Nainen löytyi hypotermiaan kuolleena suihkusta Vantaalla - henkirikosepäily

[On Anoi Kaa]

No joo, pakko korjata mielipidettä, kun en oikein arvosta tällaisten henkilöiden olemassaoloa vapaalla.

...
Varmaan kyselevät pariskunnan tuntevilta suhteen ja henkilöiden luonteesta hyvin tarkkaan. Kusinen paikka, jos ollut väkivaltahistoriaa, mutta tässä olisikin uhri liukastunut ja kaatunut itse suihkuun.
...

Kun voi olla liki varma siitä, että kaikki teot eivät ole edes tiedossa, niin henkirikostuomiohan tästä kuuluu tulla. Suomessa on sellainen erikoisuus kuin ns. viivesurma, mihin tämän helposti halutessaan upottavat eli selviää kuolemantuottamuksella kun sopivasti kiduttamalla hoitaa pois päiviltä ja ei tee mitään auttaakseen. Tässä epäilty kuitenkin soitti hätäkeskukseen, minkä sopiva tuomari helposti katsoo pelastusyrityksenä eikä väliä, vaikka nainen oli melkein pakkasella. Silloin ei haittaa, vaikka on kertonut vääntäneensä hanan kylmälle.

Toivottavasti edustaja tekee asialle jotain, kun on ns. lainsäätäjä ja tekee lakialoitteen.


Oikea paikka tuskin on edes vankila, vaan mielisairaala. Kroonistahan tuolla jo väkivalta ja sadismi on.

Vaikka kylmettymistä ei heti olisi ymmärtänytkään, niin eiköhän pitäisi viimeistään herättyään asialle tehdä jotain, jos tarkoituksena olisi pitää henkilö elossa. Mitä lie kaikkea tehnyt?

[Fire]

Murha tämä on. Tekoaika on sen verran pitkä että mukana on ollut suunnitelmallisuutta ja vakaata harkintaa.

[Jaakko Terävä]

Paljon ja monenlaista pahaa & rikollista toimintaa ja ilkeyttä usealle ihmiselle on Vantaan henkirikosepäilty ehtinyt tehdä. Totisesti ja ikävästi poliisin vanha tuttu on hän.

[profiili]

No pitihän tämä kokeilla. Täällä niemennokassa viiden minuutin valutuksella vähän alle 12 astetta. Jos pitäisi kymmenyksen tarkkuudella lyödä vetoa, niin 11,8.

Pitihän tätä vantaalaisena kokeilla.
Muutaman minuutin valuttamisen jälkeen lämpömittari näyttää 9,8°c.

[meitzi]

täytyy olla harvinaisen tyhjä ihminen jos ei tiedä että hypotermiaan voi kuolla tai että ihan hanasta saa vettä jolla voi aiheuttaa hypotermian.
kyllä tästä omasta mielestä pitäis ihan murha tuomio tulla

En mä nyt harvinaisen tyhmäksi sanoisi, ehkä ajattelematon tai tietämätön olisi oikeampi termi. Ja kuten tästä ketjustakin näkee, niin kyllä sellaisia ihmisiä on, jotka eivät tiedä. Jopa sellaisia, jotka ovat varmoja ettei tuo olisi kesällä edes mahdollista. Juomavesi tulee silti kesälläkin valtaosin noin 8 asteisessa runkolinjassa, ja riittävän pitkään juoksutettuna vesi on mittarivirheen päässä runkolinjan lämpötilasta.

[UglyBetty]

minusta ruumiinlämmön laskussa ei ole mitään ihmettelemistä... makaat kylmällä laatoituksella ja vesi jäähdyttää niin kehoa kuin alustaakin koko ajan.. maastoon eksyneitäkin löydetään vähän väliä kylmettyneinä, vaikkei olisi edes pakkasta ja he eivät useinkaan ole maanneet edes vedessä, joka johtaa lämpöä (pois kehosta) tehokkaammin kuin ilma tai kuiva maaperä. ruumiinlämpö laskee varsin nopeasti, jos joutuu veden varaankin.

