Suomussalmi: Nokkakolarissa 8 loukkaantunutta - osa vakavasti

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10682
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Suomussalmi: Nokkakolarissa 8 loukkaantunut - Kainuun keskussairaala suuronnettomuustilassa

Viesti Kirjoittaja damfin »

Tuolla liikenteessä esiintyy kaksikin seikkaa joka mahdollistaa tällaisen onnettomuuden, en ota kantaa kumpi sitten on kusipäisempää vaiko molemmat yhtä lailla...

Eli ensinnäkin, jonossa ajetaan niin lähellä toisiaan että ohittamaan lähteneelle autolle ei välttämättä jää tilaa palata omalle kaistalleen kahden auton väliin, vaan on pakko päästä koko jonosta ohi kerralla, ja usein vielä näkee sitäkin että se ohitettava auto ilmeisen tahallaan kuroo sitä väliä edelliseen autoon vieläkin pienemmäksi estääkseen sitä ohittavaa autoa palaamasta omalle kaistalleen.

Sitten toisekseen, jos siinä jonossa jätetään oikeanlainen turvaväli, niin lähes varmasti takana tuleva auto ottaa ja ohittaa heti ensimmäisen tilaisuuden tullen, kun se edellä ajava mukamas hidastelee ja jättää sellaisen auton mentävän välin siihen edellä ajavaan, sehän on vähän niinkuin merkki siitä että kehottaisi sitä takana tulevaa ohittamaan.

Jos nyt ottaisimme ja takoisimme näiden molempien tapojen kusipäisyyden kalloomme, niin ehkä tuo liikenne olisi hivenen sujuvampaa ja turvallisempaa.
Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5042
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Suomussalmi: Nokkakolarissa 8 loukkaantunut - Kainuun keskussairaala suuronnettomuustilassa

Viesti Kirjoittaja Hermione »

^Nykyinen tieliikennelaki kieltää ohittamisen vaikeuttamisen ja kaistanvaihdon estämisen. Se kieltää myös kanssaliikkujien "kouluttamisen".

Eri asia on miten noita pykäliä pystytään valvomaan.

Jos tuossa pelti olisi kolissut siksi, että ohittajaa estettiin palaamaan kaistalle, niin syyllinen olisi ollut se joka ei päästänyt palaamaan eteen.

Sitten taas olisi olisi ollut riski ketjukolarille jne.

Lopuksi, tuollaisella loskakelillä ohittelu on myös siinä mielessä kusipäistä että loska lentää muiden tuulilasiin.

Joka tapauksessa syypääksi osoittautuisi ohittaja.
Avatar
Hello Piggy
Agentti Scully
Viestit: 667
Liittynyt: Su Heinä 21, 2019 1:19 pm

Re: Suomussalmi: Nokkakolarissa 8 loukkaantunut - Kainuun keskussairaala suuronnettomuustilassa

Viesti Kirjoittaja Hello Piggy »

https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 1081194710 Onko samanlaisia autoja? Ei kai vaan autovaras ajanu päin?
Avatar
acp
Christopher Lorenzo
Viestit: 1520
Liittynyt: Ma Syys 02, 2019 9:48 pm

Re: Suomussalmi: Nokkakolarissa 8 loukkaantunut - Kainuun keskussairaala suuronnettomuustilassa

Viesti Kirjoittaja acp »

Hello Piggy kirjoitti: Ti Huhti 06, 2021 11:47 pm https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 1081194710 Onko samanlaisia autoja? Ei kai vaan autovaras ajanu päin?
Ei, kolariauto on C-mersu ja varastettu E-mersu.
holmesin haamu
Sherlock Holmes
Viestit: 7435
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Suomussalmi: Nokkakolarissa 8 loukkaantunut - Kainuun keskussairaala suuronnettomuustilassa

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Hermione kirjoitti: Ma Huhti 05, 2021 3:28 pm Pääsiäisen paluuliikenteen uhreja?

Niinhän se kannattaa autoletkaa ohitella, auto kerrallaan. Iso riski päätyä tilanteeseen, jossa ei ole enää kiire minnekään.
Järjetöntä lähteä ylipäätään ohittamaan huonossa kelissä, mutta sen lisäksi teki todella pahan arviointivirheen.

