Äiti surmasi kaksi lastaan ja itsensä Oulussa 25.1.2021

[sarah6719]

Ketkä ihmettelee perheenisän Facebookissa päivittelyjä... Rauhottavien lääkkeiden alaisena voi kukin toimia hyvin eri lailla.

ja jos ei mieli edes oikein vielä tajua tapahtumaa....... Sitä voi olla hyvinkin ns normaalilla tavalla....

[Delphinus]

Ketkä ihmettelee perheenisän Facebookissa päivittelyjä... Rauhottavien lääkkeiden alaisena voi kukin toimia hyvin eri lailla.

Just näin. Voisin kuvitella toimivani samoin. Ehkä hän haluaa vaan kertoa kaikille asian omalla tavallaan. Kaikki ymmärrys on nyt isän toiminnassa.

[SeniiliMuikku]

Itse näen kyllä hyvin vieraana tuollaisen toiminnan. Kyllä minulla muut asiat olisivat mielessä kuin Facebookin ja uuden kuvan päivittäminen. Tuo tuntuu lähinnä oudolta.

Hyvin bongattu olennaisin. Ihan ehdottomasti tarttis muistaa pitää pokka, harkita tekemisiään ja pitää mielessä tärkein, eli "mitähän muut tästä ajattelee".

Itse en ole onneksi joutunut kokemaan lapsen menetystä, saati lapsien ja vielä vähiten koko perheeni. Voisin kuvitella henkisesti kiipeileväni seinille ja olevani sellaisessa tunteiden sekamelskassa, että reagoisin täysin yllättävillä tavoilla, joita ei voi etukäteen ennustaa. Sen tiedän kuitenkin, ettei kiinnostaisi paskan vertaa mitä joku seniili tai muikku minusta tai tekemisistäni ajattelee.

En ole sanonut sanaakaan siitä, että isän tarvitsisi ajatella paskaakaan mitä muut ajattelee. Minusta se on hiton outoa, että heti laitetaan statukseksi Leski. Leski! No totta hitossa se isä on leski ja eiköhän läheiset ihmiset ole muutenkin isään yhteydessä. Vai lohdutatteko te läheisiänne Facebookin kautta?

Täällä tehdään tarkkoja analyyseja ihmisen silmien asennosta Facebook -kuvan perusteella. Diagnoosinkin voi parhaimmillaan saada, jos tukan jakaus on vähän liian sivussa. Ja minun ajatus (joka perustuu ihan todellisiin havaintoihin) on niin kamalaa, että huh.

Tiedän, että ihminen voi toimia erikoisella tavalla tuollaisen järkytyksen jälkeen. Ja tuo on minun mielestäni outo tapa. En sano, ettei niin saisi tehdä.

[Hurjimus]

Auta armias, jos puolisosta löytyy menetyksen jälkeen kuva, missä tämä hymyilee.
Se on varma merkki tappajasta

[meitzi]

Täällä tehdään tarkkoja analyyseja ihmisen silmien asennosta Facebook -kuvan perusteella. Diagnoosinkin voi parhaimmillaan saada, jos tukan jakaus on vähän liian sivussa

Jeps. Juuri nämä tällaiset sopisi paremmin esim. vauva.fi-foorumille.

[Lylle]

Mitä siinä julkisessa fb-päivityksessä luki? Nyt ei enää näy mitään päivitystä sivuilla.

[maxi]

Tästä ei tarvitse kiihtyä jos yrittää ymmärtää mitä on teon taustalla. Entäpä jos joku ääni vaan käski tekemään niin eli joku äkillinen psykoosi tai mielenterveyden häiriö jolle ei ole sen kummempaa selitystä. Vähän kun ne juoksentelevat siskot siellä moottoritiellä aikoinaan.

Joo, eiköhän tässä ole kyse pitempiaikaisesta mielenpinttymästä, teon suunnitelmallisuutta kuvastaa kotoa lähtö ja hotelliin meneminen, jolla verukkeella on saatu teinipoika mukaan. Saati sitten jos tässä on käytetty jotain lääkinnällisiä murhatekosia.
Yleensä tuonikäiset pojat huomaa jos on jotain omintakeista meneillään ja varsinkin vanhemmilla joihin heillä on hyvin läheinen ja elämänpituinen suhde. Jos poika olisi epäillyt jotain olisi hän siitä isälleen todennäköisesti ilmoittanut.

