Salo 2017: nuoren naispotilaan kuolemasta ei nostettu syytettä

[Eki-setä]

... Moniko yhteiskunnassa nykyään laskettaisiin esim. tylsämieliseksi?

Jos kerran on yleinen käytäntö, että hoitajat vähän humauttelevat syystä tai toisesta ikäviksi kokemiaan potilaita, niin miten hoidokin pitää käyttäytyä, ettei pääse hengestään?

Iäkkäät, vammaiset, lapset, sekaisin olevat tai vaikkapa mielialan tasaajia vuosia popsineet, jne. saattavat saada hoitajalta vajakki -diagnoosin ja sitten voi käydä "tapaturma" .

[Tähdet kertovat]

Toivottavasti poliisi tutkii osaltaan, ettei tällaisia ”käytäntöjä” ole päässyt syntymään. Nyt sitä on aika aiheellista kysyä, että onko niitä, koska vahinkoa ei ole ilmeisesti tapahtunut. Toiminnan kohteeksi ei tietenkään valikoidu ainoastaan ne heikommassa asemassa olevat ihmiset, kun (kielletyt mutta tehokkaat) opitut käytännöt ns. alkaa jyräämään yksilöiden omissa priorisoinneissa.
Tilanteessa voi olla lopulta ihan kuka vain, joka on heikossa kunnossa ja tarvitsee hoitoa.

[thinker2]

Itseä huolestuttaa, mikäli sairaita hoidossa olevia ihmisiä voidaan ”humauttaa” hoitajien omilla tilannekohtaisilla tendensseillä anestesia-lääkkeillä tajuttomaksi ja helpommin hoidettavaksi. Vaikka sillä riskeerataan potilaan toipuminen ja jopa hengissä pysyminen. Tätä arviota tapahtumien syistä on nyt esitetty tässäkin keskustelussa jo useampaan kertaan, se on pelottavaa.
Aineiden säilytys, ammattilaisten työn asenne, hoidon vastuu- ja velvollisuusjako -kaikki hyvin oudoissa raameissa, kun tekijä (-t) edelleen selvittämättä.
On tässä tutkijoilla varmaan ajatuksissa hommaa, kun kukaan ei vastuutilanteessa tiedä -kuka teki mitä, miksi, millä ajatuksella, ja millä tarpeella ja kenen tärpäteillä? Tapahtui ”turvallisissa” valvotuissa ja suljetuissa tiloissa, joissa KAIKKI hoitoa (ammattilaisia) ohjaavat moraaliteoria on unohdettu tai niitä ei ole ollutkaan.

Kaikki tuossa ylläolevassa on hyvin huolestuttavaa. Erityisesti vielä itseäni huolestuttaa tuo ajattelutapa, että ihmisiä pistetään hiljaiseksi (ja kylmäksi) nukutuslääkkeillä, koska niin on mukavampaa. Lääkkeisiin käsiksi pääsy on tehty aivan liian helpoksi. Samoin ajattelu, että joidenkin valittujen ihmisten hiljentäminen on normaalia, on hiton vaarallista. Muistaakseni eräs Aatu aikoinaan sai ihmiset pitämään tiettyjen ihmisten kaasutusta ja eliminointia normaalina. Siellä tehtiin kokeita kehitysvammaisilla ja vaikka keillä "normaalista" poikkeavilla ihmisillä. Jopa lääkärit pitivät tätä toimintaa normaalina. Toivon, että historia ei tämän suhteen toista itseään.

Suomessa on korkeatasoinen erikoissairaanhoito. On harvinaista, että potilaana joutuu henkirikoksen uhriksi juuri erikoissairaanhoidossa ollessaan ja potilasvahinkojen vähyyden suhteen Suomi on Euroopassa yksi kärki maita. Hankalia potilaita ei tuosta vaan "humautella" nukutuslääkkeellä helpommiksi, siitä olen varma. Eli se ei ole mikään yleinen käytäntö.
Jos potilas kuolee sairaalassa äkillisesti, tehdään aina ruumiinavaus. Psykiatrisessa sairaalassa menehtyneet lähetetään aina ruumiinavaukseen. Psykiatrisessa sairaalassa ja myös sairaalaosastoilla on tarkat ohjeistukset, miten toimitaan levottomien potilaiden suhteen. Yhtään ylimääräistä lääkettä ei potilaalle saa antaa ilman lääkärin lupaa. Yövuorossa on soitettava päivystävälle lääkärille, voiko antaa esim. nukahtamislääkkeen. Lääkkeiden kulutusta seurataan. Huumaavista lääkkeistä on kulutuskortit. Leikkaussaleissa lääkkeen annossa on kaksoistarkistus. jne.

