Kymmenien ihmisten joukkotappelu Turun keskustassa

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Don MC

Re: Kymmenien ihmisten joukkotappelu Turun keskustassa

Viesti Kirjoittaja Don MC »

Morapuukko kirjoitti: Ke Heinä 14, 2021 10:23 pm
Kaizer Sose kirjoitti: Ke Heinä 14, 2021 10:17 pm Toistan itseäni eli niin kuin aikaisemmin tuolla totesin niin eikö ravintola voisi olla ns Yksityis Clubi tai VIP johonka haetaan jäseneksi ja jäseneksi pääsisi vain kantasuomalaiset? Kyllähän yksityisen clubin luulisi voivan itse määrittää ketkä se ottaa jäsenikseen? Sikarihuone hyvänä esimerkkinä ym.
Ei taida onnistua noinkaan, eikö joku herrasmiestenklubikin pakotettu ottamaan nainen jäsenekseen?
Homobaari voisi toimia, niissä piireissä ei pahemmin karvakäsiä taida pyöriä.
Hard Worker’s Club. Jäseneksi vain työtätekeviä. Työttömät älköön vaivautuko.
Salmari
Olivia Benson
Viestit: 725
Liittynyt: To Marras 22, 2018 3:37 pm

Re: Kymmenien ihmisten joukkotappelu Turun keskustassa

Viesti Kirjoittaja Salmari »

Kaizer Sose kirjoitti: Ke Heinä 14, 2021 10:17 pm Toistan itseäni eli niin kuin aikaisemmin tuolla totesin niin eikö ravintola voisi olla ns Yksityis Clubi tai VIP johonka haetaan jäseneksi ja jäseneksi pääsisi vain kantasuomalaiset? Kyllähän yksityisen clubin luulisi voivan itse määrittää ketkä se ottaa jäsenikseen? Sikarihuone hyvänä esimerkkinä ym.
Ja miten olisi täysin laillinen keino? Sisään pääsee vain virallisella henkilöllisyystodistuksella, joka on passi tai virallinen henkilökortti. Ei yksityisklubeja, ei VIP tiloja. Laittomilla ei ole yllämainittuja koskaan. Eikä turhanpaikanhakijoilla. 90% karsiutuu ja kaikki voittavat.

Kuka uskaltaa lähteä mukaan?
Gurney
Adrian Monk
Viestit: 2506
Liittynyt: Ti Huhti 02, 2013 9:37 am

Re: Kymmenien ihmisten joukkotappelu Turun keskustassa

Viesti Kirjoittaja Gurney »

Likeavirgin kirjoitti: Ke Heinä 14, 2021 5:15 pm
Kyllähän järjestyksenvalvojien tulisi puuttua huumeidenmyyntiin ja toimittaa myyjät poliisille jatkoille. Tuskin tuo Makukaan huumeidenmyyntiä on päästään keksinyt?
Eipä olisi uskonut, että ikeavirgin tunnustaa totuuden. Ko. yökerhossa järkkärit ja suurin osa henkilökuntaa ovat matuja. Miksi eivät ole puuttuneet? Koska ovat itse mukana?

Totuuden tunnustaminen on parantumisen alku. Hienoa.
Jos tosiasiat näyttävät olevan keskenään ristiriidassa, se tarkoittaa sitä, että joku niistä ei ole tosiasia
Foxie
Sofia Karppi
Viestit: 443
Liittynyt: La Elo 07, 2010 8:32 pm

Re: Kymmenien ihmisten joukkotappelu Turun keskustassa

Viesti Kirjoittaja Foxie »