Olen elämäni aikana nähnyt miten yllättäviä käänteitä voi lähipiirissäkin tapahtua kenenkään ennalta arvaamatta, kun sitten näitä lähtijöitä on aikojen päästä puhuteltu ja yritetty saada syy yhteyttä teoilleen niin vastaukseksi on tullut, että olin miettinyt sitä tosi pitkään itsekseni.
Oletan tuon hoitsun tehneen murhat heti hotelliin mentyään,että juuri teinipoika ei ala epäillä mitään eikä itselle tekijälle tule epävarmuus ja koko keissi kusisi reisille.

Jotain tässä jutussa kuitenkin lienee myös perhe elämän puolella vaikka tuttavat medialle vakuuttelevat kaikkea mahdollista. Tähän täytyy todeta, että minäkään en, vaikka naapurini tunnen perin hyvin tiedä heidän kotiasioita tai ajatusmaailmaa kotoaan.

[tuoan]

Yleisellä tasolla syynä äitien tekemään lapsensurmaan on käsitys, että lapsen on parempi kuolla kuin elää. Miehet surmaavat lapsia kostakseen lapsen äidille esim. eroa tai eron uhkaa. Naisille tämä menettely ei ole tyypillistä. Äitien tekemä surmat ovat äärimmilleen menneitä keinoja "lapsen suojelemiseksi joltakin kauheammalta". . "Armokuolemaan" voi johtaa lapsen elämän syvä kärsimys. Ennen se saattoi olla esimerkiksi nälänhätä, nykyään esim. lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö, jonka äiti ratkaisee äärimmäisellä keinollla. (Seksuaalisen hyväksikäytön toteaminen ei ole yksinkertaista.)

Nyt tietysti kysytte, miksi äiti ei hae apua. No, taas yleinen taso puhuu, että perheen asiat pysyvät salassa, kun perhe eristäytyy eikä ulkopuolisiin pidetä yhteyttä. Se tiedetään Oulun tapauksestakin. Kuka sitten eristää? Väkilvaltainen. Hänen on tarve kontroloida, ettei uhrilla ole ketään, kenelle puhua, pyytää apua. Hän katkaisee uhrin suhteet sukulaisiinsa ja tuhoaa välit ystäviin. Pienellä paikkakunnalla toisen vahtiminen ja kontrollointi on sangen helppoa. Aina löytyy joka, joka tuntee, joku joka näkee, joku, jolta voi kysellä puolison menemisiä, tulemisia, tekemisiä. Väkivaltaa kokenut ei useinkaan ole uskaltanut edes käydä lääkärissä näyttämässä vammojaan puhumattakaan, että osoitteeseen olisi kutsuttu poliisi toistuvasti!
Väkivaltaiselle on tärkeää säilyttää illuusio onnellisesta perheestä. Perhe on statussymboli.

Aika usein väkivaltaisen puolisona on hoitoalan ammattilainen. Hoitoalalle hakeutuvat naiset ovat empaattisia, kilttejä ja haluavat tehdä toisen puolesta kaikkensa auttaakseen. Juuri sellaisia puolisoita väkivaltaiset hakevat. Kilttejä, iloisia ja tulevaisuuteen ja ihmisiin luottavaisesti suhtautuvia. Perheväkivalta on salakavala. Se alkaa niin lievänä, että epäystävälliset sanomiset on helppoa antaa anteeksi... sittemmin on helppoa antaa anteeksi tönimiset... sitten lyöminen, vaikka siitä jäisi jälkiäkin.... Väkivallan näkymättömästä vankilasta on vaikeaa lähteä.

Nyt päästään juridisiin ongelmiin. Lapsenhuoltolaki sanoo, että erosta on ilmoitettava 3 kuukautta etukäteen, jos aikoo muuttaa lasten kanssa.
Miettikääpä, miten siitä ilmoittaa väkivaltakuviossa? Väkivaltainen tuskin sanoo, että rakas, sehän sopii vallan mainiosti. Ei, uhkana on vielä raaempi väkivalta, jos sellaisia menee puhumaan. Ja uhkaus, että lasta et saa! Hän ei hyväksy. Laki antaa tähän mahdollisuuden. Lapselle ei tarvitse antaa muuttolupaa. Lapsi kuuluu siihen kiinteistöön, jossa hän on kirjoilla. Väkivalta toki mahdollistaa lapsen ottamisen pakotilantessa mukaan, mutta sitä ennen olisi pitänyt perheeseen kutsua monet kerrat poliisit väkivaltatilanteisiin. No, ajatellaanpa asiaa syvemmin. Kuinka helposti perheeseen kutsutaan poliisi? Uhri harvoin pääsee tekemään hälytystä kesken pahoinpitelyn. Häneltä on voitu myös puhelin ottaa pois. Kun tilanne on ohi, on turha soittaa, koska tekijä on jo ihan rauhallinen. Omakotitalosta ei hevin avunpyynnön huudotkaan kantaudu, jos uhri pääsisi huutamaan. Maalla naapurit eivät halua sekaantua toisten asioihin, koska toimeen on tultava. Niinpä aidan takana saa tapahtua mitä tahansa. Poliisin kutsuminen herättäisi väkivaltaisessa sellaisen kostonkierteen, että uhrin terveys ja henki olisivat kortilla.... Pahoinpitelyvammojen näyttäminen lääkärissä ei enää riitä todisteeksi perheväkivallasta, sillä vain poliisien käynnit lasketaan. Perheväkivallan keskeltä on siis hyvin vaikeaa pelastaa lasta nyky päivänä! Aikuinen voi lähteä, mutta ei alaikäinen lapsi.