Suomessa potilaisiin kohdistuneet henkirikoksia ovat tapahtuneet perustasolla (ei siis erikoissairaanhoidossa), ainakin kotihoidossa, vammaispalvelulaitoksissa ja terveyskeskuksen vuodeosastolla. Tasan kolmetoistavuotta sitten, heinäkuussa 2007 Lehtimäen opistolla surmattiin insuliinilla cp-vammainen nuori nainen kahden yöhoitajan (lähihoitaja ja koulunkäyntiavustaja)toimesta. Tapausta tutkittiin alkuun murhana, esitutkinnan edetessä nimike lieveni tapoksi ja tuomio tuli molemmille törkeästä pahoinpitelystä ja kuolemantuottamuksesta kuusi vuotta vankeutta. Lähes samoihin aikoihin ylöjärvinen sairaanhoitaja antoi kuolettavan annoksen insuliinia Ylisen Kuntoutuskeskuksessa kehitysvammaiselle asukkaalle ja yritti tapaa kälynsä lapsen insuliinilla. Hän sai elinkautisen ja teki vankilassa itsemurhan. Ilmeisesti hän oli myös entisessä työpaikassaan terveyskeskuksen vuodeosastolla antanut kuolettavia annoksia lääkkeitä. Myrkkyhoitaja. sarjamurhaaja Nykop (lähihoitaja), joka sai elinkautisen 2009 viidestä murhasta, viidestä murhan yrityksestä, kolmesta törkeästä pahoinpitelystä. (näistä tapauksista omat ketjut)
Kaikille näille hoitajille on tehty mielentilatutkimukset oikeuspsykiatrisessa sairaalassa ja vain yksi heistä alentuneesti syyntakeinen, muut vaikeasti persoonallisuushäiriöisiä.

[Basilika]

Nyt menee minusta vähän villiksi.

Yksi henkilö kertoo, että kaksi hänen tuntemaansa hoitajaa on kahvihuonekeskusteluissa spekuloinut tapahtumien kululla. Ihan nii kun mekin täällä netissä spekuloimme, vailla tietoja todellisista tapahtumista.

Seuraava sanoo, että hui kauhistus, onko tuo ajatusmaailma yleinenkin hoitajien keskuudessa?

Seuraava sanoo että on kyllä kamalaa jos tuo ajatusmaailma on tuollainen hoitajilla.

Seuraava kauhistelee miten hirveää on että heikoimmat meistä joutuvat tuollaisten hoitajien armoille!

Muistetaan nyt kuitenkin, että rikoksilla spekulointi kahveen äärellä on vähän niinkun dekkarien lukeminen, vaikka pystyisitkin keksimään pöyristyttävän verisen lopputuleman, se ei kerro että ajatusmaailmassasi veriteot ovat ok.

Ja muistetaan myös se että tuo kahden hoitsun teoria on myös aika huono. Nämä hoitsut yrittäisivät hiljentää potilaan yöksi humautuksella, joka on kestoltaan hyvin lyhytvaikutteinen jos työvuororauhaa haetaan? Kohtahan potilas olisi taas saman vuoron riesana mekkaloimassa. Ja nämä hoitsut muka eivät tienneet potilaan muusta lääkityksestä tai yhteisvaikutuksista? Jokainen vuorossa oleva hoitaja saa kyllä helposti selville kullosenkin hoidettavan saaman lääkityksen. Ja potilaan "hiljentämiseen" olisi kyllä paremminkin toimivia ja turvallisempia lääkkeitä, jos nyt jotain määräämättömiä lääkkeitä haluaa potilaaseen tunkea. En vinkkejä lähde antamaan tässä.