Kaizer Sose kirjoitti: Ke Heinä 14, 2021 10:17 pm Toistan itseäni eli niin kuin aikaisemmin tuolla totesin niin eikö ravintola voisi olla ns Yksityis Clubi tai VIP johonka haetaan jäseneksi ja jäseneksi pääsisi vain kantasuomalaiset? Kyllähän yksityisen clubin luulisi voivan itse määrittää ketkä se ottaa jäsenikseen? Sikarihuone hyvänä esimerkkinä ym.
Teoriassa saattaisi toimia, kunhan jäsenyysehtoja ei ole kirjattu mihinkään. Periaatteessa 90-luvun VIP-kortista muokattu versio. Olihan tuolloinkin esim. Turun Puuterissa VIP-tila, johon pääsi vain VIP-kortilla. Eihän se tietenkään ollut mikään "jäsenkortti", mutta kyllähän niitä jaeltiin (Puuterin lisäksi monissa muissakin yökerhoissa) monin perustein. TPS:n jääkiekkoilijat ja jalkapalloilijat, Fashion Teamin mallit, turkulaiset missit... nyt ainakin etunenässä sekä heidän kauttaan myös muutamille kavereille (esim. näin sain omani useampaan paikkaan). VIP-kortteja jaettiin myös hyvin käyttäytyville kanta-asiakkaille, jotka tulivat viikonloppujen mittaan tutuiksi henkilökunnalle. Ymmärrän kyllä, että tarkoitat nyt täysin suljettua yksityisklubia. Teoriassa kyllä, käytännössä ei!

Kyllä tuollainen 600-paikkainen yökerhokin täyttyy pääsääntöisesti satunnaisista kävijöistä. Aika hiljaista siellä olisi, vaikka niitä jaettaisiinkin moninkertaisesti paikkamäärän verran. Satunnaiset kävijät luovat perustan kannattavalle liiketoiminnalle. Satunnaisiin kävijöihin (valitettavasti) lukeutuu myös niitä, jotka eivät tuo paikalle kuin korkeintaan sisäänpääsymaksun verran.

Mun mielestäni se oli erittäin hyvä ehdotus, että sisäänpääsy ainoastaan poliisin myöntämällä virallisella henkilökortilla tai passilla. Nämä sitten scannataan sisäänkäynnin yhteydessä. GDPR-säännökset (yleiset tietosuoja-asetukset) saattavat jonkin verran tulla vastaan, mutta en näe tätä ylitsepääsemättömäksi ongelmaksi. Kyllähän tätä tehdään esim. Casinolla. Jos se siellä onnistuu, niin miksi ei tavallisessa yökerhossa?

Mun mielestäni siinä ei tapahtuisi minkäänlaista syrjintää, jos/kun virallinen henkilökortti tai passi vaadittaisiin jokaiselta sisääntulijalta. Ajokortillisista harva kuitenkin kantanee näitä mukanaan, joten ehkä tässä voitaisiin antaa portsareille pieni harkintavalta. Poikkeuksellisesti ajokorttikin käy ovimiehen oman harkinnan mukaan. Käytäntöähän ei tarvitse olla mihinkään kirjattuna: Kalle Koskisen ajokortti käy, Mohammed Abdullahin ajokortti ei käy. Pelisäännöt ovat kaikille selvät: "vain virallisella henkilökortilla tai passilla sisään" kaikkeen ilmoitteluun ja mainontaan. Voisiko tämän jälkeen joku mokkakikkeli ulista rasismista "kun toi pääsi ajokortilla sisään ja mä en"? K20-paikkoihinkin voi portsarin harkinnan mukaan päästä 19-vuotias, mutta sitä ei mainosteta missään. Laki ei ainakaan tässä kohdassa tule vastaan. Lain mukaan anniskeluravintolaan riittää 18 vuoden ikä, mutta ravintola on itse määritellyt rajakseen 20 vuotta.

Melko kauas ollaan eksytty jo ketjun varsinaisesta aiheesta, joten punakynä saattaa iskeä rankastikin tähän viestiin. Näkisin kuitenkin, että työkaluja ei-toivottujen ryhmittymien poistamiseen tai ainakin radikaaliin vähentämiseen on. Pakollisten henkilötietojen lisäksi metallinpaljastin ovelle, jonka läpi joka ainoa sisääntuleva asiakas kulkee. Joo-o, samanlainen ratkaisu kuin betoniporsaat yleisötilaisuuksissa, mutta tähän lienee sopeuduttava. Kyllähän 80-luvulla lentokoneisiinkin mentiin melko lailla eri tavalla kuin 2020-luvulla...
Foxie
Sofia Karppi
Viestit: 443
Liittynyt: La Elo 07, 2010 8:32 pm

Re: Kymmenien ihmisten joukkotappelu Turun keskustassa

Viesti Kirjoittaja Foxie »

Salmari kirjoitti: Ke Heinä 14, 2021 10:47 pm Ja miten olisi täysin laillinen keino? Sisään pääsee vain virallisella henkilöllisyystodistuksella, joka on passi tai virallinen henkilökortti. Ei yksityisklubeja, ei VIP tiloja. Laittomilla ei ole yllämainittuja koskaan. Eikä turhanpaikanhakijoilla. 90% karsiutuu ja kaikki voittavat.

