Pahoinpitely/tapon yritys Vantaan Kytöpuiston koulussa

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
canis lupus
Javier Pena
Viestit: 1880
Liittynyt: Pe Tammi 10, 2020 11:35 pm

Re: Pahoinpitely/tapon yritys Vantaan Kytöpuiston koulussa

Viesti Kirjoittaja canis lupus »

Laulun sanoin "if you tolerate this, your children will be next".
Mens malus in corpore sano

Blackened
Sofia Karppi
Viestit: 407
Liittynyt: Su Tammi 19, 2020 4:48 pm

Re: Pahoinpitely/tapon yritys Vantaan Kytöpuiston koulussa

Viesti Kirjoittaja Blackened »

Suomalaiset eivät tule joukolla kimppuun, eivätkä kuse uhrin päälle. Toiminta näyttää täyttä piittaamattomuutta uhrin terveydestä.

DrHolmes
Armas Tammelin
Viestit: 86
Liittynyt: Ke Tammi 29, 2020 4:05 pm

Re: Pahoinpitely/tapon yritys Vantaan Kytöpuiston koulussa

Viesti Kirjoittaja DrHolmes »

Haastattelut puhuvat karua kieltään. Ongelmana ilmeisesti pidetään sitä, että näitä videoita tapauksista kuvataan. Mikäköhän siinä on ongelma? Että tekijät ovat välittömästi tunnistettavissa? Että koko tapausta ei voi lakaista maton alle, kun on videotodistusaineistoa siitä, kuinka vakava tilanne on ollut. Mielenkiintoinen nosto tuossa tilanteessa.

Nollatoleranssista puhutaan, mutta se ei tarkoita käytännössä mitään. Klassisesti uhrille ehdotetaan koulunvaihtoa, ei pahoinpitelijälle. Kouluhenkilökunta puhuu kiusaamisesta, normaalit ihmiset pahoinpitelystä. Hoidetaan "moniammatillisena yhteistyönä", eli ohjataan aliresursoidulle lastensuojelulle, joka tulee joskus puolentoista vuoden viiveellä tekemään arviointikäynnin, joka jää sitten koko tilanteessa ainoaksi. Sillä välin koulu silittelee päätä, koska vakava pahoinpitely ei riitä syyksi määräaikaiselle erottamiselle. Määräaikaisia erottamisiahan on vuosittain vain "yhden käden sormilla" laskettava määrä. Olisikohan syytä tänä vuonna erottaa pari tyyppiä enemmän?

Jos tekijät ovat maahanmuuttajia, se olisi kyllä hyvä julkistaa. Laastari irti kertarepäisyllä. Tieto vuotaa ulos kuitenkin jossakin välissä, ja tässäkin kohtaa tapauksen hyssyttelijät näyttäytyvät sitten oudossa valossa.

Avatar
Villeri
Adrian Monk
Viestit: 2998
Liittynyt: Ke Joulu 26, 2018 8:40 am

Re: Pahoinpitely/tapon yritys Vantaan Kytöpuiston koulussa

Viesti Kirjoittaja Villeri »

Basil Hiiri kirjoitti:
Ti Syys 22, 2020 6:46 am
Hienoa ettei videota ole löytynyt kaiken kansan nähtäväksi, toivottavasti ei löydy jatkossakaan. Paitsi tietenkin siinä tapauksessa jos mahdollinen oikeassa oleminen jonkun mamuspekulaation suhteen tuntuu tärkeämmältä kuin itse pahoinpitelyn uhrin hyvinvointi (tai ihan vaan innostaa nähdä miten lapsia pahoinpidellään tajuttomaksi). Virkavallan hallusta matskut löytyvät, ja meille muillehan asian yksityiskohdat eivät kuulu ammattitermein ilmaistuna vitunkaan vertaa. Mikä ei toki estä länkyttämästä aiheen tiimoilta täällä palstalla, kuten itsekin teen paraikaa.
Eipä tarvitse videota jakaa. Mutta haluan ehdottomasti tietää, kuka tällaista tekee. Ja aivan erityisesti haluan tietää, jos vieraslajit alkaavat hakkaamaan kantiksia, sillä se on merkittävä osa segregaatiokehitystä, joka Ruotsissa pidemmälle vietynä ilmenee rikollisklaaneina, pommi-iskuina ja teloitusmurhina. Meilläkin on jo merkkejä esim. monikulttuurisesta poliisin kimppuun hyökkäämisestä.