En tiedä mikä oli tapahtumien kulku, mutta hoitsujen idea aiheesta vuotaa kuin seula, ja tätä jälkikauhistelua kuulopuheille pidän vähän turhana. Ei, potilaan hiljentäminen yöksi humauttamalla ei todellakaan edusta minkään ammattikunnan yleistä ajatusmaailmaa. Edustavatko teidän murha.info-tapahtumaspekulointinne sitä miten itse tilanteessa toimisitte?

[L'amourha]

Paskaahan tuo kyseinen nimimerkki puhui. Joko siinä viestissään missä otti asian esille, tai sitten selittelyviesteissään.
Ja nyt ilmestyi uusi nimimerkki joka vetää sitä seliteltyä kahden hoitajan linjaa...

[Basilika]

Paskaahan tuo kyseinen nimimerkki puhui. Joko siinä viestissään missä otti asian esille, tai sitten selittelyviesteissään.
Ja nyt ilmestyi uusi nimimerkki joka vetää sitä seliteltyä kahden hoitajan linjaa...

Jos minuun viittasit, niin kyllä, uusi nimimerkki, ja nimenomaan koitin selittää ettei siinä kahden hoitajan teoriassa ollut järkeä. Olisin jopa kohtuu varma ettei sitä kukaan sairaanhoitaja ole kehitellyt.

[L'amourha]

Paskaahan tuo kyseinen nimimerkki puhui. Joko siinä viestissään missä otti asian esille, tai sitten selittelyviesteissään.
Ja nyt ilmestyi uusi nimimerkki joka vetää sitä seliteltyä kahden hoitajan linjaa...

Jos minuun viittasit, niin kyllä, uusi nimimerkki, ja nimenomaan koitin selittää ettei siinä kahden hoitajan teoriassa ollut järkeä. Olisin jopa kohtuu varma ettei sitä kukaan sairaanhoitaja ole kehitellyt.

Tarkoitin sitä että tää kyseinen nimimerkki veivasi juttua alkuun monien hoitajien mielipiteenä/ajatelmana, joka sitten välillä kutistui kahden tosi-pro kaverin ajatuksiksi, kunnes taas kyse olikin näiden työyhteisön, ties kuinka laajan, esittämästä teoriasta.
Nämähän olivat kaikki sitten päätyneet tähän yhden tai kahden hoitaja tekemään "rauhoittamiseen".
Näitä rauhoittamisiahan on tapahtunut surullisin lopputuloksin, kuten tämä nimimerkki mainitsikin.
Nythän tuosta ei ota selvää kummasta oli kyse, parin kaverin mietteistä vai laajemmasta porukasta kun jutut noin vaihtelivat.
Jos laajempi porukka yllättäen päätyykin tuollaiseen rauhoittamisteoriaan kuin yhdestä suusta, itselläni ainakin herää kysymys että kuinka luonnollisena tai tavallisena toimenpiteenä tuollaista pidetään.

[ässähai]

Muutama nosto Tyks Salon sairaalan omistajan VSSHP:n tarkastuslautakunnan vuoden 2017 arviointikertomuksesta
1. Potilasasiamiesten havainnot potilaiden tekemistä reklamaatioista

Potilasasiamiehet ovat raportoineet, että potilaiden tekemien reklamaatioiden käsittelyaika pidentyi huomattavasti sairaanhoitopiirissä vuonna 2017.

Raportin mukaan pitkittynyt reklamaatioiden käsittelyprosessi ei noudata valvovan viranomaisen antamaa ohjeistusta 1-2 kk:n käsittelyajasta eikä johtajaylilääkärin ohjekirjettä. Potilasasiamiesten huomiot perustuvat vastausta kaipaavien tai vastaukseen tyytymättömien potilaiden yhteydenottoihin. Osa muistutuksen tekijöistä on joutunut odottamaan vastinetta 3–4 kuukautta ja jopa kauemminkin.

Reklamaatioiden käsittely on osa terveydenhuollon omavalvontaa. Potilaiden tekemillä reklamaatioilla tarkoitetaan johtajaylilääkärin ohjeessa:
- potilasvahinkoilmoituksia
- lääkevahinkoilmoituksia
- kanteluita
- muistutuksia
- edellä mainittuihin liittyviä muita asiakirjoja (mm. selvitys- ja lausuntopyynnöt).

