Psykoterapiakeskus Vastaamon tietomurto - nyt oikeuskäsittelyssä

[BoringProphet]

Tuo mun info on peräisin ihan uutisista, saa toki korjata jos sulla on parempaa tietoa tästä tapauksesta.

Meditoi siitä kysymyksestä, että miksi syyttäjä ei ole riehunut oikeussalissa vastustamassa tutkintavankeudesta vapauttamista pakovaaraväitteellä mikä olisi perustunut KRP:n laboratorion lausuntoon minkä mukaan passi oli väärennetty.

Eikös Kivimäki ollut tutkintavankeudessa lähes vuoden, joka taitaa olla tässä tapauksessa lähes maksimiaika?

Joo karkaamis- tai sotkemisvaaraa ei tosiaan katsottu olevan. Mitäpä sitä karkaamaan jos on syytön?

[BoringProphet]

Bois d'Arcyn oli varmaan hieno kokemus, olis voinu lusia tämänkin ajanjakson kyseisessä vankilassa.

Aika sontasen näkönen paikka kyllä.

IMG_6504.jpeg (83.35 KiB) Katsottu 1565 kertaa

IMG_6505.jpeg (98.26 KiB) Katsottu 1565 kertaa

IMG_6506.jpeg (140.5 KiB) Katsottu 1565 kertaa

[AKivimaki]

Bois d'Arcyn oli varmaan hieno kokemus, olis voinu lusia tämänkin ajanjakson kyseisessä vankilassa.

Oli helvetin paljon parempi paikka kuin Suomalaiset vankilat, jälkikäteen vitutti kun en vastustanut luovutusta.

[deusexmachina]

Eikös Kivimäki ollut tutkintavankeudessa lähes vuoden, joka taitaa olla tässä tapauksessa lähes maksimiaika?

Joo karkaamis- tai sotkemisvaaraa ei tosiaan katsottu olevan. Mitäpä sitä karkaamaan jos on syytön?

Varoitus: seuraava saattaa aiheuttaa rajun aggressiokohtauksen ja mielen tempoilua:

Tutkintavankeudelle ei ole mitään maksimiaikaa ei tässä eikä missään muussakaan tapauksessa.

[AKivimaki]

Bois d'Arcyn oli varmaan hieno kokemus, olis voinu lusia tämänkin ajanjakson kyseisessä vankilassa.

Aika sontasen näkönen paikka kyllä.

Kyllä siellä siistiä oli kunhan siivosi. Talon ruoka huomattavasti parempaa kuin Suomalaisissa lounasravintoloissa, kanttiinissa enemmän tuotteita kuin perus Suomalaisessa supermarketeissa ja selleissä oli talon lankapuhelimet joita sai käyttää 24/7 (vs. vantaalla hyvällä tuurilla 1h päivässä). Ulkoiluakin mukavat 4h päivässä. Talo tarjosi maksukanavatkin, joten oli mukava fiilistellä PSG:n pelejä kun koko rakennus tärisi. Epävirallisina etuina sitten hasis 5€/g ja matkapuhelimet saman hintaisia kuin kaupassa. Samppanjaakin pystyi ostamaan.

Erinomainen vankila, kunhan olisi selleissä suihkut.

Tiktokista voi hakea bois d’arcy prison (tai vaan #boisdarcy,#boisdargent) aika ahkerasti vangit sinne postailee.

[BoringProphet]

Eikös Kivimäki ollut tutkintavankeudessa lähes vuoden, joka taitaa olla tässä tapauksessa lähes maksimiaika?

Joo karkaamis- tai sotkemisvaaraa ei tosiaan katsottu olevan. Mitäpä sitä karkaamaan jos on syytön?

Varoitus: seuraava saattaa aiheuttaa rajun aggressiokohtauksen ja mielen tempoilua:

Tutkintavankeudelle ei ole mitään maksimiaikaa ei tässä eikä missään muussakaan tapauksessa.

Ei tosiaan näytä olevan tutkintavankeudelle maksimiaikaa Suomen laissa, istuihan Aarniokin pitkään. Katiskamies Ranta-aho taisi olla vuoden verran ja vapautettiin sitten.
Kiitos huomaavaisuudesta, mutta tuskin murha.infolla tarvitsee tuollaisia varoitella ainakaan tämän tyyppisissä asioissa.