Ohittelun hyöty on yleensä matkan nopeudessa 0-5 minuuttia. Bensan kulutus taas kasvaa vauhdin mukaan. Riskit ovat sitä isommat mitä enemmän autoja ja huono ajokeli.
holmesin haamu
Sherlock Holmes
Viestit: 7435
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Suomussalmi: Nokkakolarissa 8 loukkaantunut - Kainuun keskussairaala suuronnettomuustilassa

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

damfin kirjoitti: Ti Huhti 06, 2021 9:58 pm Tuolla liikenteessä esiintyy kaksikin seikkaa joka mahdollistaa tällaisen onnettomuuden, en ota kantaa kumpi sitten on kusipäisempää vaiko molemmat yhtä lailla...

Eli ensinnäkin, jonossa ajetaan niin lähellä toisiaan että ohittamaan lähteneelle autolle ei välttämättä jää tilaa palata omalle kaistalleen kahden auton väliin, vaan on pakko päästä koko jonosta ohi kerralla, ja usein vielä näkee sitäkin että se ohitettava auto ilmeisen tahallaan kuroo sitä väliä edelliseen autoon vieläkin pienemmäksi estääkseen sitä ohittavaa autoa palaamasta omalle kaistalleen.

Sitten toisekseen, jos siinä jonossa jätetään oikeanlainen turvaväli, niin lähes varmasti takana tuleva auto ottaa ja ohittaa heti ensimmäisen tilaisuuden tullen, kun se edellä ajava mukamas hidastelee ja jättää sellaisen auton mentävän välin siihen edellä ajavaan, sehän on vähän niinkuin merkki siitä että kehottaisi sitä takana tulevaa ohittamaan.

Jos nyt ottaisimme ja takoisimme näiden molempien tapojen kusipäisyyden kalloomme, niin ehkä tuo liikenne olisi hivenen sujuvampaa ja turvallisempaa.
Molemmat ovat yleisiä tilanteita, mutta ei nämä ole syy ongelmiin.

Ohittamiseen liittyvät suurimmat ongelmat liittyvät siihen, miksi pitää ylipäätään ohittaa. Ajassa ei säästä kuin pari minuuttia. Kannattaako sen takia ottaa riski pienestä tai isommasta onnettomuudesta. Helposti on auto romuna ja pahimmassa tapauksessa itsekin.

Ohittaminen on ymmärrettävää hyvässä tilanteessa, mutta ne tilanteet pitäisi katsoa tarkkaan. Liian usein mennään todella huonoon saumaan ja jos on 2 autoa edessä, niin kannattaako edes yrittää ohitusta... Vielä järjettömiä pää tuo on jos keli on huono.
holmesin haamu
Sherlock Holmes
Viestit: 7435
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Suomussalmi: Nokkakolarissa 8 loukkaantunut - Kainuun keskussairaala suuronnettomuustilassa

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

MrDarcy kirjoitti: Ma Huhti 05, 2021 8:52 pm Tälläisiä suoria nokkakolareita henkilöautojen kesken tapahtuu aika harvakseltaan. Jos näkyvyyttä on edes välttävästi, niin jompi kumpi ehtii väistää. Vaikka sitten ojanpenkalle. Monesti myös ohitettavat autot tekee tilaa, kun huomaavat, että ohittajalla on tullut arviointivirhe. Kuvan perusteella tie on sen verran leveä, että tilaa olisi ollut kyllä. Mikähän mahtaa olla syynä, ettei vastaan tulevan auton kuljettaja ole väistänyt, vaikka on nähnyt kaistapäisen ohittelijan tulevan omaa kaistaa vastaan. Joillakin voi olla sellainen asenne, että "minähän en ainakaan väistä, omaa kaistaani ajan prkele!"
Katsoin tilannekuvauksesta videon, niin ohittelija lähti 2 auton takaa täysin yllättäen ohittamaan samaan aikaan kun vastaan tuleva auto oli toisen auton kohdalla. Jos oli 100km/h nopeusrajoitus, niin eiköhän suunnilleen sitä vauhtia ajanut molemmat. Ei ollut aikaa väistää.

