Tutkintoja päällä - suojelukoiraharrastuksessa koiria kohdellaan väkivalloin

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Martti
Martin Riggs
Viestit: 630
Liittynyt: La Elo 06, 2011 10:30 am

Re: Tutkintoja päällä - suojelukoiraharrastuksessa koiria kohdellaan väkivalloin

Viesti Kirjoittaja Martti »

Savonmuansankarj kirjoitti:
Su Helmi 28, 2021 11:15 pm
Alex Smith kirjoitti:
Su Helmi 28, 2021 10:15 pm
Järjestöissä on pyydetty harrastajia jalkautumaan keskustelupalstoille ja väittämään, että julkitulleet nimet ovat viattomia. Vaikka henkilöt on tunnistettu. Tälläkin keskustelussa muutama uusi kertomassa tätä?
Lisää tietoa tästä. Ihan SPL tasolla vai alajärjestössä? Miten laaja pyyntö on ollut?

Kovennetaan panoksia. Jos pystytään todistamaan että ihan iso SPL olisi tällaista tehnyt, revin jäsenkirjani.

Mitä se hyödyttää jos sinä tai minä tai vaikka kumpikin revitään jäsenkirjamme? Ei yhtään mitään, meidän pitää vaatia muutosta nykyiseen, joko nykyiseltä johdolta tai sitten vaatia uusi johto jos nykyiseen ei voida luottaa.

Ja vaatia tätä jo ilman näitä Alex Smithin esittämiä väitteitäkin ohjeista jalkautua keskustelupalstoille.

Avatar
Savonmuansankarj
Jack Taylor
Viestit: 16
Liittynyt: La Helmi 27, 2021 3:44 pm

Re: Tutkintoja päällä - suojelukoiraharrastuksessa koiria kohdellaan väkivalloin

Viesti Kirjoittaja Savonmuansankarj »

Martti kirjoitti:
Su Helmi 28, 2021 11:23 pm
Savonmuansankarj kirjoitti:
Su Helmi 28, 2021 11:15 pm
Alex Smith kirjoitti:
Su Helmi 28, 2021 10:15 pm
Järjestöissä on pyydetty harrastajia jalkautumaan keskustelupalstoille ja väittämään, että julkitulleet nimet ovat viattomia. Vaikka henkilöt on tunnistettu. Tälläkin keskustelussa muutama uusi kertomassa tätä?
Lisää tietoa tästä. Ihan SPL tasolla vai alajärjestössä? Miten laaja pyyntö on ollut?

Kovennetaan panoksia. Jos pystytään todistamaan että ihan iso SPL olisi tällaista tehnyt, revin jäsenkirjani.
Mitä se hyödyttää jos sinä tai minä tai vaikka kumpikin revitään jäsenkirjamme? Ei yhtään mitään, meidän pitää vaatia muutosta nykyiseen, joko nykyiseltä johdolta tai sitten vaatia uusi johto jos nykyiseen ei voida luottaa.
Ei se ole olennaista, vaan että onko SPL tai joku muu järjestö oikeasti organisoinut tuollaista kuten väitetään. Ei siitä tarvitse mitään hyötyä, minä saan käyttää rahani ihan minkä järjestän jäsenmaksuihin haluan eikä sinun sitä tarvitse kysellä 😁

putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4718
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Tutkintoja päällä - suojelukoiraharrastuksessa koiria kohdellaan väkivalloin

Viesti Kirjoittaja putsari »

Alex Smith kirjoitti:
Su Helmi 28, 2021 11:38 am
En tiedä, mutta mutun sijaan kannattaisi lukea uutisia. Esim. Ylen sivuilla kerrotaan, että videolla mukana poliiseja ja elänlääkäreitä.
Laittaisitko lainauksen YLE:n sivuilta missä noin sanotaan. Lähteet on aina hyvä maininta, ettei epäillä omasta päästä keksityiksi tai väritetyiksi jutuiksi.
Karvasvarvas kirjoitti:
Ke Joulu 28, 2022 3:55 pm
Mc Mafia kirjoitti:
Ke Joulu 28, 2022 8:43 am
Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.