Bois d'Arcyn oli varmaan hieno kokemus, olis voinu lusia tämänkin ajanjakson kyseisessä vankilassa.

Aika sontasen näkönen paikka kyllä.

Kyllä siellä siistiä oli kunhan siivosi. Talon ruoka huomattavasti parempaa kuin Suomalaisissa lounasravintoloissa, kanttiinissa enemmän tuotteita kuin perus Suomalaisessa supermarketeissa ja selleissä oli talon lankapuhelimet joita sai käyttää 24/7 (vs. vantaalla hyvällä tuurilla 1h päivässä). Ulkoiluakin mukavat 4h päivässä. Talo tarjosi maksukanavatkin, joten oli mukava fiilistellä PSG:n pelejä kun koko rakennus tärisi. Epävirallisina etuina sitten hasis 5€/g ja matkapuhelimet saman hintaisia kuin kaupassa. Samppanjaakin pystyi ostamaan.

Erinomainen vankila, kunhan olisi selleissä suihkut.

Tiktokista voi hakea bois d’arcy prison (tai vaan #boisdarcy,#boisdargent) aika ahkerasti vangit sinne postailee.

Onpa yllättävää. Mitä olen tuosta joskus aikaisemmin lukenut, niin aika kauheaksi on kuvailtu. Toki siitä on jo aikaa.
Voisin tosiaan uteliaisuuttani käydä katsomassa TikTokissa miltä siellä näyttää

[Kilomies]

.tar moka on ilmeisesti lähinnä johtanut siihen että poliisi on known_hosts tiedoston perusteella pystynyt paikantamaan toisen palvelimen (”P1”) joka oli samalla tilillä kuin OPSVM:n hostipalvelin ”P2”. Lopulta poliisi on tavoittanut P2 palvelimen kryptatun levykuvan, ja jostain löytänyt sen salasanan. Tuolta levykuvasta on tavoitettu n. 25 virtuaalipalvelinta, mm. OPSVM.

Tutkinnassa ei ole pystytty selvittämään kenelle WI8 SSH-avain kuuluu, meidän käsitys on että sillä on todennäköisesti useita käyttäjiä. Tutkinnassa ei myöskään ole pystytty selvittämään kenelle 37.156.72.25 IP-osoite kuuluu, KRP lähetti tietopyynnön palveluntarjoajalle vasta useita vuosia sen jälkeen kun IP-osoite tuli heidän tietoonsa.

Osa 37.156.72.25 IP-osoitteen ja WI8 SSH-avaimen risteämistä on tapahtunut aikoihin joina myöhempi lisätutkinta osoittaa minun olleen mm. saunassa ja ravintolassa.

Lokidatan perusteella 37.156.72.25 ei koskaan ole ollut tekohetkillä palvelimille yhteydessä, mikä ehkä todennäköisemmin puhuu sen IP-osoitteen käyttäjän syyttömyyden puolesta.

Ei tuossa tosiaan savuavaa asetta ole.
known_hosts tiedosto on kyllä normisti vahvasti hashattu, juurikin sen takia ettei siitä asiattomat pääse tietoja lukemaan.
Toki ssh asetuksiin voi laittaa 'HashKnownHosts no', mutta en tiedä miksi joku niin haluaisi tehdä.

Lisäksi P1 ssh avain P1 koneella näyttää todennäköisesti erilaiselta hashattuna, kuin OPSVM koneella, mikä on hash - algoritmien tarkoituskin.

Miten OPSVM:n known_hostista on paikannettu palvelin P1?
Ajatuksia?
Missasinko jotain tässä nyt?

[AKivimaki]

.tar moka on ilmeisesti lähinnä johtanut siihen että poliisi on known_hosts tiedoston perusteella pystynyt paikantamaan toisen palvelimen (”P1”) joka oli samalla tilillä kuin OPSVM:n hostipalvelin ”P2”. Lopulta poliisi on tavoittanut P2 palvelimen kryptatun levykuvan, ja jostain löytänyt sen salasanan. Tuolta levykuvasta on tavoitettu n. 25 virtuaalipalvelinta, mm. OPSVM.

Tutkinnassa ei ole pystytty selvittämään kenelle WI8 SSH-avain kuuluu, meidän käsitys on että sillä on todennäköisesti useita käyttäjiä. Tutkinnassa ei myöskään ole pystytty selvittämään kenelle 37.156.72.25 IP-osoite kuuluu, KRP lähetti tietopyynnön palveluntarjoajalle vasta useita vuosia sen jälkeen kun IP-osoite tuli heidän tietoonsa.