Potilasasiamiehet huomauttavat, että pitkittynyttä vastausta odotellessaan potilaat ovat yhteyksissä sähköpostitse tai puhelimitse useisiin eri henkilöihin, jotka alkavat tahoillaan selvitellä asiaa. Tämän seurauksena reklamaatioiden puutteellisen käsittelyprosessin aiheuttama työmäärä on moninkertainen.

Pitkän vastausajan lisäksi potilasasiamiehet ovat saaneet yhteydenottoja siitä, että muistutusvastaukset ovat olleet pintapuolisia, niissä ei ole vastattu potilaan kysymyksiin eikä niistä ole käynyt ilmi, mihin toimiin muistutus on johtanut. Muistutuksista on satunnaisesti tehty myös merkintöjä potilasasiakirjoihin.

Potilasasiamiehet ovat informoineet vuonna 2017 tulos- ja toimialueiden johtoa havaitsemistaan puutteista reklamaatioiden käsittelyssä ja palvelupoikkeamien lisääntymisistä. Jotkin toimialueet ovat saaneet potilasasiamiehiltä listauksia muistutuksista, joihin ei ole vielä vastattu. Sairaanhoitopiirin johtoryhmälle on tiedotettu asiasta 14.11.2017.

2. Osaavan työvoiman saatavuuden heikkeneminen merkittävä riski

Tarkastuslautakunta haastatteli syksyllä 2017 Tyksin toimialuejohtajia, jolloin selvästi tuli esiin resurssien riittämättömyys eräillä vastuualueilla. Myös syyskuussa 2017 suoritetun henkilöstön työhyvinvointikyselyn keskeinen tulos oli, että psykososiaalinen kuormitus on kasvanut. Vuoden 2017 riskikartoituksessa osaavan työvoiman saatavuuden heikkeneminen tunnistettiin yhdeksi merkittävimmäksi riskiksi.

Valtuusto hyväksyi 28.11.2017 vuoden 2018 talousarvion, jossa oli merkittäviä lisäyksiä henkilöstömäärärahaan. Hallitus päätti 30.1.2018 talousarvioon 2018 sisältyvistä Tyksin uusista viroista ja toimista. Hallitus perusti 46,5 virkaa ja tointa ja lakkautti seitsemän.

Hallituksen päätöksen perustelutekstissä todetaan, että ”päivystysasetus ja tiettyjen toimintojen keskittäminen yliopistollisiin keskussairaaloihin osana tulevaa sote-muutosta on nyt aiheuttanut tilanteen, jossa erityisen vaativaa hoitoa tarvitsevien potilaiden määrä kasvaa niin nopeasti, että siihen ei pystytä sisäisin siirroin riittävällä tavalla reagoimaan. Tämä on johtanut siihen että Tyksiin on pitänyt palkata henkilöstöä väliaikaisiin työsuhteisiin ilman vakanssipohjaa. Nyt esitetään näiden henkilöiden työsuhteen vakinaistamista sekä varautumista joihinkin alkaneen vuoden aikana tuleviin välttämättömiin tarpeisiin.

3. Tietoturvajärjestelmien aiheuttamat vakavat ongelmat potilasturvallisuudelle

Potilasturvallisuuden näkökulmasta tuli kesällä 2017 ilmi vakavia ongelmia. VSSHP:n sisäverkossa havaittiin kesäkuun alussa 2017 virustartuntoja, jossa hyökkäyspintana oli ensisijaisesti asiakkaan ja sovellustoimittajan kesken jaetun ylläpito- ja tietoturvavastuun piirissä olevia lääkintälaitteita ja muita vastaavia kohteita.

Toimittajavaatimuksista johtuen lääkintälaitteissa ei ollut riittävää virustorjuntaa tai riittävän usein virustorjunnan päivitystä.

Muita vuoden 2017 aikana esille tulleita potilasturvallisuusriskejä ovat olleet esimerkiksi päivityksen puuttuminen lääkärin puhelimesta, jolloin häntä ei ole tavoitettu kiireellisesti.

Potilasturvallisuusongelmia on aiheutunut myös siitä, että tietoja konvertoitaessa vanhasta tietojärjestelmästä uuteen, on tapahtunut virhe siten että potilasta koskeva keskeinen tieto oli siirtynyt väärään kenttään.

