Paloittelumurha MC Apachen tiloissa Helsingin Metsälässä

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Avatar
Kalle-Ville
Adrian Monk
Viestit: 2509
Liittynyt: To Tammi 17, 2008 5:48 pm

Re: Henkirikos Helsingissä - tutkitaan murhana, 12 henkilöä vangittu

Viesti Kirjoittaja Kalle-Ville »

NoRemorse kirjoitti: La Elo 08, 2020 11:20 pm
Kalle-Ville kirjoitti: La Elo 08, 2020 8:32 am
Murtunut123 kirjoitti: La Elo 08, 2020 3:15 am Aivan kamala tapaus tämä.. En ymmä miksi, kukaa ei ajattele omaisten tuskaa, kun tänne linkittää uhrin fb sivuja yms..
Nyt on heidän vuoronsa kokea sitä samaa tuskaa, jota uhri on itse tekemällään henkirikoksellaan ollut tuottamassa tekemänsä henkirikoksen uhrinsa omaisille. Talio-periaatteen mukainen reilu meininki: silmä silmästä, hammas hampaasta ja henki hengestä.

Talio-periaate (lat. lex talionis) eli koston laki on oikeustieteellinen periaate, joka esiintyi ensi kerran muinaisessa Babyloniassa Hammurabin laissa. Samaa periaatetta on myös sovellettu niin raamatullisessa laissa, 1 Moos. 9:6 (”Joka ihmisen veren vuodattaa, hänen verensä on ihminen vuodattava”), kuin varhaisessa roomalaisessakin laissa. Sen mukaan rikollisen pitää saada samanlainen rangaistus kuin minkä hän on aiheuttanut uhrilleen.

Linkki uhrin tekemään tappoon Murha.infossa:

viewtopic.php?t=14224
Nämä nykyisen uhrin omaiset eivät ole syyllisiä uhrin aiempaan henkirikokseen. Rangaistus kuuluu vain ja ainoastaan rikolliselle, ei hänen omaisilleen.
Kannattaa ymmärtää lukemansa, sillä mitään tuollaista en ole edes väittänyt! Rangaistus todellakin kuuluu vain ja ainoastaan rikolliselle eikä hänen omaisilleen.

Mutta kun ne omaiset ovat aina vaan parkumassa, kun heidän "kullannuppujaan" ei saisi laittaa vankilaan henkirikoksestakaan, koska he omaiset kärsivät siitä, kuten omaiset kärsivät myös siitä, kun henkirikokseen syyllistynyt tapetaan, jolloin jälleen ollaan parkumassa.

Ei ole omaisilla milloinkaan hyvä oli asia sitten kummin päin tahansa, sillä joko vankilassa olevaa tai kuollutta ikävöidään. Tästä oli kyse. Toivottavasti meni nyt selvennyksellä jakeluun.
Suomen kansalaiset ovat muka tasa-arvoisia ja yhdenvertaisia lain edessä, mutta toisilla meistä tätä tasa-arvoisuutta ja yhdenvertaisuutta on jostakin syystä kuitenkin enemmän kuin muilla.
NoRemorse
Remington Steele
Viestit: 235
Liittynyt: Ma Heinä 22, 2019 11:45 pm

Re: Henkirikos Helsingissä - tutkitaan murhana, 12 henkilöä vangittu

Viesti Kirjoittaja NoRemorse »

Kalle-Ville kirjoitti: Su Elo 09, 2020 1:22 am
Kannattaa ymmärtää lukemansa, sillä mitään tuollaista en ole edes väittänyt! Rangaistus todellakin kuuluu vain ja ainoastaan rikolliselle eikä hänen omaisilleen.

Mutta kun ne omaiset ovat aina vaan parkumassa, kun heidän "kullannuppujaan" ei saisi laittaa vankilaan henkirikoksestakaan, koska he omaiset kärsivät siitä, kuten omaiset kärsivät myös siitä, kun henkirikokseen syyllistynyt tapetaan, jolloin jälleen ollaan parkumassa.