Sanoisin ohittelijan syyllistyneen kaikista pahimpaan liikenteenvaarantamiseen. Mahdollisesti arviointivirhe, mutta erittäin paha sellainen. Ylipäätään voi miettiä miksi edes yrittää ohittaa tuossa tilanteessa.
Siinä oli ensin 2 autoa edessä jonossa ja vielä vähän matkan päässe 3 autoa jonossa.
damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10682
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Suomussalmi: Nokkakolarissa 8 loukkaantunut - Kainuun keskussairaala suuronnettomuustilassa

Viesti Kirjoittaja damfin »

Jos tuo mtv:n animaatio paikkansa pitää, niin kyllähän tuo melkoinen arviointi ja havainnointivirhe on ollut, joko ei ole nähnyt vastaantulijaa loskan takia, tai sitten on vastaantulijan havaitessaan olettanut että kyllä mersu kiihtyy niin rivakasti että ehtii vielä ohituksen jälkeen takaisin omalle kaistalleen.
Se mikä tuossa mtv:n animaatiossa pistää silmään, niin animaatio on tehty niin että autojen välissä ei ole edes auton mittaista väliä.
Roopeli
Susikoski
Viestit: 46
Liittynyt: Ma Elo 21, 2017 4:21 pm

Re: Suomussalmi: Nokkakolarissa 8 loukkaantunut - Kainuun keskussairaala suuronnettomuustilassa

Viesti Kirjoittaja Roopeli »

Turhaan täällä on taas tuomita ohittajaa. Ei kukaan tahallaan tuollaista tee. Todennäköisesti vastaantulevalla autolla on ollut idiootein keksintö se, että valot syttyy vasta "hämärtyessä ". Millä sen näet ja vielä harmaa auto.
Tunnen ohittaneen miehen ja hänen vaimonsa.
Ei varmasti heilläkään helppo loppuelämä tule olemaan, omantuntonsa kanssa ja vielä tollaiset xxxxx täällä lynkkaa.
Niin ja joo, tietysti jotain persaukista täällä vitutyi sekin, että oli MERSU, jessus......

Poistettu kusipääksi nimittelyä
-NILS-
Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5042
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Suomussalmi: Nokkakolarissa 8 loukkaantunut - Kainuun keskussairaala suuronnettomuustilassa

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Jos Roopeli kirpaisee liian läheltä, niin ei varmaan kannata lukea näitä keskusteluita.

Typerää syyllistää törmättyä osapuolta. Ohittaja on syyllinen osapuoli onnettomuuteen, riippumatta mistään muusta seikasta. Huono ajokeli ja huono näkyvyys ovat ainoastaan raskauttavia tekijöitä kun lähdetään typerään riskinottoon.
Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Suomussalmi: Nokkakolarissa 8 loukkaantunut - Kainuun keskussairaala suuronnettomuustilassa

Viesti Kirjoittaja poikani »

Roopeli kirjoitti: Ke Huhti 07, 2021 1:04 pmEi varmasti heilläkään helppo loppuelämä tule olemaan, omantuntonsa kanssa ja vielä tollaiset xxxxx täällä lynkkaa.
Anteeksi, mutta täytyy korjata: kusipäähän oli tämä ohittaja.

Jatkoa ajatellen sinun pitäisi muuten viedä minfolaisten haukkumiset kusipäiksi tms. lautamiehiin. Kirjoittamasi on kiellettyä tällä osastolla.
????? ?? ??????.
Avatar
Toripolliisi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1443
Liittynyt: To Touko 20, 2010 8:28 pm

Re: Suomussalmi: Nokkakolarissa 8 loukkaantunut - Kainuun keskussairaala suuronnettomuustilassa

Viesti Kirjoittaja Toripolliisi »

Roopeli kirjoitti: Ke Huhti 07, 2021 1:04 pm Turhaan täällä on taas tuomita ohittajaa. Ei kukaan tahallaan tuollaista tee. Todennäköisesti vastaantulevalla autolla on ollut idiootein keksintö se, että valot syttyy vasta "hämärtyessä ". Millä sen näet ja vielä harmaa auto.
Niin, se valokeksintö toimii siten, että edessä palaa päivävalot aina ja ne ovat ihan riittävät siihen, että edestäpäin havaitaan.

Takavalot sitten eivät pala ennenkuin hämärtää ja samalla etuvalot vaihtuvat normaaleiksi ajovaloiksi..
..saapa nähä..
Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5042
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Suomussalmi: Nokkakolarissa 8 loukkaantunut - Kainuun keskussairaala suuronnettomuustilassa

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Toripolliisi kirjoitti: Ke Huhti 07, 2021 2:37 pm
Roopeli kirjoitti: Ke Huhti 07, 2021 1:04 pm Turhaan täällä on taas tuomita ohittajaa. Ei kukaan tahallaan tuollaista tee. Todennäköisesti vastaantulevalla autolla on ollut idiootein keksintö se, että valot syttyy vasta "hämärtyessä ". Millä sen näet ja vielä harmaa auto.
Niin, se valokeksintö toimii siten, että edessä palaa päivävalot aina ja ne ovat ihan riittävät siihen, että edestäpäin havaitaan.

