Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattiin raa´asti

[Vadesepe]

Olen kanssasi samaa mieltä, ja jatkoinkin toivomalla, että esim. Ylilaudalla, (sekä myös täällä muistaakseni aiemmin), voimafantasioitu visio toteutuisi, eikä sossulan väen, lue: "veronmaksajien" tarvitsisi kustantaa yhtäkään näistä kolmesta kusipäästä. Tarkoitin pointin nimenomaan niin, että jos ilmenee hakiessa, (ainakin itse googlaan aina nimet, sekä somet jne.) että mies on murhaaja, tai raiskaaja, niin en todellakaan lähde maksamaan luottotietojen tarkistamisesta xD

Luottotiedot on vähän eriasia kuin googlettaa jonkun tietoja henkilönä. Siitäkin on kokemusta kun googlettaa, sieltä ei paljastu yhtään mitään.
Lisäksi kun on esimerkiksi kahdesta samanarvoisesta työnhakijasta kyse ja haastatteluilla ei varsinaista eroa saada hakijoiden välille niin niitä on sitten haettava virallista tietä, koska kyseeseen voi tulla myös hakijoiden valitukset jos jompaa kumpaa ei valitakaan. Tällaisten taustalle on hyvä olla faktaa.
Näitä olen aikanaan joutunut työnantajani antamissa työtehtävissä tekemään...mutta tämä menee jo ohi varsinaisen asian joten palatkaamme raiteelle sanoi entinen junan kuljettaja.

Kyllä kenet tahansa näistä vekkuleista googlettamalla päätyy aikalailla ensimäisenä tänne minfon sivuille.

Tarkoitin tosiaan ihan esiselvityksiä työnhakijoiden taustoista, ennen haastattelukutsuja. En henkilönä guuglettelua.

[lukutoukka]

Nimen vaihtaminen on Suomessa helppoa. Erikseen on nämä syntymäajat ja sosiaaliturvatunnukset.

[Vadesepe]

Nimen vaihtaminen on Suomessa helppoa. Erikseen on nämä syntymäajat ja sosiaaliturvatunnukset.

Mmm. se on kyllä totta... harminlista.

Kohta pääsee varmaan jo vaihtamaan sen sotunkin, jos tää hallitus saa jatkaa

[JohanPomppas]

Miksi sinun pitäisi selittää Atson hakeutuminen tuohon porukkaan? Millä perustein se on kummallista? Sinulla ei ole mitään kompetenssia arvioida ihmisten psykologista puolta eikä se nettijuttujen pohjalta muutenkaan voisi onnistua. Miksi sinä et itse voi vain hyväksyä, että näin kävi ja että sinä et syitä sen takana tule ymmärtämään? Uhrin ominaisuuksilla spekuloinen ei poikkea mitenkään niistä perversioista, kun toiset ovat halunneet spekuloida sillä, millaista paniikia Atso ehkä hakkaamisen aikana koki, tai millaista väkivaltaa häneen kohdistettiinkaan.

Mutta sun mielestä sen sijaan on ihan ok syyllistää uhrin vanhempia tapahtuneesta? Että turhaan siellä jeesustelet ja hymistelet missään ylemmyyden tunnossa. Sulla ole kompetenssia yhtään enempää kun kellään muullakaan. Tää koko minfo on spekulointia varten ja kaikki täällä spekuloi, jos et sattunut tietämään. Ainahan sitä selitystä haetaan miksi jotain tapahtui ja silloin tarkastellaan asiaa monelta kantilta. Sun oma anti on ollu lähinnä Heikin osuuden vähättelyä, Atson vanhempien syyllistämistä, avautumista omasta äidistäsi ja vittuilua niille, joiden kanssa et oo samaa mieltä.

[Inanna]

"Pelkästään kiusaamisesta" on kyllä uskomattoman mustavalkoinen päätelmä, ottaen huomioon mitä kaikkea koko casesta on tiedossa.