Coldfoot
Alokas
Viestit: 1
Liittynyt: Su Helmi 28, 2021 2:04 am

Re: Tutkintoja päällä - suojelukoiraharrastuksessa koiria kohdellaan väkivalloin

Viesti Kirjoittaja Coldfoot »

Mielenkiintoista ja surullista, että Facebookissa on ollut keskustelua, jossa "joukkolynkkausta" ja nettikeskustelujen sisältöä on ikään kuin yritetty vierittää Kuusiston kontolle tai ettei hänen toimintaansa koeta rakentavana. Tapauksen eteen on kuitenkin yritetty tehdä vaikka mitä muuta, ennen kuin on tultu tähän ratkaisuun. Julkinen keskustelu on tässä kohtaa hyvä asia, sillä tämä ilmiö kyllä tarvitsee laajemman yhteiskunnallisen keskustelun eläinten oikeuksista ja eläinsuojelulain tulkinnasta. Asian julkituonti on ollut erittäin rohkea teko yksittäisiltä henkilöiltä ja itse nostan heille ja heidän rohkeudelleen erittäin paljon hattua. Julkinen keskustelu tuo joskus tunnekuohahduksia ja uhkaavia lieveilmiöitä, joihin tosiaan pitääkin puuttua tarvittaessa rikosilmoitusten keinoin, mutta jos alkuperäiseen asiaan ei ole puututtu mitenkään, lukuisista yrityksistä huolimatta, ei kovin montaa muuta vaihtoehtoa ole enää ollut. Kansalla on kuitenkin oikeus tietää joistakin asioista ja ilmiöistä tässä yhteiskunnassa, jossa me kaikki tällä hetkellä elämme. Esimerkiksi siitä, että minkälaisilta ihmisiltä haluamme ottaa vastaan koiran, koulutusta tai eläinpalveluja.

Sitä toivoisi, että tähän maailmanaikaan koirankouluttaminen ja koiraharrastaminen voisivat olla läpinäkyviä ja perusteltavissa kaikille. Sitä ne eivät kuitenkaan selvästikään tällä hetkellä ole olleet. Tämä on tuottanut itsellenikin erittäin suuren pettymyksen osaan koiraharrastajista. Tiedän, että suojeluharrastajistakin löytyy paljon tietotaitoisia ja osaavia koirankouluttajia, jotka ovat käyttäneet koiriensa kanssa vuosikausien ajan suurimmaksi osaksi positiivista vahvistamista. En kuitenkaan ole osannut nykypäivänä edes arvata sitä, kuinka yleistä on käyttää koirankoulutuksessa (myös) näin väkivaltaisia, laittomia ja koirille kipua tuottavia menetelmiä. Luulisi, että tänä päivänä osattaisi jo toimia enemmänkin koiran hyvinvointi edellä, vaikka sitten valiten sellaisia koiria tai harrastuslajeja, joiden suhteen ei niin sanotusti "tarvitsisi" käyttää kivuliasta väkivaltaa, jos nyt kerran koetaan asian olevan niin, että harrastus, yhteisö tai oma koira ovat tällaiseen väkivaltaiseen toimintaan vääjäämättä johtaneet ja ohjanneet. Kyseessä kun on kuitenkin loppujen lopuksi vain ja ainoastaan harrastus tai (koiranomistajalle) alun alkaen vapaaehtoinen elämäntapa. Jokaisen on toivon mukaan lopulta otettava vastuu omista valinnoistaan ja tekemisistään.