Osa 37.156.72.25 IP-osoitteen ja WI8 SSH-avaimen risteämistä on tapahtunut aikoihin joina myöhempi lisätutkinta osoittaa minun olleen mm. saunassa ja ravintolassa.

Lokidatan perusteella 37.156.72.25 ei koskaan ole ollut tekohetkillä palvelimille yhteydessä, mikä ehkä todennäköisemmin puhuu sen IP-osoitteen käyttäjän syyttömyyden puolesta.

Ei tuossa tosiaan savuavaa asetta ole.
known_hosts tiedosto on kyllä normisti vahvasti hashattu, juurikin sen takia ettei siitä asiattomat pääse tietoja lukemaan.
Toki ssh asetuksiin voi laittaa 'HashKnownHosts no', mutta en tiedä miksi joku niin haluaisi tehdä.

Lisäksi P1 ssh avain P1 koneella näyttää todennäköisesti erilaiselta hashattuna, kuin OPSVM koneella, mikä on hash - algoritmien tarkoituskin.

Miten OPSVM:n known_hostista on paikannettu palvelin P1?
Ajatuksia?
Missasinko jotain tässä nyt?

.zsh_history tiedostosta todennäköisesti paikannettu.

Tällä hetkellä meidän käsitys tosiaan on että poliisin toimittama data osoittaa ainoastaan espanjalaisen ja virolaisen kotiliittymän olleen palvelimelle yhteydessä tekohetkillä. Nämä molemmat wireguard-VPN yhteyden kanssa, voidaan varmaan pitää aika epätodennäköisenä että VPN-yhteyksiä olisi ketjutettu jonkun kotikoneen kautta eikä ihan tavallisen VPN-palveluntarjoajan kautta.

Tosiaan poliisin kryptovaluutta-analyysihän väittää että virossa asuva mies on saanut 0.1016950-0.12735034 BTC poliisin 0.1 BTC valeostosta (joo, numeroissahan ei ole mitään järkeä. Näin nämä KRP:n tutkinnat menee)

KRP.n kryptovaluutta-analyysi on tosin monella tapaa viallinen, joten on mysteeri onko netin mielikuvitusrahat oikeasti joutuneet Virolaiselle.

[piipertäjä]

*Tällä hetkellä meidän käsitys tosiaan on että poliisin toimittama data osoittaa ainoastaan espanjalaisen ja virolaisen kotiliittymän olleen palvelimelle yhteydessä tekohetkillä.*
Ei kyllä mun silmään kyl mitenkään hirveen vahvaa ole tuo näyttö liekö tehty kasasta sattumia pannukakku mikä saa näyttään siltä että olisit mahdollisesti tekijä... itse yhden tapauksen osalta olin epäilty asiaan x joka tapahtui ulkomailla ja näin ja pyysin kuulusteilussa tarkentamaa logejaan että kiistän täysin tehneeni asiaa x vaikka luultavasti olin käynyt kohteessa meni tovi ja homma putos pois mun niskasta kun joku muu olikin tehnyt asian x kohteessa mutta hieman eri aikaan kuin minä olin käynyt.

[BoringProphet]

↑↑
Mistä se juttu sitten että maksu olisi tullut sun tilille? Sulle on tullut joku samansuuruinen siirto?

Mitä muuta tässä on ollut näyttönä kuin nuo edellämainitut, tuskin nuo voi ainoina näyttöinä toimia joiden perusteella vangitaan?

Lainaustorni korvattu kahdella nuoliviittauksella
-NILS-

[AKivimaki]

Mistä se juttu sitten että maksu olisi tullut sun tilille? Sulle on tullut joku samansuuruinen siirto?

Mun tileille on tullut jatkuvasti (alkaen jo vuosia ennen tätä vastaamo-juttua) maksuja kryptovälittäjiltä. Tässä väitetään että mulle on tullut 0.25 BTC siirto joka muka olisi sitten se valeostoraha joka jotenkin maagisesti yli tuplaantunut matkan varrella. Teoriassa ei ole mitään järkeä kun analyysin perusteella ei voida tosiasiallisesti osoittaa mihin KRP:n valeostoraha on joutunut kun se on useassa vaiheessa sekoittunut muihin huomattavasti isompiin summiin joiden omistaja ei ole tiedossa, ja joista sitten osia väitetään kulkeutuneen minun pankkitililleni.