Tässä casessa mikään ei johdu "pelkästään kiusaamisesta". Ei pitäis edes käyttää sanaa kiusaaminen, vaan puhua asioista niiden oikeilla nimillä.

Tosiaan. Toisen ihmisen täydellinen murtaminen ja nujertaminen. Henkisen ja fyysisen väkivallan äärimmäinen käyttö päättyen kidutusmurhaan. Siinä termejä tälle jutulle.

Todellakin samaa mieltä. Saisi lässyttäminen "kiusaamisesta" ja "rankaisuleikeistä" jo pikkuhiljaa loppua. Aivan järjetöntä henkistä ja fyysistä väkivaltaa pitkän aikaa. Hurja juttu, aivan karmea.

[Inanna]

Lottoaisin, että tässä käy näin:
- Heikin vanhemmilla on varaa palkata parhaat mahdolliset juristit, ja suhteilla sunmuilla. Tuomion pituus = 8v, josta istuu onko se 1/3?
- Veeti pääsee Heikin ohella osittain helpommalla, vaikkei tajunnutkaan uhriutua äidilleen. Tuomio = 9v, ja pidentää kakkua linnassa.
- Alexis saa pisimmän kakun, ja varmaan vielä pidentää istuskeluaan tuomion aikana. Tuomion pituus = 10v + Mitä sieltä nyt tulee.
Summasummarum: H=(2,6v), V=(3v+), A=(4v+). Ensikertalaisina pääsevät vielä varmaan liskolta avolle ennen tuomion päättymistä?

Eikös se jotenkin näin mene?

Toivottavasti ei. Oma lottorivini on 15 v. kaikille. Ja siitä sitten istuvat sen 1/3.

[Kalle-Ville]

Saa nähdä mitä mielentilatutkimuksessa käy ilmi, veikkaan että ei kukaan näistä syyntakeeton.

Minä puolestani veikkaan, että ainakin yksi heistä on syyntakeeton. Mielentilatutkimuksia on säästösyistä vähennetty, mikä on tehnyt varsin pahoin päästään sekaisin oleville rikollisille helpommaksi välttää niitä, mutta usein kolmesta tutkittavasta löytyy mielentilatutkimuksessa se syyntakeeton, kuten löytyi esim. Kampin polttomurhassakin. Näin jo ihan siksi, että kun ylipäänsä edes tutkitaan niin niitä syyntakeettomiakin löytyy.

Mielentilatutkimus ei ole mitään arpapeliä, että kun testataan riittävän monta kertaa, niin jokaisesta saadaan hullu. Tässä on vaikea nähdä mitään todellista syytä edes mielentilatutkimuksen pyytämiselle. Oletan kyseen olevan vain varman päälle pelaamisesta, kun rikos on raaka ja tekijät vieläpä alaikäisiä.

Turhauttavaa kopioida toisista ketjuista näitä mielentilatutkimuksia koskevia seikkoja, kun niitä ei kerta kaikkiaan näytetä ymmärtävän. Etenkään ei ymmärretä sitä, minkä takia vankilat ovat muuttuneet paljon aikaisempaa enemmän mielisairaaloiden kaltaisiksi, kun siellä on mielentilatutkimusten puutteen takia henkilöitä, jotka eivät sinne kuuluisi, vaan mielisairaalaan.

Jo ennestään kolmenkymmenenviiden viime vuoden ajan lisääntyneet vankien mielenterveysongelmat ovat viimeisen kymmenen vuoden aikana peräti kahdeksankertaistuneet. Suuri ongelma on myös se, että mielentilatutkimuksia tehdään aivan liian vähän, kun niiden määrä on romahtanut aiemmasta, mikä oletettavasti on tämän tilanteen syy. Vankilat todellakin muistuttavat hyvin paljon nyt mielisairaaloita.

Vangeilla todetut mielenterveyssairaudet jopa kahdeksankertaistuneet

Suomen vankiloissa olevilla vangeilla todetut mielenterveyssairaudet ovat kahdeksankertaistuneet kymmenen viime vuoden aikana.