Liian useasti koirakeskustelu eri koiraihmisten välillä etenee siihen, että toisia pidetään ääripäisinä, joko-tai-ryhmittyminä, kuten että joko tarjotaan vain "nakkia ja silityksiä" taikka sitten "nyrkkiä ja sähköä". Sen myönnän, että erilaisen koirahistorian omaavilla henkilöillä voi toisinaan olla hankala asettua ymmärtämään realistisesti sitä, minkälaista on omistaa vietikäs ja isokokoinen palveluskoira. Koira ei ole kovassa vietissä ollessaan välttämättä helpoin hallittava. Palveluskoirankin kanssa on kuitenkin mahdollista elää hyvää ja tasapainoista elämää ilman piikki- tai sähköpantaa taikka kivuliaita, väkivaltaisia ja mahdollisesti vaurioittavia kotikonsteja. Jos ei "pysty" elämään nykypäivän ohjeiden ja lakien mukaan, niin silloin on syytä ottaa tekemisistään vastuuta sekä mahdollisesti muokata omaa elämäänsä. Joskus pitää ajatella sitäkin, mikä on eläimen hyvinvoinnin parhaaksi, eikä pelkästään vain sitä, mikä on itsestä tai kavereista kivaa. Suojelukoe on saksanpaimenkoiran rodunomainen koe, mutta esimerkkinä, ei ranskisten tai enkkubullienkaan rodunomaisuus ole uusimman tieteen valossa ollut kovin hyvä tai eettinen asia.

Joskus sitä olisi varmasti hyvä mennä itseensä ja miettiä oikeasti, monelta eri kantilta, että kuinka "tarpeellisia" ja "pakollisia" nämä asiat ovat, joita jostain syystä on lähtenyt tekemään. Kenen henkeä se uhkaa ja kuinka vaarallista se on, jos lopettaa tietynkaltaisten koulutusmenetelmän käyttämisen jossain koiraharrastuksessa? Toisaalta väkivaltaiset henkilöt eivät toisinaan välttämättä edes miellä toimiaan väkivaltaisiksi tai kykene ottamaan niistä vastuuta. Toiminta saattaa olla jo vuosikausien ajan yhteisössä jatkunutta ja siten normalisoitunutta. Tärkeää on lähteä tunnistamaan ja tiedostamaan sitä toimintaa. Nyt on hyvä asia, että viimein käynnissä on rikosoikeudellinen prosessi ja saadaan herätyksiä, vaikka vastuun ottaminen ja vastuuseen joutuminen varmasti tekevätkin sosiaalisesti ja henkisesti kipeää. Jostakin syystä kaikki eivät nyt tässä kohtaa jaa ollenkaan samanlaista maailmankuvaa. Sellaista se elämä on.

JH65
Lauri Hanhivaara
Viestit: 126
Liittynyt: Su Joulu 22, 2019 7:04 pm

Re: Tutkintoja päällä - suojelukoiraharrastuksessa koiria kohdellaan väkivalloin

Viesti Kirjoittaja JH65 »

Flexi kirjoitti:
Su Helmi 28, 2021 7:41 am
Varmasti eläinlääkäri ja poliisi olisivat puuttuneet tilanteeseen, jos olisivat saaneet vihiä tai nähneet koiria kohdeltavan huonosti harrastuksen parissa.
SPL:n Facebook-sivuilta näki että kyseisessä Ruotsinpyhtään koulutusseminaarissa, josta OE:n rääkkäysvideo on kuvattu, oli katsojana paikalla kyseinen eläinlääkäri Elise Luttinen. Hän oli vielä kommentoinut FB-sivuille tilaisuuden jälkeen, että "Kiitos paljon, oli todella hyvä seminaari". Eli ei ollut todellakaan kokenut että tässä olisi mitään väärää, painvastoin.

Kuvakaappaukset (jo poistetuilta) FB-sivuilta ja eläinlääkärin kommentit löytyy tallessa ja kiertävät netissä.