Tullaan piakkoin esittämään asiantuntijatodistelua joka hyvin merkittäviltä osin kumoaa tämän KRP:n ”kryptovaluutta-analyysin” johtopäätökset.

Lopulta kryptovaluuttajuttu korkeintaan tukee sitä samaa teemaa että liikun netin moottoripyöräkerholla jossa joku on tehnyt rikoksia. Reaalimaailmaan käännettynä kaikki syyttäjän todistelu on luokkaa ”Moottoripyöräkerholta on löytynyt kokaiinikassi. Kivimäki on käynyt moottoripyöräkerholla. Kivimäki on syyllinen” Ei Kivimäen sormenjälkiä tai DNA:ta kokaiinikassissa, ei näyttöä että Kivimäki olisi ollut paikalla kun kokaiinikassia on käsitelty. Ei minkäänlaisia keskustelulokeja, todistajia, ei mitään.

Mitä muuta tässä on ollut näyttönä kuin nuo edellämainitut, tuskin nuo voi ainoina näyttöinä toimia joiden perusteella vangitaan?

Eihän siellä vangitsemisvaatimuksissa ole ollut paskaakaan, monta sivua epämääräistä teknistä selitystä josta kukaan ei saa mitään irti. Tuomioistuimet eivät pysty ymmärtämään mistä on kyse, mutta vangitsevat varmuuden vuoksi sen sijaan että vaatisivat viranomaisia toimittavaan selkeämpää selvitystä.

[affa]

Mistä se juttu sitten että maksu olisi tullut sun tilille? Sulle on tullut joku samansuuruinen siirto?

Mun tileille on tullut jatkuvasti (alkaen jo vuosia ennen tätä vastaamo-juttua) maksuja kryptovälittäjiltä. Tässä väitetään että mulle on tullut 0.25 BTC siirto joka muka olisi sitten se valeostoraha joka jotenkin maagisesti yli tuplaantunut matkan varrella. Teoriassa ei ole mitään järkeä kun analyysin perusteella ei voida tosiasiallisesti osoittaa mihin KRP:n valeostoraha on joutunut kun se on useassa vaiheessa sekoittunut muihin huomattavasti isompiin summiin joiden omistaja ei ole tiedossa, ja joista sitten osia väitetään kulkeutuneen minun pankkitililleni.

Tullaan piakkoin esittämään asiantuntijatodistelua joka hyvin merkittäviltä osin kumoaa tämän KRP:n ”kryptovaluutta-analyysin” johtopäätökset.

Lopulta kryptovaluuttajuttu korkeintaan tukee sitä samaa teemaa että liikun netin moottoripyöräkerholla jossa joku on tehnyt rikoksia. Reaalimaailmaan käännettynä kaikki syyttäjän todistelu on luokkaa ”Moottoripyöräkerholta on löytynyt kokaiinikassi. Kivimäki on käynyt moottoripyöräkerholla. Kivimäki on syyllinen” Ei Kivimäen sormenjälkiä tai DNA:ta kokaiinikassissa, ei näyttöä että Kivimäki olisi ollut paikalla kun kokaiinikassia on käsitelty. Ei minkäänlaisia keskustelulokeja, todistajia, ei mitään.

Mitä muuta tässä on ollut näyttönä kuin nuo edellämainitut, tuskin nuo voi ainoina näyttöinä toimia joiden perusteella vangitaan?

Eihän siellä vangitsemisvaatimuksissa ole ollut paskaakaan, monta sivua epämääräistä teknistä selitystä josta kukaan ei saa mitään irti. Tuomioistuimet eivät pysty ymmärtämään mistä on kyse, mutta vangitsevat varmuuden vuoksi sen sijaan että vaatisivat viranomaisia toimittavaan selkeämpää selvitystä.

No sille krpn "Moneron murtamiselle" nauretaan ympäri maailmaa.