- Syytä asiaan ei tiedetä. Tästä asiasta halutaan ottaa vielä tarkemmin selvää, vankiterveydenhuollon yksikön johtaja Antti-Jussi Ämmälä Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta THL:sta sanoo.

Yksi selitys voi löytyä siitä, että oikeudenkäyntien aikana syytetyille tehdään aiempaa vähemmän mielentilatutkimuksia.

Ylipäätään mielenterveys- ja päihdeongelmat ovat vangeilla yleisiä.

- Vangeista kahdella kolmasosalla on mielenterveyden häiriö, tavallisin on persoonallisuushäiriö. Varsinaisia mielenterveydensarauksia ei ole todettu juuri muuta väestöä enemmän.

- Päihdehäiriöitä vangeilla on sen sijaan jopa kymmenen kertaa enemmän kuin väestössä yleensä - vaikka ne ovat yleisiä väestöllä ylipäätään.

- Vangeista yhdeksällä kymmenestä on tai on ollut päihdehäiriö, Ämmälä kertoo.

- Päihdehäiriö yksin tai eritoten mielenterveyden häiriön kanssa lisää riskiä syyllistyä uusintarikollisuuteen.

Siksi vankilat ovat Suomen suurin katkaisuosasto ja päihdekuntoutuksen tarjoaja.

Vankien terveydenhuoltoon pyritään ylipäätään panostamaan: Terveydentilan koheneminen vaikuttaa usein toimintakykyyn ja sitä kautta syrjäytymisen estämiseen tai korjaamiseen.

- Vangeista vain puolet arvioitiin toimintakuntoisiksi. Osa oli osatyökykyisiä, mutta jopa viidennes kokonaan työkyvyttömiä.

Vangeilla on päihdeongelmien lisäksi normaalia väestöä enemmän esimerkiksi joitakin tartuntatauteja.

- Esimerkiksi C- ja B-hepatiitti ovat hyvin yleisiä.

Tutkimusten mukaan huonoimpia toimintakunnoltaan ovat sakkovangit ja naisvangit.

Parhaimmassa kunnossa ovat tutkimusten mukaan yllättäen elinkautisvangit - Heidän taustansa voivat olla erilaisia tai esimerkiksi pitkä vankilajakso on vaikuttanut jo heidän tilaansa.

https://www.savonsanomat.fi/paikalliset/3017651

10.1.2017 18:42

[siiantaika]

Minä puolestani veikkaan, että ainakin yksi heistä on syyntakeeton. Mielentilatutkimuksia on säästösyistä vähennetty, mikä on tehnyt varsin pahoin päästään sekaisin oleville rikollisille helpommaksi välttää niitä, mutta usein kolmesta tutkittavasta löytyy mielentilatutkimuksessa se syyntakeeton, kuten löytyi esim. Kampin polttomurhassakin. Näin jo ihan siksi, että kun ylipäänsä edes tutkitaan niin niitä syyntakeettomiakin löytyy.

Mielentilatutkimus ei ole mitään arpapeliä, että kun testataan riittävän monta kertaa, niin jokaisesta saadaan hullu. Tässä on vaikea nähdä mitään todellista syytä edes mielentilatutkimuksen pyytämiselle. Oletan kyseen olevan vain varman päälle pelaamisesta, kun rikos on raaka ja tekijät vieläpä alaikäisiä.

Turhauttavaa kopioida toisista ketjuista näitä mielentilatutkimuksia koskevia seikkoja, kun niitä ei kerta kaikkiaan näytetä ymmärtävän. Etenkään ei ymmärretä sitä, minkä takia vankilat ovat muuttuneet paljon aikaisempaa enemmän mielisairaaloiden kaltaisiksi, kun siellä on mielentilatutkimusten puutteen takia henkilöitä, jotka eivät sinne kuuluisi, vaan mielisairaalaan.