JH65
Lauri Hanhivaara
Viestit: 126
Liittynyt: Su Joulu 22, 2019 7:04 pm

Re: Tutkintoja päällä - suojelukoiraharrastuksessa koiria kohdellaan väkivalloin

Viesti Kirjoittaja JH65 »

b4x7d.jpg
b4x7d.jpg (49.96 KiB) Katsottu 2630 kertaa

Omega
Poliisikoira Rex
Viestit: 276
Liittynyt: To Maalis 26, 2009 12:13 pm

Re: Tutkintoja päällä - suojelukoiraharrastuksessa koiria kohdellaan väkivalloin

Viesti Kirjoittaja Omega »

Sitä tekee vuosittain paljon henkistä työtä, että jaksaa uskoa ihmisyyden hyvyyteen.
Sitten selviää, että 2020-luvulla täällä Suomessakin järjestetään koirankidutusleirejä, joissa eläimen rääkkääminen on jotenkin kunniakasta. En valitettavasti usko, että nämä "kouluttajat" kykenevät koskaan muuttumaan, joten ainoa tapa lopettaa kidutus on saada muut tietoisiksi heidän toiminnastaan, jotta kyseisen harrastustoiminnan sisällä laajemmin herätään ongelmaan ja sosiaalinen paine ennaltaehkäisee väkivaltaa.
Toinen tapa on olla yhteydessä eri ao-liitojen mainostajiin ja sponsoreihin, jotta liitot johtoaan myöten ymmärtävät, ettei tämä ole ok.
Koska näin ei ole aiemmin käynyt, joutuu jokainen alan harrastaja katsomaan peiliin.
Sitä ennen väkivaltaa puolustetaan, kuten tässä kommentissa, jossa ihmetellään ettei näytetä (hakkaamalla ja kuristamalla) saatuja "onnistumisia".

b4d7amod.jpg
b4d7amod.jpg (73.99 KiB) Katsottu 1766 kertaa
Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-

Flexi
Susikoski
Viestit: 39
Liittynyt: Ti Touko 19, 2020 4:35 pm

Re: Tutkintoja päällä - suojelukoiraharrastuksessa koiria kohdellaan väkivalloin

Viesti Kirjoittaja Flexi »

Kennelliiton kennelneuvojat ovat myös yksi tapa tehdä ilmoitus, jos näkee vaikkapa nyt julkaistuilla videoilla jonkun kasvattajan kohtelevan koiria eläinsuojelulain vastaisesti. Alueen kennelneuvojaan voi ottaa yhteyttä, niin hän on velvollinen tekemään tarkastuksen ja ryhtymään tarvittaviin ilmoitustoimiin ja asia etenee myös kennelliiton tietoon. Kennelneuvojista löytyy lista kennelliiton nettisivulta
https://www.kennelliitto.fi/yhteystiedot/kennelneuvojat

Eläinsuojeluilmoituksen voi tehdä sey:n sivulta
https://sey.fi/elain-hadassa/tee-elainsuojeluilmoitus/
Pääkaupunkiseutua koskien on siinä osoittain omat ohjeet, mutta muuten onnistuu suoraan kupongin täyttämällä.
"Kylmä kosto on paras jälkiruoka"
-"Saara"-

VastarannanKiiski
Axel Foley
Viestit: 2438
Liittynyt: La Helmi 08, 2020 6:24 pm

Re: Tutkintoja päällä - suojelukoiraharrastuksessa koiria kohdellaan väkivalloin

Viesti Kirjoittaja VastarannanKiiski »

Tuo Luttinen on erikoistunut koirien hammashoitoihin.

https://www.omaelainklinikka.fi/harrast ... mmasasiaa/
Koirien hampaat altistuvat harrastuksissa monille vaurioille
Todella kornia, jos kentällä potkitaan koirilta hampaat suusta ja luottoeläinlääkäri sitten korjaa vaurioita ja kursii koiria kasaan.
Raivostuttaa tämä tapaus kyllä toden teolla.

Mikä tämän yhden puolustelijan narina oikein on? Että "Oe haluaa provota ja ei näytetä yhtään onnistumista?" Mikä hänelle sitten olisi se onnistuminen? Sähkötettävä koira onnistuu paniikissa jotenkin tekemään toivotun asian?

Onnistuminen olisi se, että saa koiran toimimaan toivotulla tavalla ilman väkivaltaa. Se on onnistuminen ohjaajalle ja se on sitä koiralle.
Miten joku voi edes ajatella, että koirasta ja ihmisestä tulisi toisiinsa luotteva tiimi väkivaltaa käyttämällä?