Nämä ovat yhteiskunnallisesti merkittäviä tietoja, joista kertominen on - tai siis olisi - median ja viranomaisten tehtävä. Tämä ei sulje pois pahoinpitelyn uhrin hyvinvoinnin toivomista.

Avatar
Villeri
Adrian Monk
Viestit: 2998
Liittynyt: Ke Joulu 26, 2018 8:40 am

Re: Pahoinpitely/tapon yritys Vantaan Kytöpuiston koulussa

Viesti Kirjoittaja Villeri »

poikani kirjoitti:
Ti Syys 22, 2020 9:03 am
jhou kirjoitti:
Ti Syys 22, 2020 8:45 am
'Tuo mitä nyt teette ei ole nollatoleranssia.
Se on nollatoleranssia samalla tavalla kuin Ranskan lipun laittaminen profiilikuvaan on työskentelyä terrorismia vastaan.
Nyt oli kyllä loistavasti kiteytetty!

Avatar
Moderaattorit
Moderaattori
Viestit: 1484
Liittynyt: Ke Kesä 27, 2007 3:20 pm

Re: Pahoinpitely/tapon yritys Vantaan Kytöpuiston koulussa

Viesti Kirjoittaja Moderaattorit »

Keskustelu liukui osittain koulukiusaamisesta keskusteluun yleisellä tasolla. Sille aiheelle on olemassa oma ketju Vapaassa keskutelussa: viewtopic.php?f=10&t=1274

Osa viesteistä siirretty sinne.
-NILS-
Ne tietää, jotka tietää...

seeker7
Nikke Knakkertton
Viestit: 161
Liittynyt: Ti Tammi 28, 2020 11:20 am

Re: Pahoinpitely/tapon yritys Vantaan Kytöpuiston koulussa

Viesti Kirjoittaja seeker7 »

Villeri kirjoitti:
Ti Syys 22, 2020 9:29 am
Basil Hiiri kirjoitti:
Ti Syys 22, 2020 6:46 am
Hienoa ettei videota ole löytynyt kaiken kansan nähtäväksi, toivottavasti ei löydy jatkossakaan. Paitsi tietenkin siinä tapauksessa jos mahdollinen oikeassa oleminen jonkun mamuspekulaation suhteen tuntuu tärkeämmältä kuin itse pahoinpitelyn uhrin hyvinvointi (tai ihan vaan innostaa nähdä miten lapsia pahoinpidellään tajuttomaksi). Virkavallan hallusta matskut löytyvät, ja meille muillehan asian yksityiskohdat eivät kuulu ammattitermein ilmaistuna vitunkaan vertaa. Mikä ei toki estä länkyttämästä aiheen tiimoilta täällä palstalla, kuten itsekin teen paraikaa.
Eipä tarvitse videota jakaa. Mutta haluan ehdottomasti tietää, kuka tällaista tekee. Ja aivan erityisesti haluan tietää, jos vieraslajit alkaavat hakkaamaan kantiksia, sillä se on merkittävä osa segregaatiokehitystä, joka Ruotsissa pidemmälle vietynä ilmenee rikollisklaaneina, pommi-iskuina ja teloitusmurhina. Meilläkin on jo merkkejä esim. monikulttuurisesta poliisin kimppuun hyökkäämisestä.

Nämä ovat yhteiskunnallisesti merkittäviä tietoja, joista kertominen on - tai siis olisi - median ja viranomaisten tehtävä. Tämä ei sulje pois pahoinpitelyn uhrin hyvinvoinnin toivomista.
Ilman muuta video pitäsi tuoda julki. Koulupahoipitelytodellisuus ei muulla tavoin herätä riittävän voimakkaasti. Muuten koko juttu haudataan, pahoinpitelyn uhri saa vetäytyä maan alle nuolemaan haavojaan, kun taas pahoinpitelijät jatkavat "uraansa" koulun ja muiden viranomaisten siunauksella kuten ennenkin. Näissä tapauksissa asia kääntyy yleensä aina niin, että urhi on se jolla on "väistämisvelvollisuus". kun taas pahoinpitelijälle tarjotaan tukea ja ymmärrystä.