Turhautumista vähentäisi varmasti se, että lopettaisit turhan vastaamisen vääriin viesteihin. Lainaamasi tekstihän vahvistaa juuri mainitsemaani oletusta, että pojat laitettiin mielentilatutkimukseen varmuuden vuoksi, sillä mt-potilaat lipsahtavat aika usein tutkan alta.

Onhan noita jokseenkin mt-ongelmaisia yhä enemmän myös koululaisten ja eläkeläisten parissakin. Yleensäkin tuntuu, että mielenterveysongelmien lisääntymisestä puhutaan jatkuvasti. Eivät kaikki mt-ongelmat tarkoita kuitenkaan syyntakeettomuutta.

[siiantaika]

Tämä on vähän offtopiccia, mutta kun aiemmin väännettiin siitä, miksi minua oksettaa, kun monet diagnosoivat Atson autistiksi vain sen vuoksi, että kirjoittelijat itse haluavat nähdä autisteja joka puolella.

Jutussa kerrotaan nuoresta miehestä, joka alkoi käyttäytyä epänormaalisti jo kolmevuotiaana. Hänen kerrotaan käyneen psykiatrien arvioitavana useita kertoja nuoren elämänsä aikana mutta "autismia" ei osattu diagnosoida. Vasta 15-vuotiaana se löytyi, kun poika päätyi Niuvaan osastolle. Jos "päivänselvä" autismi ei ole edes asiantuntijoiden diagnosoitavissa ennen kuin joutuu Niuvanniemen mielisairaalaan, missä luultavasti on Suomen parhaimmat mielenhäiriöiden asiantuntijat, niin ei sitä autismia voi silloin nettikeskustelija diagnosoida pelkästään sen perusteella, että Atso ei ollut kovin puhelias.

https://yle.fi/uutiset/3-11864161

[Bird]

Tämä on vähän offtopiccia, mutta kun aiemmin väännettiin siitä, miksi minua oksettaa, kun monet diagnosoivat Atson autistiksi vain sen vuoksi, että kirjoittelijat itse haluavat nähdä autisteja joka puolella.

Jutussa kerrotaan nuoresta miehestä, joka alkoi käyttäytyä epänormaalisti jo kolmevuotiaana. Hänen kerrotaan käyneen psykiatrien arvioitavana useita kertoja nuoren elämänsä aikana mutta "autismia" ei osattu diagnosoida. Vasta 15-vuotiaana se löytyi, kun poika päätyi Niuvaan osastolle. Jos "päivänselvä" autismi ei ole edes asiantuntijoiden diagnosoitavissa ennen kuin joutuu Niuvanniemen mielisairaalaan, missä luultavasti on Suomen parhaimmat mielenhäiriöiden asiantuntijat, niin ei sitä autismia voi silloin nettikeskustelija diagnosoida pelkästään sen perusteella, että Atso ei ollut kovin puhelias.

https://yle.fi/uutiset/3-11864161

Ei nepsy-piirteet tee ihmisestä suoraan autistia.
Kuka on tehnyt päätelmiä vain siksi, että uhri ei ollut kovin puhelias? Toivottavasti ei kukaan. Uhrin omainenhan oli avoimesti viitannut omaan adhd/bipolaarisuuteensa sen lisäksi, että kirjoitti moninaisesta päihteiden käytöstäänkin julkisessa päivityksessä. Kyllähän nekin viittaa siihen suuntaan, että perimä ohjaillut uhriakin jossain määrin.

[siiantaika]

Ei nepsy-piirteet tee ihmisestä suoraan autistia.

Normaalit luonteenpiireet eivät ole mitään "nepsyjä". Epäsosiaaliset ihmiset eivät omaa automaattisesti nepsypiirteitä vaan nepsyksi luokitteluun pitää olla jokin aidosti erityinen piirre. Epäsosiaalisuus itsessään on vielä täysin normaalia.

[Bird]

Ei nepsy-piirteet tee ihmisestä suoraan autistia.