Sitten vielä jokunen sana sukupuolittumisesta. Olen vertaillut asioiden uutisointia ja yleisiä mielipiteitä. Ihmetystä herättää näiden viikon sisällä tapahtuneiden veritekojen julkitulo. Virtain tapahtumien tekijästä vaiettiin päiväkausiksi... Tekijää ei juurikaan syyllistetä. Hyvä, jos vastuullistetaan. Sen sijaan surmaajaäiti on saanut heti hullun, mielisairaan ja ties minkä leiman, vaikka kirjoittajat eivät varmasti ole tienneet asioista mitään. Miessurmaajaan suhtaudutaan, että no, joo, miehet ovat vain miehiä, niillä nyt pinna palaa ja tekevät äkkipikaistuksissaan, varmaan akka nalkuttanut ja muutenkin ollut huono päivä.. sattuuhan sitä. Mutta naissurmaajasta ollaan heti kärkevästi sanomassa niin törkeää kuin ikinä vain keksitään.

Kuka muuten on säälinyt Virtain lapsia tai surrut surmatun avopuolison omaisten puolesta? Eipä niin kukaan, vaikka lapsilla ei ole äitiä eikä isää! Mutta Oulun tapauksessa sympatiaa sataa saavista kaataen. Ja niin on ollut aiemmissa uutioinnoeissa, joista mieleeni nousee esim. Espoon Suvelan surmat, jossa media ja suuri yleisö toimi aivan samoin ja niin myös Lieksan tapauksessa, jossa isä poltti kolme lastaan tapaamistilanteessa hengiltä. Suvelan tapauksessa isä sai sympatiat, Lieksan tapauksessa äiti syytteet siitä, miksi antoi lapset isälle!!!!! Ei häntä säälitty tai esitetty osanottoja, vaan osoitettiin julmasti sormella ja hyvä, kun ei päälle syljetty! Ei äidillä ollut mitään mahdollisuutta viranomaisia vastaan kieltäytyä antamasta lapsia isälle. Hänet olisi tuomittu vankeudeksi muuntokelpoiseen uhkasakkoon, jos hän ei olisi antanut lapsia isälle ja isä olisi saanut lasten huoltajuuden sillä perusteella, että äiti estää tapaamiset. Niin siinä olisi käynyt.

Asennoituminen ja uutisoiminen on sukupuolittunutta. Järkyttynyt tulee olla, mutta täytyisi myös herätä havannoimaan, miksi lapsensurmia tapahtuu ja laatimaan toimia lasten suojelemiseksi vanhempien äärimmäisiltä teoilta. Hyvä kysymys on, menikö lapsenhuoltolaki liian pitkälle vaatiessaan kolmen kuukauden ennakkoilmoitusta muutosta lapsen kanssa? Varsinkin, kun väkivaltanäyttö on kiivennyt kohtuuttoman korkealle?

[Meredith]

Mäkin mietin että mistähän on voitu heti päätellä äitin olevan syyllinen, toki toistaiseksi epäilty vain. Oisko tosiaan joku tilanne juuri ennen, uhkailtu teolla ja lähdetty kertomatta minne. Ehkä jätetty jokin viesti?

Ehkä hotellihuoneen ovi oli sisältä lukittu?

Tää oli muuten hyvä pointti.
Joku mainitsi myös että hotellissa kamerat jotka kuvanneet ketä menee sisään. Joo, mutta oishan ulkopuolinen voinu tulla pääovista eriaikaan ja onko käytävällä kameroita niin, että joka ovea kuvaa? Jos on niin sit se varmaan on aika selvä juttu.

