Linja-auto peruutti mopon päälle Vantaalla – yksi kuollut

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Rubiskreebeli
Jack Bauer
Viestit: 969
Liittynyt: Ti Marras 25, 2014 5:53 pm

Re: Linja-auto peruutti mopon päälle Vantaalla – yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja Rubiskreebeli »

Likeavirgin kirjoitti: La Syys 12, 2020 3:00 pm
Rubiskreebeli kirjoitti: La Syys 12, 2020 8:22 am
Likeavirgin kirjoitti: Pe Syys 11, 2020 11:18 pm Autokoulussa jo opetetaan, että ei saa peruuttaa, jos ei ole ole näkyvyyttä taaksepäin, tai varmuutta ettei siellä ketään ole. Isomman kaluston kuljettajilla nämä valitettavan usein unohtuvat, kun mennään asenteella muut väistää mulla on iso peltilehmä.

Näiltä vältyttäisiin, jos lakiin kirjattaisiin peruutuskamerat isoihin autoihin, koska kuljettajat ovat turhan laiskoja katsomaan onko siellä kärryjä työntävä äiti, lapsi, tai muuta takana.
Kun tämmöistä tekstiä lukee niin ei ihmetytä, että jotkut ovat niin hölmöjä, että menevät isompien työkoneiden ja ajoneuvojen kuolleisiin kulmiin ja päätyvät ruumishuoneelle. Tässä taas tuo hauska argumentti, että kuljettajan tulisi aina varmistaa, ettei kuolleissa kulmissa ole ketään ja sitä ennen ei ajoneuvo saa liikkua. Kun ymmärrys on tällä tasolla niin taaskaan ei ihmetytä mikään. Se ei ole mitään laiskuutta, ettei joku tee jotain sellaista jonka tekeminen on mahdotonta.

Niin kauan kun teknologia ei riitä turvaamaan näitä kuolleissa kulmissa viihtyviä ihmisiä niin ainoa toimiva keino on kasvattaa ne lapset niin, että he ymmärtävät vaaran.
Sinulla sitä ymmärrystä ei näytä olevan. Tässäkin tapauksessa skootterilla ajanut pikkutyttö ei tehnyt mitään väärää vaan ammattiautoilija. Lopputulos kuollut lapsi.
Minä ymmärrän oikein hyvin: sinua kiinnostaa enemmän syytellä bussikuskia kuin tuoda esiin tapoja joilla nämä turhat kuolemat voitaisiin välttää. Jos tuo kuollut lapsi olisi toiminut minun oppieni mukaan niin lopputulos ei olisi kuollut lapsi. Sinun mielestä on jotenkin hieno asia, että lapsi ei tehnyt mitään väärää ja kuoli. Minun mielestä olisi ollut paljon parempi, että lapsi olisi rikkonut vaikka sataa lakia ja säilynyt hengissä. Toki olisi ollut yhtä lailla hienoa jos kyseinen bussikuski olisi aamulla herännyt yskäisenä ja jättänyt tulematta töihin.
aumari
Vic Mackey
Viestit: 1998
Liittynyt: Ke Touko 22, 2013 1:46 pm

Re: Linja-auto peruutti mopon päälle Vantaalla – yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja aumari »

Ihan hyvähän noita asioita on käydä läpi, mutta lukevatko nuoret kokemattomat kuskit minfon ketjun ohjeita? Noteeraavatko he yleensäkään ohjeita ja kieltona kovin tarkkaan, heidän mielestäänhän aikuiset ei tajua yhtään mitään.
Monster
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1422
Liittynyt: Pe Kesä 08, 2018 2:12 pm

Re: Linja-auto peruutti mopon päälle Vantaalla – yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja Monster »

aumari kirjoitti: La Syys 12, 2020 6:40 pm Ihan hyvähän noita asioita on käydä läpi, mutta lukevatko nuoret kokemattomat kuskit minfon ketjun ohjeita? Noteeraavatko he yleensäkään ohjeita ja kieltona kovin tarkkaan, heidän mielestäänhän aikuiset ei tajua yhtään mitään.
Meinaatko että nämä 45:n älykkyysosamäärällä varustetut sompanssi-kuskit sitten edes osaavat lukea?
stirlock_187
Neuvoja-Jack
Viestit: 586
Liittynyt: La Elo 15, 2020 8:32 pm

Re: Linja-auto peruutti mopon päälle Vantaalla – yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja stirlock_187 »