Avatar
On Anoi Kaa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11798
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Pahoinpitely/tapon yritys Vantaan Kytöpuiston koulussa

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa »

Blackened kirjoitti:
Ti Syys 22, 2020 9:14 am
Suomalaiset eivät tule joukolla kimppuun, eivätkä kuse uhrin päälle. Toiminta näyttää täyttä piittaamattomuutta uhrin terveydestä.
Tämä on totta. Em. ilmiö on tullut itselleni "tutuksi" seuratessani uuden Ruotsin rikasta arkea, missä vastaavista pelihetkistä saa lukea säännöllisesti, vaikka media näistä tiedottamista jarruttaakin parhaansa mukaan.

He eivät kuitenkaan kykene estämään videoiden leviämistä, jotka julkistetaan yleensä aina tekijöiden taholta. Näkemieni videoiden perusteella:
- Levitetään, koska kulttuuri, koska rispektihommelit. Tekijöinä useimmiten afgaanin näköiset oliot.
- Heidän kulttuurissaan poikien käyttäminen huorina on ihan tavallista useissa paikoissa/klaaneissa. Seksipojille on oma nimikin.
- Alistuksissa usein tämä virtsaaminen, mutta myös raiskaus eri muodoissaan yleistä. Ruotsissa on käynnissä esim. hautuumaalla tehtävien lapsenraiskausten aalto, tekijöinä ulkomaalaislapsukaiset.
- Kait se pohjimmainen ajatus on se, että ajattelevat saavansa näin kunnioitusta ja saavat uhrin näyttämään pahalta?

Missä ovat antirasistien ja #unelmien pöyristymiset? Heidän sanoin, SILENCE IS VIOLENCE! eli hiljaisuus on väkivaltaa.
Ironiainjektio: Mitä enemmän injektiot, sitä enemmän infektoit (tuore tutkimus). Tästä syystä virustaudit ja syövät saavat usein vallan boostaamisen jälkeen. Olkaa viisaita ja pysähtykää hetkeksi.

jhou
Perry Mason
Viestit: 3813
Liittynyt: Ti Maalis 31, 2015 3:09 pm

Re: Pahoinpitely/tapon yritys vantaalaiskoulussa

Viesti Kirjoittaja jhou »

DrHolmes kirjoitti:
Ti Syys 22, 2020 9:18 am
Jos tekijät ovat maahanmuuttajia, se olisi kyllä hyvä julkistaa. Laastari irti kertarepäisyllä. Tieto vuotaa ulos kuitenkin jossakin välissä, ja tässäkin kohtaa tapauksen hyssyttelijät näyttäytyvät sitten oudossa valossa.
Täytyy sen verran antaa Vantaan viranhaltijoille tässä löysää, että lainsäädäntö kyllä erittäin tehokkaasti tukkii niiltä kaiken tiedottamisen ja kommentoinnin mahdollisuudet. Ihan riippumatta siitä, minkä väriset kusipäät on olleet asialla.

Mutta sen nollatoleranssista lässyttämisen saisi kyllä lopettaa. Sanoisi sitten vaikka, että meillä siedetään tällaisia vakavia pahoinpitelyitä / tapon yrityksiä kouluissa se max. 10 per vuosi, kun sentään oppilaita on niiiin paljon ja koulupäiviä kanssa. Että se 10 ei nyt niin iso luku ole, kun suhteuttaa. Mutta että jos nyt ihan tajuttomaksi kuristetaan, niin ensin käymme kysymässä tajuttomalta, onko kyse ehkä epilepsiasta. Sen jälkeen otamme asian ihan tosi vakavasti.
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.

Tattipa
Jack Taylor
Viestit: 17
Liittynyt: Su Kesä 07, 2020 5:16 pm
Paikkakunta: Vantaa

Re: Pahoinpitely/tapon yritys Vantaan Kytöpuiston koulussa

Viesti Kirjoittaja Tattipa »

:| Nyt on tullut uutta kommenttia muutamaan uutisen kommenteihin koskien tätä tapausta. Kyseisen koulun oppilaita on kotona kertoneet, että tämä kyseinen pahoinpidelty poika eli uhri olisi aikaisemmin ollut jo pitkään kiusaaja itse ja kiusannut ja jopa pahoinpidellyt pienempiään(alemmilla luokilla olevia) ja koulu ei tähän ole puuttunut. Nyt oli sitten koulussa isommille tämä pienempien hakkaaminen ja kiusaaminen riittänyt. Lisäksi kuulemma videolla ei näy mitään kuristamista, mutta potkimista ja lyömistä kyllä. Tietystihän se on väärin pahoinpidellä yhtään ketään, mutta mikäli tämä pitää paikkansa, niin se kannattaa ottaa huomioon ja täten uhri ei olekaan niin syytön itse kun media antaa taas ymmärtää.