Ei ole omaisilla milloinkaan hyvä oli asia sitten kummin päin tahansa, sillä joko vankilassa olevaa tai kuollutta ikävöidään. Tästä oli kyse. Toivottavasti meni nyt selvennyksellä jakeluun.
Meni kyllä vieläkin sekavammaksi, jos mahdollista. Eihän tässä ole ollut kyse siitä, että omaiset parkuisi ettei syyllistä saisi laittaa vankilaan tms. Kyse ei myöskään ollut siitä onko silmä silmästä -periaate oikein ja ansaitsiko uhri kohtalonsa. Tottakai henkirikos jo itsessään on kauhea asia omaisille, mutta kyse oli siitä pitäisikö omaisten tunteita ajatella ja olla esim.jakamatta uhrin fp profiilia eikä siten aiheuttaa lisää tuskaa omaisille. Sinä puolustit profiilin jakamista seuraavasti:
Kalle-Ville kirjoitti: La Elo 08, 2020 8:32 am Nyt on heidän vuoronsa kokea sitä samaa tuskaa, jota uhri on itse tekemällään henkirikoksellaan ollut tuottamassa tekemänsä henkirikoksen uhrinsa omaisille. Talio-periaatteen mukainen reilu meininki: silmä silmästä, hammas hampaasta ja henki hengestä
Avatar
Kalle-Ville
Adrian Monk
Viestit: 2509
Liittynyt: To Tammi 17, 2008 5:48 pm

Re: Henkirikos Helsingissä - tutkitaan murhana, 12 henkilöä vangittu

Viesti Kirjoittaja Kalle-Ville »

NoRemorse kirjoitti: Su Elo 09, 2020 2:28 am
Kalle-Ville kirjoitti: Su Elo 09, 2020 1:22 am
Kannattaa ymmärtää lukemansa, sillä mitään tuollaista en ole edes väittänyt! Rangaistus todellakin kuuluu vain ja ainoastaan rikolliselle eikä hänen omaisilleen.

Mutta kun ne omaiset ovat aina vaan parkumassa, kun heidän "kullannuppujaan" ei saisi laittaa vankilaan henkirikoksestakaan, koska he omaiset kärsivät siitä, kuten omaiset kärsivät myös siitä, kun henkirikokseen syyllistynyt tapetaan, jolloin jälleen ollaan parkumassa.

Ei ole omaisilla milloinkaan hyvä oli asia sitten kummin päin tahansa, sillä joko vankilassa olevaa tai kuollutta ikävöidään. Tästä oli kyse. Toivottavasti meni nyt selvennyksellä jakeluun.
Meni kyllä vieläkin sekavammaksi, jos mahdollista. Eihän tässä ole ollut kyse siitä, että omaiset parkuisi ettei syyllistä saisi laittaa vankilaan tms. Kyse ei myöskään ollut siitä onko silmä silmästä -periaate oikein ja ansaitsiko uhri kohtalonsa. Tottakai henkirikos jo itsessään on kauhea asia omaisille, mutta kyse oli siitä pitäisikö omaisten tunteita ajatella ja olla esim.jakamatta uhrin fp profiilia eikä siten aiheuttaa lisää tuskaa omaisille. Sinä puolustit profiilin jakamista seuraavasti:
Kalle-Ville kirjoitti: La Elo 08, 2020 8:32 am Nyt on heidän vuoronsa kokea sitä samaa tuskaa, jota uhri on itse tekemällään henkirikoksellaan ollut tuottamassa tekemänsä henkirikoksen uhrinsa omaisille. Talio-periaatteen mukainen reilu meininki: silmä silmästä, hammas hampaasta ja henki hengestä
En ottanut mitään kantaa koko fb-profiilin jakamiseen, olisi varmaan pitänyt poistaa se kohta lainauksesta kokonaan, mutten viitsinyt, koska lainaus oli niin lyhyt (enkä ajatellut kenenkään takertuvan tuohon fb-profiiliin, kun en siihen edes ottanut mitään kantaa).

Sen sijaan otin kantaa siihen, että nyt tämän rikoksen uhrin omaiset joutuvat kokemaan sitä samaa tuskaa, mitä tämän rikoksen uhrin aiemmin tekemän henkirikoksen uhrin omaiset ovat aiemmin jo joutuneet kokemaan. Tällä ei ollut mitään tekemistä rikokseen syyllistyneiden rankaisemisen kanssa.