Ottamatta enempää kantaa teinien havainnointikykyyn ja liikennekäyttäytymiseen sekä bussikuskien kansalaisuuteen, osaamiseen tai ihonväriin niin kyllä tällaisessa tapauksessa peruuttajalla on täysi vastuu. Todella ikävää ettei bussikuski ole havainnoinut skootterikuskia. Täysin bussikuskin vika vaikka kuinka yrittää miettiä inhimillisesti.
Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5176
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Linja-auto peruutti mopon päälle Vantaalla – yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Penaalipena kirjoitti: La Syys 12, 2020 1:19 pm Tästä tilanteesta tiedämme lähinnä sen, että bussi on lähtenyt pysäkiltä ja yllättäen pysähtynyt ja lähtenyt peruuttamaan sillä seurauksella, että takana skootteria kuljettanut nuori on kuollut. Emme tiedä nuoren liikennekäyttäytymisestä mitään. Emme voi näiden sinun havaintojesi perusteella tehdä oletuksia uhrin käytöksestä. Sen tiedämme, että hän on joutunut hyvin yllättävään tilanteeseen. Mielestäni tuo sinun spekulointisi osoittaa sinun olevan moukka ja idiootti.
En tiedä ilman lainausta kenelle meuhkaat, mutta totta on ainakin se, että paikalla olijoita lukuunottamatta kukaan ei tiedä mitään, ja siten kaikki on arvailua.

Se taas on tämän sivuston oletus, joten jälleen korostaisin, että jollei kestä sivuston henkeä, niin ehkä on aika hakea kevyempää seurattavaa.

Keskimäärin fataaleissa liikenneonnettomuuksissa on kyse useamman yhteensattuman yhteisvaikutuksesta. Silloin hyvinkin usein on käynyt niinkin, että virheitä on tehnyt yli yksi osallisista.

Tässä tapauksessa vaikuttaisi äkkisiltään olevan varsinainen esimerkki siitä, että kumpikin osapuoli on osallistunut onnettomuuteen varsin tasapuolisesti.

On kyllä totta, että autokoulussa opetetaan ettei kukaan liiku mihinkään suuntaan varmistamatta turvallisuutta, mutta siitä on jo aikaa kun edes lontoossa vaadittiin ihmistä heiluttamaan lippua ajoneuvon edellä varmistamassa asiaa (joka sekin on urbaanilegenda, mutta olisi ainut toimiva ratkaisu)
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
Likeavirgin
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4632
Liittynyt: Su Huhti 19, 2020 8:18 pm

Re: Linja-auto peruutti mopon päälle Vantaalla – yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja Likeavirgin »

Likeavirgin kirjoitti: La Syys 12, 2020 3:00 pm Autokoulussa jo opetetaan, että ei saa peruuttaa, jos ei ole ole näkyvyyttä taaksepäin, tai varmuutta ettei siellä ketään ole. Isomman kaluston kuljettajilla nämä valitettavan usein unohtuvat, kun mennään asenteella muut väistää mulla on iso peltilehmä.

Näiltä vältyttäisiin, jos lakiin kirjattaisiin peruutuskamerat isoihin autoihin, koska kuljettajat ovat turhan laiskoja katsomaan onko siellä kärryjä työntävä äiti, lapsi, tai muuta takana.
Rubiskreebeli kirjoitti: La Syys 12, 2020 8:22 am

Kun tämmöistä tekstiä lukee niin ei ihmetytä, että jotkut ovat niin hölmöjä, että menevät isompien työkoneiden ja ajoneuvojen kuolleisiin kulmiin ja päätyvät ruumishuoneelle. Tässä taas tuo hauska argumentti, että kuljettajan tulisi aina varmistaa, ettei kuolleissa kulmissa ole ketään ja sitä ennen ei ajoneuvo saa liikkua. Kun ymmärrys on tällä tasolla niin taaskaan ei ihmetytä mikään. Se ei ole mitään laiskuutta, ettei joku tee jotain sellaista jonka tekeminen on mahdotonta.