Ihmisellä on luontainen taipumus ja uteliaisuus saada jokin syy näin järjenvastaiselle toiminnalle. Vaikka sekään syy tai motiivi ei oikeuta tekoon, niin aina se silti haluttaisiin saada tietoon.

Ja haastateltujen sepityksiä turha kuunnella, kun sitä ei välttämättä edes lähin, puoliso tiedä mitä toisen päässä on liikkunut. Aika usein kaikki näyttää hyvältä ulospäin.

[maxi]

↑↑

Varmaan tottakin. En ole löytänyt mistään tietoa, että tässä ko.tapauksessa perhe olisi eristäytynyt. Äiti oli hoitoalalla töissä pitkälle kouluttautunut. Työyhteisössä jossa hänkin oli ei varmaan kukaan perheen sisäinen eristäjä päässyt vaikuttamaan tai tietämään jo yksistään tuon työn tuoman vaitiolovelvollisuuden vuoksi.
Itse epäilen, että vaikka ero hakemusta ei mediatietoihin perustuen ollut oli rouva lähtökuopissa liitostaan siltikin. Sieltä löytynee perussyy teolle. Ehkä liitto ei ole ollut sitä mitä ulospäin on näytetty. Teinipoika ehkä on tuon nähnyt jo aikoja sitten että mamma ja pappa päätyy eroamaan ja ehkä siksi rouvan on ollut helppoa houkuttaa poika mukaansa kaupunkiin viikonlopun viettoon ja poika on ajatellut asian siten, että äidin ero aikeista hän ei isälleen puhu mitään. Nuorempi lapsi menee minne viedään eikä siinä ole mitään vaikeutta hänen osalta.

Mitä taas tulee asioiden uutisointiin niin en juurikaan näe eroja Liedenpohjan ja tämän Oulun keissin välillä, kyllä Liedenpohjan tekijä leimattiin samalla tavalla mielipuoleksi, narsistiksi ja vajaaälyiseksi. Ehkä julkinen media kirjoitti siistimmästi kuin keskustelupalstat. En näe eroja tekijöiden sukupuolen vuoksi, mutta näen eroja tutkinnanjohtajien tiedottamisessa. Mielestäni nämä perhesurmat pitäisi käsitellä ilman mitään tiedottamista. Olen aiemmin jo todennut että näistä syntyy tiedottamisen ja media-mylläkän seurauksena ketjureaktioita.

Sitten tuo hoitoalalla työskentelevien empaattisuus, kiltteys ym...
Olen törmännyt hoitoalalla työskenteleviin ihmisiin joilla on heikko itsetunto, ovat olleet epärehellisiä omaisia kohtaan, ovat käyttäneet hyväkseen potilastietoja, ovat vaitiolovelvollisuudesta huolimatta laverrelleet potilastietoja...hoitsut ovat ihmisiä hekin. Eivät ylivertaisia tai korvaamattomia ja huomioistani huolimatta luotan suomalaiseen terveydenhuoltoon ovat ammattilaisia suurelta osin.

[putsari]

Ei ymmärrys riitä, miksi piti lapsensa murhata. Oisi vaan itsensä laittanu kylmäksi.

Koska kostonhimoinen narsisti, niin lapset piti ottaa mukaan.

[putsari]

Yleisellä tasolla syynä äitien tekemään lapsensurmaan on käsitys, että lapsen on parempi kuolla kuin elää.ta lapsen kanssa?

Niin no, noi juuri narsisti ajattelee. Ei-narsisti surmaa vain itsensä tai vihaamansa puolison.

[MissX]

Tuoan kirjoitti:

"Yleisellä tasolla syynä äitien tekemään lapsensurmaan on käsitys, että lapsen on parempi kuolla kuin elää. Miehet surmaavat lapsia kostakseen lapsen äidille esim. eroa tai eron uhkaa. Naisille tämä menettely ei ole tyypillistä. Äitien tekemä surmat ovat äärimmilleen menneitä keinoja "lapsen suojelemiseksi joltakin kauheammalta". . "Armokuolemaan" voi johtaa lapsen elämän syvä kärsimys."

Rautjärvi? 3 lasta, äiti kosti isälle joka matkusti bussissa ja ajoi bussia päin, 3 lasta hengiltä. Espoo en muista vuotta, äiti tappoi kostoksi 3 lasta, isällä taisi olla huoltajuus ja lapset olivat käymässä äidillään jne. Bulevardin murha, isä tappoi vaimon ja lapset ja ajoi itse kallioon.... jne näitä on paljon ikävä kyllä. Mielestäni ei voi sukupuolistaa ko asioita.