Tämä.
Luulisi tämän olevan selvää kenelle tahansa.
Suurin osa ei ole tainnut edes ymmärtää että ihmisen ruuminlämmön ei tarvitse laskea lähellekään nollaa että kuolee hypotermiaan.
Tai oikeastaan, sen ei ylipäätään tarvitse laskea kovinkaan paljon.
Voi olla hyvinkin murha. Melko hyvin suunniteltu sellainen.
Voi ehkä olla sellainen viaton viilennysyrityskin, mutta luulisi tyhmemmänkin hankkineen apua jo paljon aiemmin.
Mä veikkaan että menee kuolemantuottamuksena, koska surmatapa on sen verran erikoinen.
Vain tavanomaiset puukotukset ja vastaavat kyetään käsittelemään ja näkemään tappoina ja joskus harvoin murhina, mutta ns. laatikon ulkopuolelle ei kyetä näkemään.

[hutkivajournalisti]

.
Voi olla hyvinkin murha. Melko hyvin suunniteltu sellainen.

Jos tarkoituksena on ensin tainnuttaa uhria huumeilla tiedottomaksi ja sen jälkeen surmata uhri laittamalla se suihkuun kylmään veteen, niin melko erikoisen huonosti suunniteltu. Uhrihan olisin voinut virota kesken kaiken. Miksi ei olisi surmannut suoraan övereillä?

[Murheli]

.
Voi olla hyvinkin murha. Melko hyvin suunniteltu sellainen.

Jos tarkoituksena on ensin tainnuttaa uhria huumeilla tiedottomaksi ja sen jälkeen surmata uhri laittamalla se suihkuun kylmään veteen, niin melko erikoisen huonosti suunniteltu. Uhrihan olisin voinut virota kesken kaiken. Miksi ei olisi surmannut suoraan övereillä?

Juuri näin. Varmaan on itse sammunut sinä aikana, tai nuokkunut, kun nainen ollut suihkussa. Soitti kuitenkin lopulta hätänumeroon, varmaan palattuaan "tajuihinsa"

[UglyBetty]

.
Voi olla hyvinkin murha. Melko hyvin suunniteltu sellainen.

Jos tarkoituksena on ensin tainnuttaa uhria huumeilla tiedottomaksi ja sen jälkeen surmata uhri laittamalla se suihkuun kylmään veteen, niin melko erikoisen huonosti suunniteltu. Uhrihan olisin voinut virota kesken kaiken. Miksi ei olisi surmannut suoraan övereillä?

Jos ei ollutkaan tarkoitus tainnuttaa ensin huumeilla.
Jos muuten on tullut sopiva tilaisuus?
Vedenkulutuksen pystyy tarkistamaan ja senkin, onko mies ollut aktiviinen esim. kännyllä tuon noin vuorokauden aikana.
Noistakin voi päätellä jotain.
Mutta kuten sanoin, oli tilanne mikä tahansa, veikkaan että menee kuolemantuottamuksena.

[Ghost hunting]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/van ... yt/8474438
Vantaan hypotermiataposta epäillyllä karu rikostausta – tämä tapauksesta tiedetään nyt
Pitkä rikoshistoria

Taposta epäillään vuonna 1978 syntynyttä miestä. Miehellä on pitkä rikoshistoria, jonka keskiössä vaikuttavat olevan päihdeaineet ja omaisuusrikokset. Hän on muun muassa toistuvasti jäänyt kiinni amfetamiinien ja huumaavien lääkkeiden käytöstä sekä ajamisesta niiden vaikutuksen alaisena.

Epäilty on ollut myös kymmeniä kertoja syytteessä käräjäoikeudessa moninaisissa teoista omaisuusrikoksista liikenne-, huumausaine- ja väkivaltarikoksiin. Vankeusrangaistuksia hänelle on määrätty pitkäaikaisen rikoskierteen johdosta useita.

Viimeksi hovioikeus on antanut miestä koskevan tuomion toukokuussa. Hovioikeus vahvisti miehen tuomion törkeästä pahoinpitelystä, jossa tämä oli lyönyt erään naisen pään hiuksista kiinni pitäen rappukäytävän lasioven läpi.

Vasta vankilasta vapautunut mies oli suuttunut, kun hänet majoittanut nainen oli vaatinut häntä poistumaan epäiltyään tätä verkkokellarimurrosta. Nainen sai ompeleita vaativia haavoja kasvoihin, lasia meni tämän ihon alle ja tämän kasvoihin jäi teosta arpia, jotka eivät ole meikillä peitettävissä.