Tietoturvaryhmälle on 29.1.2018 raportoitu tietoturvamittareiden toteutumisesta vuonna 2017:

 Tietojärjestelmien operoinnissa tai ylläpidossa tapahtuneet vahinkoa aiheuttaneet ennakoimattomat tilanteet: 14 kpl (9 kpl vuonna 2016)

 Todettujen väärinkäytösten määrä: 2 kpl (2 kpl vuonna 2016)

 Tehtyjen lokiselvitysten määrä ja spontaanien (ei ilmoituksiin perustuvien) lokiselvitysten määrä: lokiselvityksiä yhteensä 184 kpl (162 kpl vuonna 2016), joista spontaaneja lokiselvityksiä 36 kpl (32)

Arviointikertomus 2017 on käsitelty Varsinais-Suomen sairaanhoitopiirin kuntayhtymän valtuuston kokouksessa 12.6.2018. Linkki kokoustietoon ja arviointikertomukseen -> https://www.vsshp.fi/fi/sairaanhoitopii ... 2018-.aspx

[surfergirl]

Jos oletetaan että poliisi on oikeassa ja joku noista yövuorolaisista annosteli tarkoituksella tappavan annoksen nukutusainetta niin joku motiivihan siihen on ollut. Itse olisin aika hämmästynyt jos tapauksesta tietämättömien sairaanhoitajien kahvipöytäkeskusteluissa ei pyörisi ne ihan samat arvailut motiivista kuin meidän muidenkin tietämättömien kahvipöytäkeskusteluissa tai esim. täällä foorumilla on esitetty. Onhan murhainfossakin lukuisissa eri ketjuissa kaikenlaisia villejä sivullisten kuvitelmia siitä, mitä eri rikostapauksissa on voinut tapahtua, mutta ei se nyt sitä tarkoita että mikään niistä skenaarioista olisi yleinen maan tapa tai että mikään teoria olisi kirjoittajan mielestä ihan ok vain sen vuoksi että pystyi keksimään sen.

Joku saattaisi ajatella että tuo hankalan potilaan hiljentäminen, ja siinä tapahtunut yliannostus, vaikka järkyttävää onkin, on kuitenkin siinä mielessä kaikista kamalista vaihtoehdoista vähiten kamala, että se on lähestulkoon ainoa sellainen skenaario missä ei ollut tarkoitus murhata? Muuten inhimillisen erehdyksen mahdollisuus vaikuttaa olemattomalta käytetty lääke huomioiden. Ilmeisesti uhrin muita lääkkeitä on hyvin vaikea sekoittaa propofoliin, ja jos osastolla olisi ollut mahdollisuus sekoittaa uhri johonkin toiseen potilaaseen jonka olisi kuulunut saada propofolia niin se olisi varmaan jo tullut alkuvaiheessa ilmi. Jos joku hoitajista olisi syyntakeettomassa tilassa harhojensa kehottamana tehnyt tämän, tai mokannut päihtymystilansa takia, niin työtovereilla ja poliisilla saattaisi olla nykyistä selkeämpi käsitys epäilyksenalaisesta, hyvin todennäköisesti ko. ihmisen käytöksessä olisi jotain muutakin outoa ollut. Jos lääkkeitä olisi annettu vahingossa väärin koska määräykset on kirjattu väärälle potilaalle tai joku tietojärjestelmävika niin siitä olisi jäänyt jäljet tietokoneelle.

Suurin osa tavanomaisimmista henkirikoksen motiiveista lienee tässä tapauksessa poissuljettuja ottaen huomioon uhrin taustat. Ei liene kyse päihtyneiden kiistelystä, itsepuolustuksesta, pelosta, kostosta, henkilökohtaisista kaunoista, rikollisjengien välienselvittelyistä, mustasukkaisuudesta, perinnöstä. Todennäköisesti uhrilla ei ollut niin paljon omaisuutta eikä omia lääkkeitä mukana että siitä olisi henkirikoksen motiiviksi, ja vaikka olisikin niin avuttoman vuodepotilaan rahat ja tavarat olisi voinut helposti varastaa murhaamattakin.

Joskus hoitajat ovat myrkyttäneet hoidokeitaan, että pääsisivät pätemään sankarina ja hengenpelastajana. Mutta tuskin on siitäkään kyse, koska ei elvytetty.