Kuka uskaltaa lähteä mukaan?
Veit sanat näppäimistöltäni kirjoitellessani omaa viestiäni.
Avatar
Kaizer Sose
Jane Marple
Viestit: 1011
Liittynyt: To Elo 11, 2011 12:05 am

Re: Kymmenien ihmisten joukkotappelu Turun keskustassa

Viesti Kirjoittaja Kaizer Sose »

Erittäin hyvä ehdotus tuo virallinen henkilöllisyystodistus ja mikä tahansa varteenotettava toimenpide millä noita ei toivottuja aineksia pääsisi sisään juottokapakoihin. Semminkin kun eivät edes tuo ravintoloihin tuloja juomalla niitä mökäöljyjä. Toivottavasti ravintoloitsijat pohtivat samallalailla näitä kuvioita kun me täällä ja tai saavat täältä vinkkejä toimintaansa jos siis haluavat rajata asiakaskuntaansa.
Tuokaa minulle Alfredo Carcian pää ja hillosipuleita niin ette näe enää koskaan nälkää.
Angie
Remington Steele
Viestit: 207
Liittynyt: To Elo 25, 2016 9:41 pm

Re: Kymmenien ihmisten joukkotappelu Turun keskustassa

Viesti Kirjoittaja Angie »

Salmari kirjoitti: Ke Heinä 14, 2021 10:47 pm
Kaizer Sose kirjoitti: Ke Heinä 14, 2021 10:17 pm Toistan itseäni eli niin kuin aikaisemmin tuolla totesin niin eikö ravintola voisi olla ns Yksityis Clubi tai VIP johonka haetaan jäseneksi ja jäseneksi pääsisi vain kantasuomalaiset? Kyllähän yksityisen clubin luulisi voivan itse määrittää ketkä se ottaa jäsenikseen? Sikarihuone hyvänä esimerkkinä ym.
Ja miten olisi täysin laillinen keino? Sisään pääsee vain virallisella henkilöllisyystodistuksella, joka on passi tai virallinen henkilökortti. Ei yksityisklubeja, ei VIP tiloja. Laittomilla ei ole yllämainittuja koskaan. Eikä turhanpaikanhakijoilla. 90% karsiutuu ja kaikki voittavat.

Kuka uskaltaa lähteä mukaan?
Eiköhän tuostakin ehdotuksesta joku virhevassari batiikkinoita karvakäsipoikaystävänsä kanssa löydä jotain rasistista.
Likeavirgin kirjoitti: Milan on nuori, komea ja osaa puhua hyvin. Ei ole pillusta puutetta hänellä. Moni suomalainen nuori toki kokee alemmuudentunnetta ja kateutta.
Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5171
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Kymmenien ihmisten joukkotappelu Turun keskustassa

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Kaizer Sose kirjoitti: Ke Heinä 14, 2021 10:17 pmToistan itseäni eli niin kuin aikaisemmin tuolla totesin niin eikö ravintola voisi olla ns Yksityis Clubi tai VIP johonka haetaan jäseneksi ja jäseneksi pääsisi vain kantasuomalaiset?
Ei. Mutta periaatteessa voisi huolia vain jäseniä asiakkaaksi, mutta jos jäsenyyttä haetaan, niin säännöt myöntämiselle pitää olla yhtenäiset esimerkiksi syntyperästä riippumatta. Teoriassa siis voisi toimia niin, että jakaa jäsenyyksiä tai vip-kortteja ilman mitään perusteita, jolloin hakemuksia ei ole, eikä niitä siten myöskään käsitellä.