Miehen rikostaustassa on myös muun muassa tapaus, jossa hän kaahasi varastetulla henkilöautolla poliisia pakoon törmäten lopulta viihdekeskus Flamingon kiviseinään.

Vuonna 2016 hän oli puukottanut kolmiodraaman yhteydessä toista miestä ruuvimeisselillä tai sen kaltaisella esineellä kylkeen.

Kukahan omistaa tälläsen näin loistavan CV:n?

[matamimimmi]

Onko tälle piripäälle nimeä ?

[Oppenheimer]

No joo, pakko korjata mielipidettä, kun en oikein arvosta tällaisten henkilöiden olemassaoloa vapaalla.

...
Varmaan kyselevät pariskunnan tuntevilta suhteen ja henkilöiden luonteesta hyvin tarkkaan. Kusinen paikka, jos ollut väkivaltahistoriaa, mutta tässä olisikin uhri liukastunut ja kaatunut itse suihkuun.
...

Kun voi olla liki varma siitä, että kaikki teot eivät ole edes tiedossa, niin henkirikostuomiohan tästä kuuluu tulla. Suomessa on sellainen erikoisuus kuin ns. viivesurma, mihin tämän helposti halutessaan upottavat eli selviää kuolemantuottamuksella kun sopivasti kiduttamalla hoitaa pois päiviltä ja ei tee mitään auttaakseen.

Suomessa ei ole mitään viivesurman käsitettä, eikä sillä, kuoleeko uhri heti vai vasta viiveellä, ole vaikutusta tuomittaviin rangaistuksiin. Otetaan esimerkkinä Koskelan surma, jossa uhri kuoli pitkäkestoisen väkivallan seurauksena, eikä tarkkaa kuolinaikaa pystytty määrittelemään. Toinen esimerkki on Vilja-Eerikan tapaus, jossa uhriin kohdistettiin useita tunteja kestänyttä väkivaltaa, jonka seurauksena uhri menehtyi. Molemmissa tapauksissa teot tuomittiin murhana. On mahdollista, että Koskelan tapauksessa tekijöiden nimenomainen tarkoitus ei edes ollut uhrin surmaaminen. Vilja-Eerikan tapaus on hämärämpi, koska mm. uhrin suu oli teipattu umpeen. On mahdollista, että siinäkään ei nimenomaisesti tavoiteltu uhrin kuolemaa.

Se, että väkivallan uhri kuolee vasta pitkähkön ajan kuluttua, saattaa vaikeuttaa rikoksen tutkintaa ja tekijän vaikuttimien arviointia, jolloin tuomio tulee ainakin siitä, mikä on pystytty näyttämään toteen. Henkirikoksissa tämä saattaa tarkoittaa esimerkiksi kuolemantuottamusta tapon sijasta.

[VastarannanKiiski]

minusta ruumiinlämmön laskussa ei ole mitään ihmettelemistä... makaat kylmällä laatoituksella ja vesi jäähdyttää niin kehoa kuin alustaakin koko ajan.. maastoon eksyneitäkin löydetään vähän väliä kylmettyneinä, vaikkei olisi edes pakkasta ja he eivät useinkaan ole maanneet edes vedessä, joka johtaa lämpöä (pois kehosta) tehokkaammin kuin ilma tai kuiva maaperä. ruumiinlämpö laskee varsin nopeasti, jos joutuu veden varaankin.

Tämä.
Luulisi tämän olevan selvää kenelle tahansa.
Suurin osa ei ole tainnut edes ymmärtää että ihmisen ruuminlämmön ei tarvitse laskea lähellekään nollaa että kuolee hypotermiaan.
Tai oikeastaan, sen ei ylipäätään tarvitse laskea kovinkaan paljon.
Voi olla hyvinkin murha. Melko hyvin suunniteltu sellainen.
Voi ehkä olla sellainen viaton viilennysyrityskin, mutta luulisi tyhmemmänkin hankkineen apua jo paljon aiemmin.
Mä veikkaan että menee kuolemantuottamuksena, koska surmatapa on sen verran erikoinen.
Vain tavanomaiset puukotukset ja vastaavat kyetään käsittelemään ja näkemään tappoina ja joskus harvoin murhina, mutta ns. laatikon ulkopuolelle ei kyetä näkemään.