Mitä motiiveja jää jäljelle? Sarjamurhaaja joka tappaa vain tappaakseen omista kieroutuneista mielihaluistaan johtuen? Tekijä kuvittelee tekevänsä armomurhan ja palveluksen joko uhrille tai läheisille? Joku uhrin läheisistä lahjonut tai painostanut tekoon omista syistään? Tai sitten ei ollut varsinaisesti tarkoitus tappaa mutta nukutusainetta on annettu jostain muusta syystä. Mutta miksi? Itse en nyt keksinyt muuta kuin tuo mainittu hankalan potilaan hiljentäminen tai sitten että olisi hiljaa kun raiskataan.

Tätä ei nyt pidä tulkita niin, että hyväksyisin potilaiden raiskaukset sairaalassa, vaikka se mahdollisuus tuli mieleeni. Mutta tiettävästi avuttomassa tilassa olevat potilaat ovat seksuaalirikosten uhriksi ennenkin joutuneet. Jossain ulkomailla oli koomassa vuosikausia ollut nainen tullut raskaaksikin sen vuoksi. Mutta raiskauksen jäljet olisi ehkä ruumiinavauksessa nähty.

[Martagon]

Omituisinta tässä on se propofoli. Sitä ei todennäköisesti ole tuollaisella osastolla lääkehuoneessa. Eli lääke on todennäköisesti jouduttu tuomaan muualta. Tuollaisessa paikassa on ainakin paria muuta valkoista nestettä, jota käytetään suonensisäisesti ja joita kumpaakin voisi jopa hyvinkin tuollaisen potilaan lääkityksessäkin olla. Mutta niistä toisen (Stesolid) annosmäärä ja pakkauskoko on ihan erilainen. Eräs suonensisäisen ravitsemuksen apuaine tai lisä on myös valkoista emulsiota, mutta senkin pakkauskoko on vain 10 ml ja se sotketaan aina isompaan määrään ravitsemusliuosta. Ja lehtitietojen perusteella uhrista löytyi propofolia runsaasti yli sen asianmukaisen käyttömäärän. Eli vahingon tapahtumienkulkua on vaikea kuvitella.

Jos taas kyse on suunnitellusta murhasta, niin motiivin lisäksi käytetty aine on taas erikoinen, koska tosiaan propofoli on todennäköisesti tarvinut varastaa muualta, ei tuolta tapahtumaosastolta. Ja toisaalta sen osaston lääkehuoneessa olisi ollut vaikka kuinka muita tappamiseen soveltuvia lääkkeitä.

Poliisihan on tässä ilmeisesti aika vähillä tiedoilla liikkeellä. Heidän epäiltynsä perustuvat paikalla oloon ja heillä ei ilmeisesti ole mitään tietoa, kuka syyllinen voisi olla, koska ketään ei ole ollut edes pidätettynä.

[Zipe]

Toivottavasti poliisi tutkii osaltaan, ettei tällaisia ”käytäntöjä” ole päässyt syntymään. Nyt sitä on aika aiheellista kysyä, että onko niitä, koska vahinkoa ei ole ilmeisesti tapahtunut. ..

Tässä saatetaan olla jännän äärellä.

Ihmisillä on allergioita ja yllättäviäkin lääkeaineyliherkkyyksiä. Tulevatko hoitajat niitäkään tarkistaneeksi ennen kuin pruuttaavat litkua kanyyliin oman päänsä mukaan?

Mistä kukaan tietää, millaisia "käytäntöjä" missäkin yksiköissä on päässyt syntymään? Ne jotka tietävät, eivät avaa suutaan. On oma lehmä ojassa, saattaisi tulla ikävää sanomista ja jopa eläkevirka saattaisi joutua katkolle.

Mitä keinoja on selvittää, kuinka paljon maassa on sattunut tällaisia "vahinkoja"? Ei mitään. Kun vanha tai muutoin monisairas ihminen kuolee, ei hänelle yleensä tehdä ruumiinavausta varsinkaan, jos hän on kuollut hoitopaikassa. Lääkäri kirjailee sairaskertomuksen pohjalta jotain sopivaa ja loogista kuolintodistukseen. Omaiset ovat usein jo valmistautuneet huonokuntoisen läheisensä poismenoon, eivätkä esitä hankalia kysymyksiä. On sattumaa ja huonoa tuuria, jos joku ainonykopp narahtaa. Luottamukseen ja luotettavuuteen perustuva järjestelmä ei takaa mitään, mutta antaa koijareille vapaan pelikentän.

