksia tehtiin myrkyttämällä yhdeksän. Näistä seitsemän liittyi tahallaan sytytettyihin tulipaloihin, joissa uhri kuoli palokaasumyrkytykseen. Tämän lisäksi todettiin yksi propofolin ja yksi digoksiinin avulla tehty henkirikos.

Tämä asia vain mainittu artikkelissa.

Artikkeli 'Alkoholimyrkytyskuolemat ovat vähentyneet, huumekuolemat eivät' löytyy tästä linkistä: https://www.laakarilehti.fi/tieteessa/a ... mat-eivat/

[ässähai]

^ Ei nyt sitten löydy mistään sitä tietoa miten viestiä voi muokata jälkeen päin, joten kirjoitetaan: Huomiota Lääkärilehden tutkimusartikkelissa kiinnitti tieto, että vuonna 2017 on Suomessa tehty henkirikos propofolin avulla. Kuolemansyytutkimuksessa on päädytty siihen, että kuoleman on aiheuttanut propofolin yliannostus. Sitä ei ole kerrottu, mitä muita lääkelöytyjä on havaittu. Kuolemansyyksi mainitaan vain yksi tekijä.

[thinker2]

^ Ei nyt sitten löydy mistään sitä tietoa miten viestiä voi muokata jälkeen päin, joten kirjoitetaan: Huomiota Lääkärilehden tutkimusartikkelissa kiinnitti tieto, että vuonna 2017 on Suomessa tehty henkirikos propofolin avulla. Kuolemansyytutkimuksessa on päädytty siihen, että kuoleman on aiheuttanut propofolin yliannostus. Sitä ei ole kerrottu, mitä muita lääkelöytyjä on havaittu. Kuolemansyyksi mainitaan vain yksi tekijä.

Niin, tässä tapauksessa tulee arvioitavaksi, oliko uhrilla/kuolleella propofolia kuinka paljon elimistössään. Oliko se "jäännöstä" Tyks:n tehohoitojaksolta vai oliko se annettu Salon Sairaalassa? Todella vaikea näytön paikka, kun tiedetään, että kehitysvammaisilla voi olla geenivirhe?, mikä aiheuttaa sen, että mm. tätä ainetta voi kerääntyä elimistöön. Tästä keskustelua mm. hoitajat.netissä. Ei ole yksinkertainen asia, näyttää toteen, että murhattu, oletan näin,

[ässähai]

Niin, tässä tapauksessa tulee arvioitavaksi, oliko uhrilla/kuolleella propofolia kuinka paljon elimistössään. Oliko se "jäännöstä" Tyks:n tehohoitojaksolta vai oliko se annettu Salon Sairaalassa? Todella vaikea näytön paikka, kun tiedetään, että kehitysvammaisilla voi olla geenivirhe?, mikä aiheuttaa sen, että mm. tätä ainetta voi kerääntyä elimistöön. Tästä keskustelua mm. hoitajat.netissä. Ei ole yksinkertainen asia, näyttää toteen, että murhattu, oletan näin,

Tässä tapauksessahan vainajalla on ollut propofolia elimistössä sellainen määrä, että oikeuslääkäri on laittanut vainajan kuolintodistukseen ruksin kohtaan 'henkirikos'. Kuolemanluokka määräytyy peruskuolemansyyn mukaan. Muita vaihtoehtoja kuolemanluokalle olisi ollut tauti, ammattitauti, tapaturma, lääketieteellinen hoito tai tutkimustoimenpide, sota, epäselvä.

Kuolemansyytutkinnassa oikeuslääkäri selvittää vainajan kuolemaan johtaneet taudit, vammat, myrkytykset ja ulkoiset syyt, ja selvityksensä perusteella määrittelee mikä on vainajan a) välitön kuolemansyy, b) välivaiheen kuolemansyy/syyt, c) peruskuolemansyy. Oikeuslääkäri selvittää myös muut kuolemaan vaikuttavat tilat, jotka eivät ole suorassa syy-yhteydessä edellä mainittuihin tiloihin. Ja kuolemanluokka siis määräytyy oikeuslääkärin selvittämän peruskuolemansyyn mukaan.

Kun en päässyt lukemaan hoitajat.net-palstaa, vaatii jäsenyyttä tai kirjautumista, niin luin sitten Kimmo Kiiskin vanhan opuksen nimeltä 'Poliisin rooli kuolemansyyntutkinassa' .

Tämä tiedetään poliisin medialle antamien tietojen perusteella: Salon sairaalan henkirikoksen uhrin peruskuolemansyy on ollut myrkytys, joka on aiheutettu propofolin yliannostuksella, ja siksi kuolemanluokka on henkirikos. Poliisi tutkii henkirikosta rikosnimikkeellä murha, koska on kuolemansyyntutkinnasta vastaavana saanut selvitettyä seikkoja, jotka antavat syytä epäillä, että tapahtunut henkirikos on murha. Vaihtoehtoisia rikosnimikkeitä olisi esim. tappo tai törkeä pahoinpitely, törkeys tulee mm. uhrin puolustuskyvyttömästä asemasta.

Kun takamatkalta joutuu lähtemään henkirikoksen selvittelyssä, niin ei se tietenkään helppo taival ole poliisin hyvällekään kuolemansyyn tutkintaryhmälle. Varsinkin kun terveydenhuollon maailmassa vielä nykyäänkin liian moni pelkää kertoa tietämistään väärinkäytöksistä, jotta ei joutuisi ikävien kollegojen tai jopa työnantajansa kostotoimien kohteeksi. Pilliinpuhalluslaille olisi tarvetta!

Tämä on vähän hymyilyttänyt, kun poliisi on ollut niin kryptinen kertoessaan, että epäiltyjen lukumäärä on laskettavissa noin yhden käden sormilla. Joku media ehti väittää, että noin yhden käden sormilla laskettavan epäiltyjen määrän laskemiseen ei riitä yksi käsi. Hah !