Normaalit luonteenpiireet eivät ole mitään "nepsyjä". Epäsosiaaliset ihmiset eivät omaa automaattisesti nepsypiirteitä vaan nepsyksi luokitteluun pitää olla jokin aidosti erityinen piirre. Epäsosiaalisuus itsessään on vielä täysin normaalia.

Ylilaudalla on kirjoitellut nuoria, jotka tunsivat pojat. Uhria kuvailtiin alussa erikoiseksi ja "edgyksi". Ja tosiaan muilta tutuiltahan näitä nepsy-tietoja valunut. En tajua miksi pitää ottaa nämä negatiivisessa valossa. Uhri on varmasti ollut ihana ja rakastettava poika. Omasta mielestäni ihmisistä mielenkiintoisimmat löytyy valtavirrasta sivuun. Mullakin on läheisinä tosiaan ihmisiä, joilla on nepsy-piirteitä. He ovat itse ylpeitä piirteistään ja mielestäni oikeutetusti. Ovat erittäin älykkäitä, huumori on nokkelampaa ja parempaa kuin muilla tuntemillani. Heidän kanssaan ei ole koskaan tylsää. Upeita tyyppejä. Kuulemani muka moni aikuinen, jolla piirteitä, on kääntäneet ne vahvuuksiksi ja voimavaroiksi eivätkä haluaisi edes olla neurotyypillisiä. Tuntuu hullulta, miten täällä suhtaudutaan asiaan.

[Kaketus]

Heittämällä epäilyksen varjoa uhrin päälle yrität oikeuttaa tätä sadistista murhatytötä,olen sanaton.
Viestiketju alusta lähtien uhria kuvattu kiltisti ja hän ei edes lyönyt pahoinpitelijöitään takaisin

Ei nepsy-piirteet tee ihmisestä suoraan autistia.

Normaalit luonteenpiireet eivät ole mitään "nepsyjä". Epäsosiaaliset ihmiset eivät omaa automaattisesti nepsypiirteitä vaan nepsyksi luokitteluun pitää olla jokin aidosti erityinen piirre. Epäsosiaalisuus itsessään on vielä täysin normaalia.

[Kanssaeläjä]

Onko mikään ihme että 10 vuoden kiduttamisen jälkeen kun nuoren itsetunto on poljettu maahan , niin uhri ei ollut sosiaalinen ja hauska. Nämä murhaajat veivät häneltä kaiken mahdollisuuden normaaliin elämään. Ei siihen tarvita mitään nepsy/autismi mahdollisimman maallikoilta. Uhri maksoi hengellään näiden paskiaisten "kaveruudesta' niin ei ole fiksua tämän jälkeen arvostella häntä. Jos joitakin pitäisi arvostella niin näitä tekijöitä ja toivonkin että maksavat tästä.

[Vadesepe]

Lottoaisin, että tässä käy näin:
- Heikin vanhemmilla on varaa palkata parhaat mahdolliset juristit, ja suhteilla sunmuilla. Tuomion pituus = 8v, josta istuu onko se 1/3?
- Veeti pääsee Heikin ohella osittain helpommalla, vaikkei tajunnutkaan uhriutua äidilleen. Tuomio = 9v, ja pidentää kakkua linnassa.
- Alexis saa pisimmän kakun, ja varmaan vielä pidentää istuskeluaan tuomion aikana. Tuomion pituus = 10v + Mitä sieltä nyt tulee.
Summasummarum: H=(2,6v), V=(3v+), A=(4v+). Ensikertalaisina pääsevät vielä varmaan liskolta avolle ennen tuomion päättymistä?

Eikös se jotenkin näin mene?

Toivottavasti ei. Oma lottorivini on 15 v. kaikille. Ja siitä sitten istuvat sen 1/3.

Miten tää mukamas olis Suomen oikeuslaitoksen mahollista järjestää?

Maximituomio on 12v, (josta ei kait saa alennuksia)
Näistä ei tule kukaan saamaan täyttä elinkautista...