Niin kauan kun teknologia ei riitä turvaamaan näitä kuolleissa kulmissa viihtyviä ihmisiä niin ainoa toimiva keino on kasvattaa ne lapset niin, että he ymmärtävät vaaran.
Likeavirgin kirjoitti: Sinulla sitä ymmärrystä ei näytä olevan. Tässäkin tapauksessa skootterilla ajanut pikkutyttö ei tehnyt mitään väärää vaan ammattiautoilija. Lopputulos kuollut lapsi.
Rubiskreebeli kirjoitti: Minä ymmärrän oikein hyvin: sinua kiinnostaa enemmän syytellä bussikuskia kuin tuoda esiin tapoja joilla nämä turhat kuolemat voitaisiin välttää. Jos tuo kuollut lapsi olisi toiminut minun oppieni mukaan niin lopputulos ei olisi kuollut lapsi. Sinun mielestä on jotenkin hieno asia, että lapsi ei tehnyt mitään väärää ja kuoli. Minun mielestä olisi ollut paljon parempi, että lapsi olisi rikkonut vaikka sataa lakia ja säilynyt hengissä. Toki olisi ollut yhtä lailla hienoa jos kyseinen bussikuski olisi aamulla herännyt yskäisenä ja jättänyt tulematta töihin.
Ymmärryksen puutteen lisäksi et siis osaa lukeakkaan. Hyvää jatkoa vaan.
Rubiskreebeli
Jack Bauer
Viestit: 969
Liittynyt: Ti Marras 25, 2014 5:53 pm

Re: Linja-auto peruutti mopon päälle Vantaalla – yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja Rubiskreebeli »

Likeavirgin kirjoitti: La Syys 12, 2020 9:20 pm Ymmärryksen puutteen lisäksi et siis osaa lukeakkaan. Hyvää jatkoa vaan.
Osaan lukea. Ehdotit tämän asian korjaamiseksi sellaista mikä vaatisi sitä, ettei raha ratkaise. Siksi se ei toimi ja siksi en laske sitä vakavastiotettavaksi tavaksi jolla tämän tyyppisiä onnettomuuksia saataisiin vähennettyä. Ajan kanssa kyllä kamerat yleistyvät ja kehittyvät, kuten aiemminkin jo totesin. Mutta jos tälle halutaan tehdä jotain heti niin minun ehdotus on se ainoa tapa joka toimii. Toimi jo kymmeniä vuosia sitten, mutta silti osa ihmisistä on mieluummin käyttänyt ne vuosikymmenet syyllisten etsimiseen ja ehdotuksiin joita ei ole käytännössä mahdollista toteuttaa. Surullista.
ANDYROM
Hetty Wainthropp
Viestit: 457
Liittynyt: La Elo 15, 2009 10:02 pm

Re: Linja-auto peruutti mopon päälle Vantaalla – yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja ANDYROM »

napalanko kirjoitti: La Syys 12, 2020 5:25 pm Tätähän me emme voi tietää onko se näkynyt peileistä, kuljettaja ei niitä peilejä pysty taukoamatta vahtimaan? mistä tullut sinne taakse, kuvasta näkyy ilmeisesti osumakohta jota palomies luuttuaa? Liittyykö tuo jalkakäytävällä oleva punto miten asiaan?
Kyllä se vaan oman kokemuksen mukaan on, että autoilijan ja varsinkin ammattiautoilijan tulee vilkuilla alituiseen liikennettä myös peileistä. En itse pystyisi ajamaan, jos en niin tekisi, varmasti pellit kolisisivat jatkuvasti.

Olen aika paljon käyttänyt tuota ylästöntietä, siinä on kaksi uutta liikenneympyrää aika lähekkäin,kaiken aikaa on seurattava sekä ympyrään tulevia että takaa tulevia. Tiellä on 40 rajoitus.

Vastuu on kaikilla myös mopoilijoilla.

Ikävä tapaus, osanotto omaisille!
Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5042
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Linja-auto peruutti mopon päälle Vantaalla – yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Bussi EI peruuta takaisin pysäkille, piste. Pk-seudulla tulee busseja sen verran usein että myöhästyjä joutaa odottaa seuraavaan.

Mitä taas tulee uhriin niin täällä vähän turhan monelta on jäänyt täällä ymmärtämättä että 15-vuotias on vielä LAPSI vaikka saattaa ulkoisesti muistuttaa aikuista. 15 vuotiaalta puuttuu aikuisen kokemus. Ja liikenteessä yhtäkkiä peruuttava linja-auto yllättäisi kokeneen aikuisenkin. Täällä on mainittukin jo ettei skootterissa ole pakkia, ja yllättävässä tilanteessa se hetki, että pystyisi vielä väistämään päälle vyöryvän bussin alta pois, menetetään silmänräpäyksessä.

Jälkiviisastelu siitä mitä uhrin olisi pitänyt tehdä tai olla tekemättä on turhaa koska tämä on kuollut eikä herää henkiin jossittelulla. Ainoa joka tapahtumassa teki virheen oli linja-autonkuljettaja.