Nainen on saattanut olla lähellä kuolemaa useammankin kerran eri yhteyksissä. Jos haluaa jonkun kuolevan ja saada sen näyttämään onnettomuudelta (jolloin tuomiota ei ehkä tule lainkaan) , yrityksiä voi olla useita. Ei sen sarjahukuttajankaan jokainen veneen keikuttelu ja kaataminen johtanut jonkun kuolemaan.
Osa häiriintyneistä ihmisistä nauttii moisesta leikistä ja vallantunteesta. Toisekseen harva haluaa suunnitellusta murhasta istumaan elinkautista, sehän nimenomaan halutaan välttää. Äkkipikaistuksissa tehdyissä tapoissa tunteet ottavat vallan, eikä seurauksia ja teon kannattavuutta tai kiinnijäämisen todennäköisyyttä ehditä pohtia.

Lämpötilaerot pyrkivät tasaantumaan ja tasaantuvatkin, jos aikaa kuluu riittävästi. jos vesijohtovesi on n. 10 asteista ja ihminen 37 asteinen, jäähtyminen jatkuu kunnes raatokin on 10 asteessa. Tajunta taitaa lähteä kun kehon lämpötila on 32 vai mahtoiko jo sydänkin pysähtyä tuossa lämpötilassa.. Sammuneen keho jäähtyy, eikä hän enää herää, vaan kuolee. Osalle ihmisistä nämä asiat taitavat olla liian vaikeita.
Jos uhri lojui suihkussa tosiaan liki vuorokauden, kyllähän tekijä on kusella tänä ainana käynyt (kylppäri ja wc ovat usein samassa tilassa). Tekonsa hän olisi voinut keskeyttää ja hankkia apua. Tosiaan tuo tekijän aktiivisuus somessa ja puhelimen käyttä tekoaikana ovat hyviä todisteita hereilläolosta, jos niistä löytyy dataa.

[siiantaika]

Kuullut tapauksesta missä lihava henkilö sammui suihkuun (viemäriritilän päälle) aiheuttaen vesivahingon. Naapuri hälytti apua veden tullessa väärästä paikasta asuntoon ja uhri säilyi hengissä. Tuolloin oli talvi ja vesi lämmintä.

Olisiko tässä mies käyttänyt väkivaltaa ja tavalla tai toisella nainen päätynyt lattiakaivon tukkeeksi mahdollistaen hypotermian.

Aina lähtee mielikuvitus laukalle. Ei lattiakaivoa tarvitse tukkia tullakseen märäksi suihkussa... Vaatteet päällä kun sammuu suihkun alle, niin kylmät vaatteet toimivat ylimääräisenä lämmönhaihduttajana, jos pelkkä suihku ei yksinään riittäisi.

[siiantaika]

Eli mahdollinen skenaario: nainen mennyt itse suihkuun ja sammunut sinne. Kaveri käy tahallaan kääntämässä hanan kylmälle. Tappo on siis varsin oikea nimike, sillä tehnyt teon hetken päähänpistosta ja tietäen tasan tarkkaan mikä on lopputulos.

Ei kukaan maallikko voi tietää, että kylmälle laittaminen aiheuttaisi kuoleman. Harva experttikään tietää sitä.

täytyy olla harvinaisen tyhjä ihminen jos ei tiedä että hypotermiaan voi kuolla tai että ihan hanasta saa vettä jolla voi aiheuttaa hypotermian.
kyllä tästä omasta mielestä pitäis ihan murha tuomio tulla

No niin kuin joku on yrittänyt asiaa jankata, niin ei joka suihkusta saa hellekesän aikaan kylmää vettä. Itsekin olen monta kertaa turhautunut siihen, kun esimerkiksi lenkin jälkeen olisi tarvinnut kylmää suihkua, mutta suihkusta tuleva vesi vaivoin edes vilvoittaa.

Sitäkään ei välttämättä tajua, että jos itselle tietyssä tilanteessa vesi tuntuu "lämpimältä", niin puolta pienemmälle naiselle se voikin olla paljon kylmempää. Esimerkiksi makuupusseissakin on yleensä kaksi eri lämpöluokitusta: miehelle ja naiselle omansa. Naisen turvaraja on muistaakseni 3 celsius-astetta korkeampi.