Olen monissa yhteyksissä kannattanut useille henkirikollisille kuolemanrangaistusta Talio-periaatteen mukaan, jolloin väistämättä sen toteutuessa henkirikoksen tekijän omaiset joutuvat kokemaan samanlaista tuskaa kuin hänen uhrinsakin omaiset ovat kokeneet, joskaan kumpiakaan omaisia ei siinäkään tilanteessa ole rangaistu vaan vain henkirikoksen tekijää on rangaistu kuolemalla. Koska Suomessa ei enää ole kuolemanrangaistusta lainsäädännössä, nyt kohtalo hoiti sen kuolemalla rankaisun aiemman henkirikoksen tekijälle tämän rikoksen myötä.
Suomen kansalaiset ovat muka tasa-arvoisia ja yhdenvertaisia lain edessä, mutta toisilla meistä tätä tasa-arvoisuutta ja yhdenvertaisuutta on jostakin syystä kuitenkin enemmän kuin muilla.
Sinikka
Olivia Benson
Viestit: 726
Liittynyt: Su Elo 02, 2020 12:23 pm

Re: Henkirikos Helsingissä - tutkitaan murhana, 12 henkilöä vangittu

Viesti Kirjoittaja Sinikka »

hutkivajournalisti kirjoitti: Su Elo 09, 2020 12:41 am
Sinikka kirjoitti: Su Elo 09, 2020 12:20 am
Moneen kertaan tuotu esille Partisaanin väite, että Lassi Palokangas oli ilmoittanut olevansa "vasemmistoliittolainen". Missään ei ole tällaista tietoa eli se Partisaanin valhe. Samoin Henry Rothin kutsuminen antirasistisionistiksi.
Palokangas on anarkisti, joka on kuulunut vasemmistoliittoon. Käy etsimässä puolueen jäsenrekisteristä, jos et usko.

Henry Roth taas on tunnettu antirasismistaan.
Nyt kirjoitit täyttä puppua. Mistä sinun valeesi ovat peräisin ja miksi niitä toistetaan koko ajan? Onko taustalla jokin poliittinen syy? Kyse on tässä tapauksessa huumekauppiaiden ja -käyttäjien tekemästä murhasta, jonka motiivi liittyy huumeisiin.

Henry Rothia ei voi pitää antirasistina, vaikka hän käyttää kaikkia ihmisiä hyväkseen, tekojuutalainen, joka vaihtaa kuortaan tarpeen mukaan. Mene Palokankaan Faceen, sekin on jo yllä mainittu. Tässä hänen autoliikkeensä sivulle, näet mikä hän on, lue vaikka tarinan alta.https://www.facebook.com/pg/luottotiedo ... uto/about/
iivili
Jack Taylor
Viestit: 19
Liittynyt: Ti Helmi 12, 2019 10:08 am

Re: Henkirikos Helsingissä - tutkitaan murhana, 12 henkilöä vangittu

Viesti Kirjoittaja iivili »

Toivoisi lisää lähdekritiikkiä monille tällä palstalla. On tunnettu fakta, että moni laittaa Facebookiin vääriä tietoja mm. siksi, ettei halua Facebook nimisen miljardiluokan jenkkiläisen jättiyhtiön tietävän itsestään liikaa, eikä saavan kauppatavaraa. Sitähän ihmisten tiedot Facebookille ovat. Aika moni pistää Facebookin henkilötietoihin väärän sukupuolen, väärän syntymäajan, väärän kotikaupungin jne. ihan tarkoituksella, jotkut myös vitsillä.

En halua anonymiteetin säilymisen takia enemmän avata, mitä kautta tiedän Lassi Palokankaasta yhtä sun toista, mutta sen tiedän, että jos hän on Facebookissa ilmoittanut kannattavansa vasemmistoliittoa, niin kyse on vitsistä tai tarkoituksellisesta sumuttamisesta. Lassi on joko täysin epäpoliittinen ihminen, tai sitten kannattaa aika todennäköisesti kokoomusta tai persuja miedosti, jos äänestää ollenkaan. Todennäköisimpänä pidän epäpoliittisuutta, sitä, ettei hän edes äänestä, saati sitten muutenkaan mitään poliittista suuntausta kannata.