Ajoin tänään ylästöntietä kynttilämeren ohi. Surullinen näky jonka ei pitäisi olla siellä. Kuolema on koskettanut monia.
napalanko
Rico Tubbs
Viestit: 1297
Liittynyt: La Marras 05, 2016 6:52 pm

Re: Linja-auto peruutti mopon päälle Vantaalla – yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja napalanko »

Etkö nyt vittu tajua että kyseessä oli tilausajo?! Ei mitään seuraavaa ollu tulossa saatana, ainakaan tämän porukan osalta!
Neuvostoliitto 💯 1922-2022
Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5042
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Linja-auto peruutti mopon päälle Vantaalla – yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Ihan sama vaikka olisi ollut avaruusalus tilausajossa kuuhun. Ei peruutella muun liikenteen seassa!
Likeavirgin
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4632
Liittynyt: Su Huhti 19, 2020 8:18 pm

Re: Linja-auto peruutti mopon päälle Vantaalla – yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja Likeavirgin »

napalanko kirjoitti: La Syys 12, 2020 10:59 pm Etkö nyt vittu tajua että kyseessä oli tilausajo?! Ei mitään seuraavaa ollu tulossa saatana, ainakaan tämän porukan osalta!
Aivan sama mikä oli. Vain täydellisesti toisista ihmisistä piittaamaton paskiainen lähtee peruuttelemaan linja-autolla näkemättä taakseen. Olisi laittanut vilkun päälle ja pysähtynyt. Kyllä sillä myöhästyjällä varmaankin jalat olivat.
Samira
Theo Kojak
Viestit: 1130
Liittynyt: Pe Marras 22, 2019 1:33 pm

Re: Linja-auto peruutti mopon päälle Vantaalla – yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja Samira »

Bussikuskilla ei ollut näkyvyyttä taakse, hän oletti. Ei pidä olettaa. Kuolleen tytön toimimasta en löydä moitittavaa.
Sikis:
Faktahan on kuten NATO:kin tunnustaa ettei jonkin Ukrainan haltuunottoon mene puoltatuntia kauempaa. Näin ei kuitenkaan ole näillä näkymin tapahtumassa vaikkakin länsipropagandakoneisto nyt yrittää muuta surkuhupaisasti esittää.
aumari
Vic Mackey
Viestit: 1998
Liittynyt: Ke Touko 22, 2013 1:46 pm

Re: Linja-auto peruutti mopon päälle Vantaalla – yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja aumari »

Monster kirjoitti: La Syys 12, 2020 6:50 pm
aumari kirjoitti: La Syys 12, 2020 6:40 pm Ihan hyvähän noita asioita on käydä läpi, mutta lukevatko nuoret kokemattomat kuskit minfon ketjun ohjeita? Noteeraavatko he yleensäkään ohjeita ja kieltona kovin tarkkaan, heidän mielestäänhän aikuiset ei tajua yhtään mitään.
Meinaatko että nämä 45:n älykkyysosamäärällä varustetut sompanssi-kuskit sitten edes osaavat lukea?
Tarkoitin kylläkin nuoria mopokuskeja, kun olin ymmärtävinäni, että täällä heitä neuvotaan, mitä pitää ottaa liikenteessä huomioon.
Avatar
Kalle-Ville
Adrian Monk
Viestit: 2509
Liittynyt: To Tammi 17, 2008 5:48 pm

Re: Linja-auto peruutti mopon päälle Vantaalla – yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja Kalle-Ville »

aumari kirjoitti: Su Syys 13, 2020 12:49 am
Monster kirjoitti: La Syys 12, 2020 6:50 pm
aumari kirjoitti: La Syys 12, 2020 6:40 pm Ihan hyvähän noita asioita on käydä läpi, mutta lukevatko nuoret kokemattomat kuskit minfon ketjun ohjeita? Noteeraavatko he yleensäkään ohjeita ja kieltona kovin tarkkaan, heidän mielestäänhän aikuiset ei tajua yhtään mitään.
Meinaatko että nämä 45:n älykkyysosamäärällä varustetut sompanssi-kuskit sitten edes osaavat lukea?
Tarkoitin kylläkin nuoria mopokuskeja, kun olin ymmärtävinäni, että täällä heitä neuvotaan, mitä pitää ottaa liikenteessä huomioon.
Heitä juuri olisi tarkoitus neuvoa, mutta joku tuolla edellä jo ruikutti minfon kaikkitietävistä jälkiviisastelijoista, joten osalla keskustelijoistakin on se älykkyysosamäärä sompanssien tasolla.
Suomen kansalaiset ovat muka tasa-arvoisia ja yhdenvertaisia lain edessä, mutta toisilla meistä tätä tasa-arvoisuutta ja yhdenvertaisuutta on jostakin syystä kuitenkin enemmän kuin muilla.
Vastaa Viestiin