"Käytännöt" ja "talon tavat" muotoutuvat yleensä henkilökunnan mukavuudenhalun mukaan. Sairaaloissa on pitkiä työsuhteita. Vanhoille työntekijöille annetaan liekaa ja he ottavat sitä itsekin. Hoitaja saattaa määrätä mitä vuoroja tekee ja kenen kanssa. Syntyy pitkäaikaisia työpareja ja heille taas omia "käytöjään". Yövuorolla saattaa olla ihan omia tapoja, jotka eivät kestä päivänvaloa.

[Tähdet kertovat]

^Just näin, tämä on vähän alkanut asiaa spekuloivia mietityttämään? Kuka asioita oikeastaan valvoo, jos edes nyt ei ole poliisi saanut selvitettyä (vahingon) tekijää, koska kaikki ilmeisesti kiistävät omalta osaltaan vahingon mahdollisuuden ja jokin pitää hiljaisena heitä kollektiivisesti jne. Joka johtanee siihen, että ollaan tutkimassa murhaa, ei hoitovirhettä.

[thinker2]

Kiitos nimimerkeille Basilika ja surfergirl asiallisista kommenteista ja pohdinnoista!

Toden totta, tämän keissin tiimoilta on monessa hoitopuolen kahvitauolla pohdittu, mitä tuona vappuyönä tapahtui. Se ei ole potilaan murhaan osallistumista taikka potilaiden murhien suunnittelua, jos näistä asioista puhutaan. Se olisi ihme, jos ketään hoitoalalla työskentelevää tämä asia ei kiinnostaisi.

Joku täällä epäili, että olisin keksinyt kahden sairaanhoitajan kertomat kahvipöytäkeskustelut työpaikoiltaan. Mitäs järkeä sillä olisi, jos moisia asioita keksisin omasta päästäni ja vielä vastailisin toisella nimimerkillä. Annetaan näiden paranoidissävyisten viestittelijöiden kirjoitella omia pohdintojaan

[Pirkko Ala-Hippuli]

Täällä puhutaan paljon siitä, että ko.lääkettä ei voi sekoittaa muihin lääkkeisiin tai annostuksen pitäisi herättää huomiota.
En tiedä missä te itse kukin työskentelette, mutta itse pidän inhimillistä virhettä edelleen hyvin mahdollisena. Etenkin, jos vuorossa on ollut sijaisia tai opiskelijoita. Ymmärrän osin myös tässä tapauksessa esim.muiden halun suojella heitä mikäli kyseessä on vahinko.

Jos kyseistä lääkettä annetaan letaali annos niin hengitys lakkaa muutamissa minuuteissa lääkkeen annosta. Eli potilas on kuollut hyvin nopeasti ja ollut selkeästi eloton jo seuraavalla mahdollisella kierrolla.

Se, että asiaa tutkitaan murhana ei tee siitä lopulta murhaa.

Vaikka poliisi on kertonut, että epäillyt ovat vuorossa olleita niin se ei kerro koko totuutta heidän sidonnaisuuksistaan tai mahdollisista toimeksiannoista.

Noista alan "omista"käytännöistä eri yksiköissä. Niitä on pilvin pimein. Osa on ihan hyviäkin käytäntöjä.

Tässä on ihan turha kenenkään alkaa fantasioimaan sen suhteen, että päivystykseen tai muualle joutuessaan siellä on vastassa joukko hoitajia joilla on tarve surmata potilaita.

Itseäni pohdituttaa niin kuin jotakuta muutakin, että mikä mahtaa olla syy, että on menty avauksessa tutkimaan lääkejäämiä. Vinkki jostain?

[Hermione]

.

Itseäni pohdituttaa niin kuin jotakuta muutakin, että mikä mahtaa olla syy, että on menty avauksessa tutkimaan lääkejäämiä. Vinkki jostain?

Eiköhän kyseessä ole ruumiinavauksen normaali toimenpide ottaa näytteitä, etenkin kun on epäilty ei-luonnollista kuolemaa.

Näytteet otetaan verestä, virtsasta ja silmän lasiaisesta.