Käytännössä sitten taas onnea matkaan tuon kokeilijalle. Ravintoloille merkittävä tulonlähde on satunnaiset kerta-asiakkaat.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
Foxie
Sofia Karppi
Viestit: 443
Liittynyt: La Elo 07, 2010 8:32 pm

Re: Kymmenien ihmisten joukkotappelu Turun keskustassa

Viesti Kirjoittaja Foxie »

Foxie kirjoitti: Ke Heinä 14, 2021 11:02 pm Melko kauas ollaan eksytty jo ketjun varsinaisesta aiheesta, joten punakynä saattaa iskeä rankastikin tähän viestiin. Näkisin kuitenkin, että työkaluja ei-toivottujen ryhmittymien poistamiseen tai ainakin radikaaliin vähentämiseen on. Pakollisten henkilötietojen lisäksi metallinpaljastin ovelle, jonka läpi joka ainoa sisääntuleva asiakas kulkee.
Näemmä liittyy ainakin metallinpaljastimen osalta ketjun aiheeseen. Rostedtin Facebook-kommenttien mukaan metallinpaljastimien käyttöönottoa jatkossa selvitellään.

Jethro - metallinpaljastin - edit.jpg
Jethro - metallinpaljastin - edit.jpg (160.55 KiB) Katsottu 1566 kertaa

Toivottavasti tulin poistaneeksi kaikki ylimääräiset tiedot screen shotista. Toisaalta ihan julkista keskusteluahan tuo on Jethron Facebook-seinältä.

Samassa tulee muuten oikaistua se käsitys, että yökerho Studiossa olisi puukot heiluneet. Ainakin Jethron kommentin mukaan yökerhossa olisi heiluneet pelkät nyrkit, mutta teräaseita löytyi myöhemmin. Edelleen jäi epäselväksi, että löytyikö niitä samoilta tappeluun osallistuneilta sankareilta ja missä yhteydessä. Poliisin poistaessa henkilöitä vai vasta myöhemmin?

Tämä tieto selittää ainakin osittain ne Poliisin ensimmäiset kommentit.

https://www.is.fi/turun-seutu/art-2000008116305.html

"Komisario Joonas Tikka Lounais-Suomen poliisin tilannekeskuksesta kertoo, että poliisi ei kirjannut joukkotappelusta yhtään rikosilmoitusta, eikä asiasta aloiteta tutkintaa. Tikan mukaan tappelussa kenellekään ei syntynyt sellaisia vammoja tai vahinkoja, että poliisin pitäisi asiaa selvittää. Asian selvittely jatkuu lupa- ja anniskeluvalvonnan toimin."

Yökerho Studion kahakassa EI KÄYTETTY teräaseita! - lähde: Jethro Rostedtin Facebook-kommentti
Don MC

Re: Kymmenien ihmisten joukkotappelu Turun keskustassa

Viesti Kirjoittaja Don MC »

No näinhän mä olen alusta alkaen asian ymmärtänytkin. Eli veitsiä ei käytetty ravintolakahakassa, mutta niitä löytyi kahakoitsijoiden taskuista.
Mutta mahdettiinkohan niitä käyttää niissä puukkohipoissa siellä Aurakadulla puolta tuntia aiemmin?
laakerinena
Poliisikoira Rex
Viestit: 282
Liittynyt: To Loka 01, 2020 1:38 am

Re: Kymmenien ihmisten joukkotappelu Turun keskustassa

Viesti Kirjoittaja laakerinena »

Kuulin, että 11 suvakkia sai puukosta. Onko totta?
Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5171
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Kymmenien ihmisten joukkotappelu Turun keskustassa

Viesti Kirjoittaja meitzi »