Tämäkin akka voisi kokeilla asiaa treenaamalla vaikka tanssikisaan sähköpanta kaulassa jokaisesta väärästä askeleesta pamahtaa sähköisku ja välillä oikeastakin, huvin vuoksi tai kun sähköttäjä myöhästyy.. Sellainen hc-versio "tanssii tähtien kanssa"-ohjelmasta. Voisi sitten pohtia uppoaako oppi sähköllä päähän paremmin vai huonommin.
Viimeksi muokannut VastarannanKiiski, Ma Maalis 01, 2021 2:02 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

KyöpelinVuoren Olga
Armas Tammelin
Viestit: 89
Liittynyt: To Helmi 25, 2021 3:18 pm

Re: Tutkintoja päällä - suojelukoiraharrastuksessa koiria kohdellaan väkivalloin

Viesti Kirjoittaja KyöpelinVuoren Olga »

Omega kirjoitti:
Ma Maalis 01, 2021 12:55 pm
Sitä tekee vuosittain paljon henkistä työtä, että jaksaa uskoa ihmisyyden hyvyyteen.
Sitten selviää, että 2020-luvulla täällä Suomessakin järjestetään koirankidutusleirejä, joissa eläimen rääkkääminen on jotenkin kunniakasta. En valitettavasti usko, että nämä "kouluttajat" kykenevät koskaan muuttumaan, joten ainoa tapa lopettaa kidutus on saada muut tietoisiksi heidän toiminnastaan, jotta kyseisen harrastustoiminnan sisällä laajemmin herätään ongelmaan ja sosiaalinen paine ennaltaehkäisee väkivaltaa.
Toinen tapa on olla yhteydessä eri ao-liitojen mainostajiin ja sponsoreihin, jotta liitot johtoaan myöten ymmärtävät, ettei tämä ole ok.
Koska näin ei ole aiemmin käynyt, joutuu jokainen alan harrastaja katsomaan peiliin.
Sitä ennen väkivaltaa puolustetaan, kuten tässä kommentissa, jossa ihmetellään ettei näytetä (hakkaamalla ja kuristamalla) saatuja "onnistumisia".
Ohoh,tulipa koko teksti...pointtina oli tuo oksennus,josta blurrattu nimi. Tässä ketjussa edellä mainitsin juurikin tästä riehujasta,joka bogoili Facessa pitkin poikin. Sairas tapaus. Ja että ihan ollu seminaari tuo pätkä. Kyä en löydä en vaikka miten puolustelee TÄÄLLÄKIN porukasta osa, nii ei löydy lieventävää,ei edes niille "jotka vaa katteli paikalla" Nii ne katteli osa aikonaan ku juutalaiset poltettiin
"Stop telling lies about me - so I won`t tell the truth about you"

mvashire
Alokas
Viestit: 4
Liittynyt: Su Helmi 28, 2021 2:15 am

Re: Tutkintoja päällä - suojelukoiraharrastuksessa koiria kohdellaan väkivalloin

Viesti Kirjoittaja mvashire »

Omega kirjoitti:
Ma Maalis 01, 2021 12:55 pm
Sitä tekee vuosittain paljon henkistä työtä, että jaksaa uskoa ihmisyyden hyvyyteen.
Sitten selviää, että 2020-luvulla täällä Suomessakin järjestetään koirankidutusleirejä, joissa eläimen rääkkääminen on jotenkin kunniakasta. En valitettavasti usko, että nämä "kouluttajat" kykenevät koskaan muuttumaan, joten ainoa tapa lopettaa kidutus on saada muut tietoisiksi heidän toiminnastaan, jotta kyseisen harrastustoiminnan sisällä laajemmin herätään ongelmaan ja sosiaalinen paine ennaltaehkäisee väkivaltaa.
Toinen tapa on olla yhteydessä eri ao-liitojen mainostajiin ja sponsoreihin, jotta liitot johtoaan myöten ymmärtävät, ettei tämä ole ok.
Koska näin ei ole aiemmin käynyt, joutuu jokainen alan harrastaja katsomaan peiliin.
Sitä ennen väkivaltaa puolustetaan, kuten tässä kommentissa, jossa ihmetellään ettei näytetä (hakkaamalla ja kuristamalla) saatuja "onnistumisia".
Tämä saa potkut SPL Tampere ry:stä.
Liitteet
spltre2.3.jpg
spltre2.3.jpg (460.15 KiB) Katsottu 2477 kertaa