Aika järkevää olisi yleensäkin pitää lähtökohtaisena oletuksena, että kun on kyse huumeveloista ja piri-, viina- ja/tai kokaiinipäissään sekoilusta (siitä yhdistelmästähän tässäkin tapauksessa äärimmäisen todennäköisesti on kyse, kuten lähes aina hulluimmissa väkivaltarikoksissa), ei kellään tekijöistä ole poliittisia vaikuttimia teoilleen. On kyse reppananistien tyhmäilystä, mikä on näpistyksen tai varkauden sijaan tällä kertaa mennyt murhaksi. Niin se joskus menee, eikä siihen mitään sen monimutkaisempaa tai ylevämpää (jollaisena joku voisi ehkä poliittista motiivia pitää) liity. Nistit yleensä eivät seuraa politiikkaa, eikä se heitä pätkääkään kiinnosta. Keskimäärin heitä kiinnostaa vain se, mistä saa rahaa seuraaviin annoksiin ja sen jälkeen, että mistä ne seuraavat annokset kulloinkin suosiossa olevaa ainetta saisi. Ehkä lisäksi voi ihan vähän kiinnostaa pleikan pelaaminen perse homeessa sohvalla lojuen, jos on hyvä pirinousu ja siten virtaa edes sitä pleikkaa pelata.
hutkivajournalisti
Adrian Monk
Viestit: 2941
Liittynyt: Ke Elo 21, 2019 11:22 am

Re: Henkirikos Helsingissä - tutkitaan murhana, 12 henkilöä vangittu

Viesti Kirjoittaja hutkivajournalisti »

Sinikka kirjoitti: Su Elo 09, 2020 11:46 am

Henry Rothia ei voi pitää antirasistina, vaikka hän käyttää kaikkia ihmisiä hyväkseen, tekojuutalainen, joka vaihtaa kuortaan tarpeen mukaan.
Miksi ei voi pitää antirasistina? Esitä todisteet, jotka osoittavat toista. Sinua taas voi pitää rasistisena antisemitistinä. Onko sinulla todisteita, että Henry Roth oli tekojuutalainen? Millainen muuten on tekojuutalainen?
Olen kivenkova rasisti, sadisti ja fasisti. Siitä minä nautin. Sääli on sairautta.
Sinikka
Olivia Benson
Viestit: 726
Liittynyt: Su Elo 02, 2020 12:23 pm

Re: Henkirikos Helsingissä - tutkitaan murhana, 12 henkilöä vangittu

Viesti Kirjoittaja Sinikka »

hutkivajournalisti kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 8:04 am
Sinikka kirjoitti: Su Elo 09, 2020 11:46 am

Henry Rothia ei voi pitää antirasistina, vaikka hän käyttää kaikkia ihmisiä hyväkseen, tekojuutalainen, joka vaihtaa kuortaan tarpeen mukaan.
Miksi ei voi pitää antirasistina? Esitä todisteet, jotka osoittavat toista. Sinua taas voi pitää rasistisena antisemitistinä. Onko sinulla todisteita, että Henry Roth oli tekojuutalainen? Millainen muuten on tekojuutalainen?
Lue kommentit yltä. En jaksa toistaa kaikkea. Minusta antirasiasmi ilmenee jonain toimintana. Partisaani on hauskasti kuvannut häntä "antirasistisionistiksi", siis käsitteellä, joka on loogisesti mahdoton. En ole antisemitisti, harrastan juutalaisen musiikin kuuntelua ja arvostan juutalaista kirjallisuutta.Tässä ikivanha juutalainen laulu israelilaisen esittämänä. Ei myöskän ole puhdasta juutalaista
kulttuuria, niin tämäkin musiikki on ottanut vaikutteita muista Välimeren maista, esitetään ladinon eli epanjanjuutalaisten kielellä, ja esim. Turkista, josta Yasimin isä oli lähtöisin.https://www.youtube.com/watch?v=nY8_vaE5e-w
Faktis
Scooby-Doo
Viestit: 28
Liittynyt: Ti Elo 04, 2020 2:19 pm