poikani kirjoitti: Ti Heinä 13, 2021 3:27 pm
meitzi kirjoitti: Ti Heinä 13, 2021 3:22 pm
poikani kirjoitti: Ti Heinä 13, 2021 3:13 pmOlen nimimerkki Doctor Lecterin kanssa samoilla linjoilla. Nyt täytyy huomata, että kyseessä ei ole mikään "hän käytti ihmisestä nimitystä nainen, eikä 'henkilö, jolla on kuukautiset'", vaan ihan validi asia, eli mm. julkinen väkivallalla uhkaaminen. Jos tämä tappelija saa yhä edustaa esimerkiksi S-ryhmää, niin onhan se kumma.
Mä uskon sokoksen sopimuskumppanuuksista päättävän törmäävän uutisiin aiheesta ilman apuakin - -
Sitä en epäile lainkaan. Sen sijaan en luottaisi siihen, että firmassa tehtäisiin oikeat johtopäätökset ilman asiakkaiden yhteydenottoja.
Näköjään olet oikeassa. Ei ole sopimuskumppanit reagoineet ainakaan niin, että olisi minun silmiinikin osunut. Yleensä irtiotot tapahtuvat isosti ja nopeasti.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
Jagge
Neuvoja-Jack
Viestit: 535
Liittynyt: Ke Heinä 22, 2020 6:35 am

Re: Kymmenien ihmisten joukkotappelu Turun keskustassa

Viesti Kirjoittaja Jagge »

Likeavirgin kirjoitti: Ke Heinä 14, 2021 5:36 pm
Jagge kirjoitti: Ke Heinä 14, 2021 5:31 pm
Likeavirgin kirjoitti: Ke Heinä 14, 2021 5:15 pm
Kyllähän järjestyksenvalvojien tulisi puuttua huumeidenmyyntiin ja toimittaa myyjät poliisille jatkoille. Tuskin tuo Makukaan huumeidenmyyntiä on päästään keksinyt?
Asia on niinkin, että jos Makwan (tai kuka tahansa muukaan) tietää tai edes perustellusti epäilee rikosta, kuten huumausainekauppaa tms, on hänen velvollisuus tehdä siitä ilmoitus poliisille.

Eikä suinkaan alkaa netissä syyttämään diileriksi. Ei vaikka se sattumalta joskus totta olisikin.
Toisaalta, jospa Makulla onkin jotain puheita konkreettisempaa ja kohta onkin Jethro ja poika epäiltyinä huumausaineidenvälittämisestä niin onko kyseessä enää silloin Jethron kunnianloukkaus, jos väitteet ovatkin totta?
En lähde arvelemaan onko Makalla tietoa vai luuloa. Mutta olisi kyllä syytä olla vahvaa tietoa ja vielä myös näyttöä, jos menee tuollaisia julkisesti laukomaan.

Aika näyttää meneekö asia oikeuteen asti ja tuleeko sieltä tuomiota, sekä kuinka ankara se on.

Vai sovitaanko asia kahdenkesken niin, ettei siitä anneta tietoja julkisuuteen?
Avatar
Marokon Kauhu
Perry Mason
Viestit: 3727
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 9:06 pm
Paikkakunta: Rio Grande

Re: Kymmenien ihmisten joukkotappelu Turun keskustassa

Viesti Kirjoittaja Marokon Kauhu »

Don MC kirjoitti: To Heinä 15, 2021 1:35 am No näinhän mä olen alusta alkaen asian ymmärtänytkin. Eli veitsiä ei käytetty ravintolakahakassa, mutta niitä löytyi kahakoitsijoiden taskuista.
Mutta mahdettiinkohan niitä käyttää niissä puukkohipoissa siellä Aurakadulla puolta tuntia aiemmin?
Kyllä asiat on nyt loistavasti, kun puukkoja ei käytetty siellä ravintolassa sisällä, vaan silleen sivistyneesti vasta ulkopuolella.
Näin ollen on todistettu, että tarvtisemme ainakin 10 000 ählyä lisää viikossa "maahanmuuttoa", tai muuten emme mitenkään selviä.
- Kilo kokaiinia, kolme yhden hinnalla
- Kilo kokaiinia, en oo joutumassa linnaan
- Sösssön sössön
- Äbälä wäbälä
Milan Jaff - jolle annettiin näin ensi alkuun 10 vuotta linnaa
koulutuspäällikkö
Nikke Knakkertton
Viestit: 180
Liittynyt: Ma Maalis 01, 2021 6:00 pm

Re: Kymmenien ihmisten joukkotappelu Turun keskustassa

Viesti Kirjoittaja koulutuspäällikkö »

Onko Amirkhani antanut vieläkään mitään kommenttia asiasta, vai jatkuuko täydellinen hiljaisuus?

Yrittäny katella mutta ei ole tullut vastaan....
Vastaa Viestiin