KyöpelinVuoren Olga
Armas Tammelin
Viestit: 89
Liittynyt: To Helmi 25, 2021 3:18 pm

Re: Tutkintoja päällä - suojelukoiraharrastuksessa koiria kohdellaan väkivalloin

Viesti Kirjoittaja KyöpelinVuoren Olga »

Sanonko mihin sais potkasta?
Joutaa saahakki
"Stop telling lies about me - so I won`t tell the truth about you"

Jaakko Kolmonen
Poliisikoira Rex
Viestit: 279
Liittynyt: La Touko 04, 2013 1:26 pm

Re: Tutkintoja päällä - suojelukoiraharrastuksessa koiria kohdellaan väkivalloin

Viesti Kirjoittaja Jaakko Kolmonen »

JH65 kirjoitti:
Ma Maalis 01, 2021 12:45 pm
Flexi kirjoitti:
Su Helmi 28, 2021 7:41 am
Varmasti eläinlääkäri ja poliisi olisivat puuttuneet tilanteeseen, jos olisivat saaneet vihiä tai nähneet koiria kohdeltavan huonosti harrastuksen parissa.
SPL:n Facebook-sivuilta näki että kyseisessä Ruotsinpyhtään koulutusseminaarissa, josta OE:n rääkkäysvideo on kuvattu, oli katsojana paikalla kyseinen eläinlääkäri Elise Luttinen. Hän oli vielä kommentoinut FB-sivuille tilaisuuden jälkeen, että "Kiitos paljon, oli todella hyvä seminaari". Eli ei ollut todellakaan kokenut että tässä olisi mitään väärää, painvastoin.

Kuvakaappaukset (jo poistetuilta) FB-sivuilta ja eläinlääkärin kommentit löytyy tallessa ja kiertävät netissä.
Oliko se aiemmin esitetty Evidensia lääkäri siis tämä tohtori Luttinen? Onko poliisin nimi jo selvinnyt?
Verä ny vähä sääki perkele eihä sun oo saatana eres hiki

Flexi
Susikoski
Viestit: 39
Liittynyt: Ti Touko 19, 2020 4:35 pm

Re: Tutkintoja päällä - suojelukoiraharrastuksessa koiria kohdellaan väkivalloin

Viesti Kirjoittaja Flexi »

Tohtori Luttinen oli Mevetin palveluksessa, mutta nimi poistui henkilöstölistalta jo joku päivä sitten.
"Kylmä kosto on paras jälkiruoka"
-"Saara"-

Jaakko Kolmonen
Poliisikoira Rex
Viestit: 279
Liittynyt: La Touko 04, 2013 1:26 pm

Re: Tutkintoja päällä - suojelukoiraharrastuksessa koiria kohdellaan väkivalloin

Viesti Kirjoittaja Jaakko Kolmonen »

Flexi kirjoitti:
Ma Maalis 01, 2021 4:46 pm
Tohtori Luttinen oli Mevetin palveluksessa, mutta nimi poistui henkilöstölistalta jo joku päivä sitten.
Onko Tohtori Luttinen mahdollisesti tämä Evidensiaan ensin yhdistetty lääkäri vai näkyykö videolla 2 lääkäriä joista toisen mies poliisi!
Prkl poliisi tai ei nimi esille jos hän paikalla on ollut ja tunnistus varma.
Verä ny vähä sääki perkele eihä sun oo saatana eres hiki

Vastaa Viestiin