seeker7
Nikke Knakkertton
Viestit: 161
Liittynyt: Ti Tammi 28, 2020 11:20 am

Re: Pahoinpitely/tapon yritys Vantaan Kytöpuiston koulussa

Viesti Kirjoittaja seeker7 »

Tattipa kirjoitti:
Ti Syys 22, 2020 11:33 am
:| Nyt on tullut uutta kommenttia muutamaan uutisen kommenteihin koskien tätä tapausta. Kyseisen koulun oppilaita on kotona kertoneet, että tämä kyseinen pahoinpidelty poika eli uhri olisi aikaisemmin ollut jo pitkään kiusaaja itse ja kiusannut ja jopa pahoinpidellyt pienempiään(alemmilla luokilla olevia) ja koulu ei tähän ole puuttunut. Nyt oli sitten koulussa isommille tämä pienempien hakkaaminen ja kiusaaminen riittänyt. Lisäksi kuulemma videolla ei näy mitään kuristamista, mutta potkimista ja lyömistä kyllä. Tietystihän se on väärin pahoinpidellä yhtään ketään, mutta mikäli tämä pitää paikkansa, niin se kannattaa ottaa huomioon ja täten uhri ei olekaan niin syytön itse kun media antaa taas ymmärtää.
Tuokin voi olla totta, mutta puheet on puheita niin kauan kunnes löytyy faktoja.

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Pahoinpitely/tapon yritys Vantaan Kytöpuiston koulussa

Viesti Kirjoittaja Hermione »

On aika tekopyhää väittää koulun edustajien taholta, että kiusaamiseen ja väkivaltaan on nollatoleranssi, kun kerran on jo käynyt niin että noinkin vakava pahoinpitely on päässyt tapahtumaan. Nollatoleranssia olisi ollut se, että tapahtumiin olisi puututtu paljon aiemmin. Harvoin tilanne eskaloituu noin vakavaksi ihan vain tyhjästä eli opettajat ovat niin tunneilla kuin välitunneillakin ummistaneet silmänsä jo pidemmän aikaa - toisin sanoen sallineet kiusaamisen puuttumattomuudellaan.

Kivakoulu ohjelma on ihan sieltä syvältä ja poikittain. En usko, että monikaan kiva-koulun opettajista osaa tiivistää mitä se kiva oikein on. kivakoulun nettisivuilta löytyy ainoastaan vanhempien opas, joka on 40 sivuinen. Missään ei selkeästi kerrota, mikä on se toiminta ja menettely, miten kiva toimii niin että saadaan toteutumaan se kuuluista "nollatoleranssi". Jos koulu vetäytyy kiusaamisen ilmetessä kivamapin taakse suojaan hokemaan nollatoleranssia, niin on varmaa, ettei se varmasti toteudu vaan nollatoleranssi on ainoastaan toive, jonka toteutumista toivotaan kuin ihmettä tapahtuvaksi.

Itse kukin voi käydä tutustumassa kivakouluun:

https://www.kivakoulu.fi/

En osta. Toiminta perustuu siihen, että kivakouluissa pitäisi olla resurssoituna tiimi kivatoimintaan. Jos tähän ei ole edes kohdennettu resursseja, niin se kivamappi hyllyssä on ihan yhtä tyhjän kanssa.

Teckel
Armas Tammelin
Viestit: 76
Liittynyt: Su Marras 03, 2019 1:46 am

Re: Pahoinpitely/tapon yritys Vantaan Kytöpuiston koulussa

Viesti Kirjoittaja Teckel »