Helppoa Monero-liikenteen selvittely ei Leposen mukaan silti ollut. KRP:n raportissa Monero-analyysiä kuvaillaan heuristiseksi, eli tarkoituksena on lähinnä selvittää todennäköisin tai paras vaihtoehto maksun vastaanottajaksi. Joskus päätelmät ovat hyvinkin varmoja, joskus eivät. https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/vas ... #gs.4llimx

Todennäköisin tai paras vaihtoehto on lähinnä tarkoituksena selvitellä... Melkoinen logiikka.. Onko siinä tarinassa vertailtu syyttömyyden puolesta puhuvia näkökulmia vai onko vaan jäljelle jäänyt todennäköinen tai paras vaihtoehto, joka voi olla hyvinkin varma tai sitten ei... Näyttäkääs mallin vuoksi joku syyksilukeva tuomio edes neuvostosuomesta missä todetaan tuomion perustuvan osaksikaan heuristiseen analyysiin niin näytän sen mestan missä Elvis Presley ja Tupac on asuneet viimeiset 10 vuotta ainakin.

[AKivimaki]

Mistä se juttu sitten että maksu olisi tullut sun tilille? Sulle on tullut joku samansuuruinen siirto?

Mun tileille on tullut jatkuvasti (alkaen jo vuosia ennen tätä vastaamo-juttua) maksuja kryptovälittäjiltä. Tässä väitetään että mulle on tullut 0.25 BTC siirto joka muka olisi sitten se valeostoraha joka jotenkin maagisesti yli tuplaantunut matkan varrella. Teoriassa ei ole mitään järkeä kun analyysin perusteella ei voida tosiasiallisesti osoittaa mihin KRP:n valeostoraha on joutunut kun se on useassa vaiheessa sekoittunut muihin huomattavasti isompiin summiin joiden omistaja ei ole tiedossa, ja joista sitten osia väitetään kulkeutuneen minun pankkitililleni.

Tullaan piakkoin esittämään asiantuntijatodistelua joka hyvin merkittäviltä osin kumoaa tämän KRP:n ”kryptovaluutta-analyysin” johtopäätökset.

Lopulta kryptovaluuttajuttu korkeintaan tukee sitä samaa teemaa että liikun netin moottoripyöräkerholla jossa joku on tehnyt rikoksia. Reaalimaailmaan käännettynä kaikki syyttäjän todistelu on luokkaa ”Moottoripyöräkerholta on löytynyt kokaiinikassi. Kivimäki on käynyt moottoripyöräkerholla. Kivimäki on syyllinen” Ei Kivimäen sormenjälkiä tai DNA:ta kokaiinikassissa, ei näyttöä että Kivimäki olisi ollut paikalla kun kokaiinikassia on käsitelty. Ei minkäänlaisia keskustelulokeja, todistajia, ei mitään.

Mitä muuta tässä on ollut näyttönä kuin nuo edellämainitut, tuskin nuo voi ainoina näyttöinä toimia joiden perusteella vangitaan?

Eihän siellä vangitsemisvaatimuksissa ole ollut paskaakaan, monta sivua epämääräistä teknistä selitystä josta kukaan ei saa mitään irti. Tuomioistuimet eivät pysty ymmärtämään mistä on kyse, mutta vangitsevat varmuuden vuoksi sen sijaan että vaatisivat viranomaisia toimittavaan selkeämpää selvitystä.

No sille krpn "Moneron murtamiselle" nauretaan ympäri maailmaa.

Helppoa Monero-liikenteen selvittely ei Leposen mukaan silti ollut. KRP:n raportissa Monero-analyysiä kuvaillaan heuristiseksi, eli tarkoituksena on lähinnä selvittää todennäköisin tai paras vaihtoehto maksun vastaanottajaksi. Joskus päätelmät ovat hyvinkin varmoja, joskus eivät. https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/vas ... #gs.4llimx

Todennäköisin tai paras vaihtoehto on lähinnä tarkoituksena selvitellä... Melkoinen logiikka.. Onko siinä tarinassa vertailtu syyttömyyden puolesta puhuvia näkökulmia vai onko vaan jäljelle jäänyt todennäköinen tai paras vaihtoehto, joka voi olla hyvinkin varma tai sitten ei... Näyttäkääs mallin vuoksi joku syyksilukeva tuomio edes neuvostosuomesta missä todetaan tuomion perustuvan osaksikaan heuristiseen analyysiin niin näytän sen mestan missä Elvis Presley ja Tupac on asuneet viimeiset 10 vuotta ainakin.