Re: Henkirikos Helsingissä - tutkitaan murhana, 12 henkilöä vangittu

Viesti Kirjoittaja Faktis »

iivili kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 7:25 am En halua anonymiteetin säilymisen takia enemmän avata, mitä kautta tiedän Lassi Palokankaasta yhtä sun toista, mutta sen tiedän, että jos hän on Facebookissa ilmoittanut kannattavansa vasemmistoliittoa, niin kyse on vitsistä tai tarkoituksellisesta sumuttamisesta. Lassi on joko täysin epäpoliittinen ihminen, tai sitten kannattaa aika todennäköisesti kokoomusta tai persuja miedosti, jos äänestää ollenkaan. Todennäköisimpänä pidän epäpoliittisuutta, sitä, ettei hän edes äänestä, saati sitten muutenkaan mitään poliittista suuntausta kannata.
Pakko kysyä vai onko mulla täysin menny ohi ku en jaksa näitä poliittisia viestejä lainkaa lukea mutta kuka on Lassi Palokangas ja liittyikö se tähän murhaan nyt sitten ja mikäli liittyy niin miten????
iivili
Jack Taylor
Viestit: 19
Liittynyt: Ti Helmi 12, 2019 10:08 am

Re: Henkirikos Helsingissä - tutkitaan murhana, 12 henkilöä vangittu

Viesti Kirjoittaja iivili »

Hänet mainittiin tämän ketjun edellisellä sivulla ja tänne linkitetyissä todennäköisesti ei kovin luotettavissa lähteissä ja jotkut muutamien kommenttien verran keskustelivat hänen poliittisesta suuntautumisestaan. Hän on siis joidenkin juorujen ja lähteiden mukaan yksi tässä tapauksessa murhasyytteen saaneista, tai siis epäillyistä. Onhan niitä yksitoista muutakin. Kaikkia heitä taitaa yhdistää vain narkkaaminen, tai ainakin jonkun asteinen päihdeongelma.
Faktis
Scooby-Doo
Viestit: 28
Liittynyt: Ti Elo 04, 2020 2:19 pm

Re: Henkirikos Helsingissä - tutkitaan murhana, 12 henkilöä vangittu

Viesti Kirjoittaja Faktis »

iivili kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 2:42 pm Hänet mainittiin tämän ketjun edellisellä sivulla ja tänne linkitetyissä todennäköisesti ei kovin luotettavissa lähteissä ja jotkut muutamien kommenttien verran keskustelivat hänen poliittisesta suuntautumisestaan. Hän on siis joidenkin juorujen ja lähteiden mukaan yksi tässä tapauksessa murhasyytteen saaneista, tai siis epäillyistä. Onhan niitä yksitoista muutakin. Kaikkia heitä taitaa yhdistää vain narkkaaminen, tai ainakin jonkun asteinen päihdeongelma.
Okei kiva kiitos. Sain vähä valaistusta tähän Lassi Palokangas asiaan. Ja olen ehdottomasti samaa mieltä että tod. Näk. Ovat osa 12apinasta vaikka samassa vankilassa aikoinaan ollu ja siellä tutustuneet. Sitten siviilissä tehneet hämärä bisneksiä yms. Ja huumeporukoissa tulleet myös tutuiksi ellei siel vankilassa jnejne. Ja kyllä tämä niinku 110% liittyy nyt iha huumevelkaan ja siihen että uhri myös päätään aukonut ja se on varma asia.. Ihan luotto lähteeltä tuo tieto. Päihteet tätä porukkaa siis yhdistää ei mikää poliittinen vakaumus. Vai miten sitä sanotaan. Et työntäkää se politiikka perseesee. 😆
putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4716
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Henkirikos Helsingissä - tutkitaan murhana, 12 henkilöä vangittu

Viesti Kirjoittaja putsari »

Sinikka kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 11:22 am Minusta antirasiasmi ilmenee jonain toimintana.
Olet väärässä.
Karvasvarvas kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 3:55 pm
Mc Mafia kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 8:43 am Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.
Hoisin
Alokas
Viestit: 1
Liittynyt: Ti Elo 11, 2020 12:22 am

Re: Henkirikos Helsingissä - tutkitaan murhana, 12 henkilöä vangittu

Viesti Kirjoittaja Hoisin »