Tattipa kirjoitti:
Ti Syys 22, 2020 11:33 am
:| Nyt on tullut uutta kommenttia muutamaan uutisen kommenteihin koskien tätä tapausta. Kyseisen koulun oppilaita on kotona kertoneet, että tämä kyseinen pahoinpidelty poika eli uhri olisi aikaisemmin ollut jo pitkään kiusaaja itse ja kiusannut ja jopa pahoinpidellyt pienempiään(alemmilla luokilla olevia) ja koulu ei tähän ole puuttunut. Nyt oli sitten koulussa isommille tämä pienempien hakkaaminen ja kiusaaminen riittänyt. Lisäksi kuulemma videolla ei näy mitään kuristamista, mutta potkimista ja lyömistä kyllä. Tietystihän se on väärin pahoinpidellä yhtään ketään, mutta mikäli tämä pitää paikkansa, niin se kannattaa ottaa huomioon ja täten uhri ei olekaan niin syytön itse kun media antaa taas ymmärtää.
MTV:n uutisten pahoinpitelystä näkemällä videolla oli kyllä kuristamista:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kuu ... #gs.g9py07
MTV Uutiset on nähnyt videon. Lyhyessä videossa yhdellä pojalla on lapsi kuristusotteessa ja ympärillä on ainakin kolme muuta poikaa sekä videon kuvaaja. Kuristuksen uhri vajoaa ja kaatuu maahan.

Kuristanut poika päästää otteen irti ja uhri jää liikkumattomana maahan makaamaan.
Voihan se olla, pahoinpitelyn uhri on ollut itsekin kiusaaja, tai sitten ei ole ollut. En tiedä asiasta enempää. Mutta kovin raukkamaista on ainakin se, että tätä poikaa on koko syksyn kiusattu isolla porukalla. Punttien tasoittaminen ei vaikuta riittäneen hänen kiusaajilleen, kun tilanne on sitten eskaloitunut siten kuin tapahtui - jos siis ajatellaan, että tämä viimeisin pahoinpitely ja kaikki muu poikaan kohdistunut kiusanteko oli "kostoa" hänen omista tekemisistään. Se, että poika on kuitenkin peräti saanut koulun puolesta saattajan osalle koulumatkaansa, puhuu sen puolesta, että häneen kohdistuneesta kiusaamisesta oli koulun henkilökunnallekin näyttöä (vaikka koulun puuttuminen tilanteensa kaikkinensa olikin täysin riittämätöntä).

Sinikka
Olivia Benson
Viestit: 726
Liittynyt: Su Elo 02, 2020 12:23 pm

Re: Pahoinpitely/tapon yritys vantaalaiskoulussa

Viesti Kirjoittaja Sinikka »

Poliisi sanoi koulun tapahtumista, että kaikkea taustalla olevaa ei voi kertoa, ja että asia ei ole näin yksioikoinen, mitä netissä kerrotaan.

Blackened
Sofia Karppi
Viestit: 407
Liittynyt: Su Tammi 19, 2020 4:48 pm

Re: Pahoinpitely/tapon yritys vantaalaiskoulussa

Viesti Kirjoittaja Blackened »

Sinikka kirjoitti:
Ti Syys 22, 2020 1:41 pm
Belaja Smert kirjoitti:
Ti Syys 22, 2020 12:37 pm

Keskimääräiseksi väitetty älykkyysosamäärä 68, joka tarkoittaisi suomalaisessa mitta-asteikossa lievää älyllistä kehitysvammaa ei tietenkään liity näihin asioihin mitenkään, vaan ovat valetta ja propagandaa. Missä vain näkeekin heitä, tuovat he vaurautta, rauhaa ja rakkautta muassaan.
https://worldpopulationreview.com/count ... by-country
https://www.terveyskirjasto.fi/terveysk ... =dlk005568.
Missä ja keneltä näin eli keskimääräiseksi väitetty 68 IQ on mitattu? Sinäkö, kun et anna esimerkkiä? Et näy kyllä tuovan kuin epäluuloa ja vihaa.

Älykkyyttäsi kuvaa se, että käytät joka-sanaa kun kuulisi käyttää mikä, kun viittaus on koko lauseeseen.

Poliisi sanoi koulun tapahtumista, että kaikkea taustalla olevaa ei voi kertoa, ja että asia ei ole näin yksioikoinen, mitä netissä kerrotaan.
Taitaa tämä Sinikka olla joku trolli. Jokainen, joka näitten kanssa on ollut tekemisissä tietää, että ovat niin tempperamentiltaan kuin älyltäänkin täysin erilaisia kuin me suomalaiset. Tietenkin on poikkeuksia molempiin suuntiin, kuten sinäkin Sinikka kommenteillasi näytät.

Vastaa Viestiin