Yksi analyysin isoimmista ongelmista on helppo ymmärtää reaalimaailman esimerkillä. Tuntemattoman henkilön pankkitilillä X on 20000 euroa jotka ei liity tutkittavaan rikokseen, sinne tulee tonni poliisin valeostorahoja. Tililtä lähtee useille eri henkilöille eri suuruisia siirtoja, kuka sai valeostorahan? Todennäköisesti mahdotonta selvittää tilitietoja tutkimalla, vain tilin tuntemattomaksi jäänyt omistaja voisi vastata tuollaiseen kysymykseen.

Tässä tietysti ketjussa on noita pankkitilejä välissä huomattavasti enemmän.

[Kilomies]

.zsh_history tiedostosta todennäköisesti paikannettu.

ETPK:ssa oli runsaasti näiden palvelimien komentorivihistoriaa listattu.
Sellaisen scriptin saa minuutissa kirjoitettua, mikä estää komentohistoriaa tallentumasta shellistä poistuttaessa.
Palvelimilla sellainen on hyvä olla jo ihan hakkerienkin takia:
Jos joku asiaton pääsee koneille sisään, niin ei ainakaan saa luettua koko työskentelyhistoriaasi.
Se kun auttaisi mukavasti kaiken mielenkiintoisen jäljille.

ETPK on pitkä kuin nälkävuosi:
Se Ecatel palvelin ei vissiin ollut edes VM:nä missään niistä K tai P sarjan koneista?
Selvisikö tutkinnassa missä / kenen se on ollut?
Ei auennut tuosta 1200 sivun opuksesta kuin tämä:

Esitutkinnan perusteella on todennäköistä syytä epäillä, että Vastaamoon kohdistunut törkeä tietomurto
on tehty ecatel-nimisellä palvelimella, jolle on annettu komentoja OPSVM-nimiseltä palvelimelta.
OPSVM-palvelimen komentohistorian perusteella on todennäköistä syytä epäillä, että Vastaamoon koh-
distuneen törkeän tietomurron sekä törkeän kiristyksen yrityksen takana on ollut sama henkilö tai hen-
kilöt.

Olen toki saattanut missata jotakin.

[AKivimaki]

.zsh_history tiedostosta todennäköisesti paikannettu.

ETPK:ssa oli runsaasti näiden palvelimien komentorivihistoriaa listattu.
Sellaisen scriptin saa minuutissa kirjoitettua, mikä estää komentohistoriaa tallentumasta shellistä poistuttaessa.
Palvelimilla sellainen on hyvä olla jo ihan hakkerienkin takia:
Jos joku asiaton pääsee koneille sisään, niin ei ainakaan saa luettua koko työskentelyhistoriaasi.
Se kun auttaisi mukavasti kaiken mielenkiintoisen jäljille.

ETPK on pitkä kuin nälkävuosi:
Se Ecatel palvelin ei vissiin ollut edes VM:nä missään niistä K tai P sarjan koneista?
Selvisikö tutkinnassa missä / kenen se on ollut?
Ei auennut tuosta 1200 sivun opuksesta kuin tämä:

Esitutkinnan perusteella on todennäköistä syytä epäillä, että Vastaamoon kohdistunut törkeä tietomurto
on tehty ecatel-nimisellä palvelimella, jolle on annettu komentoja OPSVM-nimiseltä palvelimelta.
OPSVM-palvelimen komentohistorian perusteella on todennäköistä syytä epäillä, että Vastaamoon koh-
distuneen törkeän tietomurron sekä törkeän kiristyksen yrityksen takana on ollut sama henkilö tai hen-
kilöt.

Olen toki saattanut missata jotakin.

Ecatel-palvelimesta ei ole selvinnyt mitään, meillä ei ole tiedossa että sen omistajaa olisi edes yritetty selvittää. Kukaan ei edes tiedä ladattiinko Vastaamon tietokanta Ecatel-palvelimella, esitutkintapöytäkirjassa se ilmestyy ensi kertaa vuonna 2020 kun joku kopioi sen OPSVM:lle.

Toisaalta poliisia ei ole P-palvelimentenkaan omistajan selvittäminen kiinnostanut, esimerkiksi palvelinten tilauksessa käytettyyn Gmail-tiliin yhdistyvää Isosta-Britanniasta tavoitettavissa olevaa Badescua ei ole edes yritetty kuulla.

Usein tuntuu siltä että asioita on jätetty tarkoituksella tutkimatta, koska muiden henkilöiden selvittäminen vesittäisi varsin heikkoihin aihetodisteisiin perustuvaa ”näyttöä”.