Takavalot sitten eivät pala ennenkuin hämärtää ja samalla etuvalot vaihtuvat normaaleiksi ajovaloiksi..
Menee OT:ksi, mutta jos autossa on ajovaloautomatiikka, niin noin se toimii.

Ihmisillä kuitenkin pitäisi olla järki päässä ettei automatiikkaan luoteta liiaksi. Sumussa, loskakelillä, sadesäällä ja pölisevässä lumessa pitäisi kääntää ajovalot manuaalisesti päälle, ja tarvittaessa vielä sumuvalot. Ei tarvitse olla kummoinen keli, kun valoton auton perä häviää näkyvistä.

päivällä kyllä etuvalot näkyvät pääsääntöisesti hyvin, se on totta.

Ja mitä tulee ohittajaan, jos lähtee ohittamaan ilman riittävää näkyvyyttä, niin se on kyllä ihan oma syy riippumatta siitä onko vastaantulojoilla pelkät päiväajovalot päällä vai ei.
multsi
Sabrina Duncan
Viestit: 370
Liittynyt: Ti Touko 08, 2012 5:11 pm

Re: Suomussalmi: Nokkakolarissa 8 loukkaantunut - Kainuun keskussairaala suuronnettomuustilassa

Viesti Kirjoittaja multsi »

Jos kyseessä on passat vm.- 05-10, kuten olen kännykällä katsoessani hahmottavinani, niin siinä on kyllä ihan perinteinen ajovaloautomatiikka. Muutenkin autojen valojen syyttäminen tai niistä spekuloiminen tässä tapauksessa on kyllä aika turhaa. Kyllä ne uudempienkin autojen päiväajovalot ihan hyvin erottuvat, eikä se itse autokaan näkymätön ole jos eteen katseen suuntaa.

Nykyään tiet ovat kyllä turvallisia siinä mielessä, että noudattamalla sulkuviivoja, opastimia ja ennen kaikkea tervettä järkeä, tämän kaltaisia ei oikeastaan pitäisi tapahtua. Toista se oli vielä joitain vuosikymmeniä sitten kun teillä oli esimerkiksi sellaisia ansoja, että tie voi näyttää suoralta, mutta keskellä tietä onkin monttu, jossa auto on pimennossa ja nousee yhtäkkiä tyhjyydestä kun olet ohittamassa. Nämä rakenteelliset ansat on poistettu nykyisin.

Vaarallisimmat paikat ovat varmaan nykyisin jos pitää kääntyä maantieltä sivutielle/pikkutielle, ja takana tulija ei havaitse tätä ja rysäyttää perseeseen.
Yasemin
Scooby-Doo
Viestit: 26
Liittynyt: Ti Huhti 06, 2021 5:15 pm

Re: Suomussalmi: Nokkakolarissa 8 loukkaantunutta - osa vakavasti

Viesti Kirjoittaja Yasemin »

Roopeli kirjoitti: Ke Huhti 07, 2021 1:04 pm Turhaan täällä on taas tuomita ohittajaa. Ei kukaan tahallaan tuollaista tee. Todennäköisesti vastaantulevalla autolla on ollut idiootein keksintö se, että valot syttyy vasta "hämärtyessä ". Millä sen näet ja vielä harmaa auto.
Tunnen ohittaneen miehen ja hänen vaimonsa.
Ei varmasti heilläkään helppo loppuelämä tule olemaan, omantuntonsa kanssa ja vielä tollaiset xxxxx täällä lynkkaa.
Varmasti omatunto vaivaa ja todella hyvä, jos ja kun vaivaa. Ohittavan auton kuljettaja kuitenkin teki ratkaisun, joka vei kahdeksan ihmistä sairaalaan. Hänelle mahtanee tulla iso lasku perässä. Toivottavasti ei tulevaisuudessa enää ohittele.

Naurettavaa muuten puolustella noin ihmistä, joka on huonossa ajokelissä lähtenyt yllättäen ja tien tyhjyyttä varmistamatta ohittamaan. IKINÄ ei ole niin kiire, että niitä ei ehdi tekemään. Tällä miehellä ilmeisesti oli niin kiire, että ei ehtinyt? No, lopputulos oli, että kiire loppui kuin seinään ja pääsiäislomalle tuli melko pa*kainen loppu.
Vastaa Viestiin