Lassi Palokangas on ollut ihan normaali yrittäjä. Firma tuonut maahan esim. lääkinnällisiä apuvälineitä. Ihan normaali toimelias yrittäjä, mutta sitten on mennyt firmat nurin ja selvästi ajautunut väärään porukkaan. Myöskin taitaa olla aika katkera konkursseista. En ole tavannut vuosiin, joten en osaa sanoa mitään miehen viime ajan toimista. Sen voin sanoa etten ikimaailmassa olisi Lassista tällaista uskonut. Uskoisin ettei ole osallistunut väkivaltaan millään tavalla. Eikä todellakaan ole mikään vasemmistolainen, se on läpällä heitetty. Ihan on porvari.
Elizabeth
Neuvoja-Jack
Viestit: 579
Liittynyt: To Huhti 30, 2015 8:40 am

Re: Henkirikos Helsingissä - tutkitaan murhana, 12 henkilöä vangittu

Viesti Kirjoittaja Elizabeth »

Olisko tuota uhria eli tappaja Timi Nymania, joka olis aikoinaan pitänyt tuomita ystävänsä murhasta eikä taposta, pitänyt palkita jotenki elämäntyöstään?
Vitusti huumeita,ystävän henkrikos,kusettamista jne? Hieno mies,olis ansainnu pitkän elämän kela elättinä,roistona ja murhaajana.

Kyllä tässä nyt irrotettiin ihan oikea pää.OIshan sen voinu vaikka keittääki.

Tämmönen kaveri uhri ollu jo 2013 täys idiootti.
"tappo, rattijuopumuksesta ja ajoneuvon kuljettamisesta oikeudetta. Syyttäjä vaatii, että koventamisperusteena on otettava huomioon hänen aikaisempi rikollisuutensa.
Meinaatko sitten että nuo tekijät on yhtään parempaa sakkia? Rötöstelyjä, pahoinpitelyjä ja huumeita sekä niiden välittämistä, pitkin elämää. Joillekin ihmisille aiheutettu elinikäiset vammat. Ja sama meininki tulee jatkumaan. Ketään nuista ei Jeesuskaan ees pelasta vaikka luku 12 vois viitata opetuslapsiin 😅
Sinikka
Olivia Benson
Viestit: 726
Liittynyt: Su Elo 02, 2020 12:23 pm

Re: Henkirikos Helsingissä - tutkitaan murhana, 12 henkilöä vangittu

Viesti Kirjoittaja Sinikka »

putsari kirjoitti: Ti Elo 11, 2020 12:58 am
Sinikka kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 11:22 am Minusta antirasiasmi ilmenee jonain toimintana.
Olet väärässä.
Samoin kuin rasismi ilmenee teoissa ja /tai sanoissa, niin myös antirasismi. Jos se olisi vain pään sisäistä ajattelua, ei sillä olisi mitään merkitystä.https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-racism

Kiinnostavaa nähdä ehkä jo tällä viikolla nostettavat syytteet; saavatko kaikki saman syytteen. Nythän tulee viikonloppuna täyteeen 14 vrk, jonka kuluessa yleensä syytteet tulee nostaa.
Avatar
Elpram
Neuvoja-Jack
Viestit: 511
Liittynyt: Su Syys 20, 2015 10:12 am

Re: Henkirikos Helsingissä - tutkitaan murhana, 12 henkilöä vangittu

Viesti Kirjoittaja Elpram »

Suoraan sanoen vituttaa kun näitä ismejä ja poliittisia lässytyksiä tungetaan väkisin joka saatanan ketjuun. Mannerotta pääs hengestään ja epäiltynä on sekalainen sakki pikkurikollisia. Liittynee huumeisiin, rahaan ja kostoon. Ei liity vittuakaan yhteiskuntatieteisiin tai tekijöiden poliittiseen ideologiaan. Mielenkiintoisinta on se, että epäiltyjen määrä on näin valtavan suuri yhdestä paloittelumurhasta eikä se, mitä kukin on äänestyslappuunsa kirjoittanut vai onko kirjoittanut mitään. Ääripään aatteisiin toiminnassaan nojaavat henkilöt tekevät ratkaisut usein yhden totuuden puolesta liputtaen. Nää tyypit on tavallista roskasakkia.
Rationaalinen tieto nojautuu luonnonlakeihin, mutta intuitiivinen tieto antaa selityksen sille, mihin luonnonlait lopulta perustuvat.
Vastaa Viestiin