Kyllä lapsen on aina parempi elää kuin tulla äitinsä tai isänsä murhaamaksi...... piste. Jos on ollut jotain sellaista että äiti tai lapset olisivat tarvinneet apua niin äidillä on ollut mahdollisuudet hakea sitä varsinkin koska oli terveydenhuoltoalan ammattilainen niin pitäisi tietää kanavat mistä apua hakee. Noin päämäärätietoiselle lastenmurhaajalle 0 points. Aina syytetään miestä jos äiti murhaa lapsensa mutta jo mies murhaa lapsensa niin äiti saa kaikki sympatiat. Terv. 2 lapsen rakastava äiti., sellaista vaikeutta ei ole mistä ei voi selvitä, paitsi kuolemaan johtava sairaus.

[On Anoi Kaa]

Ihan syystä häpeähymiöllä nimim. Tuoan lähti liikkeelle, vaikka en sen merkitystä ymmärräkään. Miksi kirjoittaa edes jotain, jos se hävettää niin kovin? Mitä tuolla oikein viestitään anonyyminä?

Lapsensurma on nykyään hyvin harvinainen rikosnimike, jota ei tällä hetkellä tästä tapauksesta voi käyttää yhdessä passiivimuotoisen verbin kanssa "tapahtuu", etteikö saisi kuvaa valkopesusta, vaikka se ei kirjoittajan tarkoituksena olekaan. Tapausta tutkitaan kahtena murhana, ei surmana, vaikka toki "yleisesti", termiä voi tässä vaiheessa käyttää.

Rivien välistä on myös luettavissa, että leski ei ole uhri, vaan oikeastaan se tekijä, koska "yleisellä tasolla" vain sellainen väkivaltainen ja armoton narsisti voi tällaisen teon aiheuttaa. Tätähän tuossa yllä kai kirjoitetaan. Vähän outoa on vertailu myös Virtain tapaukseen, jos nyt samasta puhun, kun siinä ei kumpikaan vanhemmista ole elossa, mutta lapsi taas käsittääkseni on, joskin varmaan todella huonossa kunnossa jo fyysisestikin ja tässä taas lapsia enää ole, murhaaja on kuollut ja toinen puoliso on fyysisesti koskematon.

En sano, että toimenpiteiden pohtiminen olisi turhaa, mutta lähtökohtaisesti haluaisin nähdä Suomen kuoliaaksi mädännyttävän valtion hoivan vähentyvän kaikilla muilla tasoilla kuin missä sitä on nykyään aivan liian vähän eli vanhuksilla. Noin muuten vastuunkanto elämästä ja raskaskin työnteko olisi tultava kenties takaisin, mutta en usko että näistä eroon päästään, vaikka kuinka olisi tohtorinnat ja tippaliisat pohtimassa, että kyllä se on oltava miehen syytä, että nainen näinkin yleisellä tasolla ja melko yleisellä paikalla, hotellissa, pentunsa murhaa.

Minä en tässä kohtaa eloonjäänyttä lähde kivittämään, edes yleisellä tasolla, vaikka se voisi pulmaantunutta tunne-elämääni kenties helpottaakin, koska tiedän itsestäni kuinka paha valkoinen suomalainen mies, yleisellä tasolla, on. Myöskään puolisoni ei kuulemma halua kuulla kuinka paha suomalaismies, yleisellä tasolla, on.

[maxi]

Aina syytetään miestä jos äiti murhaa lapsensa mutta jo mies murhaa lapsensa niin äiti saa kaikki sympatiat. Terv. 2 lapsen rakastava äiti., sellaista vaikeutta ei ole mistä ei voi selvitä, paitsi kuolemaan johtava sairaus.

Onkohan siitä vuosi kun Ivalossa mies surmasi itsensä ja lapsensa. Äiti oli uudessa suhteessa ja avioero joko oli vireillä tai vasta tullut voimaan.
Äidille ei tullut pisteitä julkisuudessa kun ajoi lapsensa isän epätoivoiseen tekoon. En kuitenkaan antanut tuolle isälle mitään pojoja. Elää voi ilman entistä muijaakin ja ehkä vielä paremmin kuin olla mustasukkaisena kyttäämässä mihin menee ja mitä tekee. Akkoja on maailma täynnä ja kun yksi ovi sulkeutuu toinen avautuu.