3.11.2022 Varusmies sai rynnäkkökivääristä laukauksen päähänsä Kainuun prikaatissa

[Whicher]

oli sillä leirillä. Oli sotaoikeutta sun muuta ilmassa.

Ei ole tainnut olla sota edes Taipalsaarella enää vuonna 1991

Kyllä tuo ihan todellinen tapahtuma oli.

Viittasi varmaan vain tuohon sotaoikeuteen. Kyllähän tapahtuma on yleisessä tiedossa.

[Hermione]

Viittasi varmaan vain tuohon sotaoikeuteen. Kyllähän tapahtuma on yleisessä tiedossa.

No kappas näin olikin. Siitäkin wikipedia tietää kertoa (linkki aiemmassa viestissäni)

Oikeuskäsittely

Tapausta käsiteltiin Kouvolan hovioikeudessa vuosina 1992–1993 ja Korkeimmassa oikeudessa vuosina 1994–1995. Neljää puolustusvoimien kantahenkilökuntaan kuulunutta upseeria sekä onnettomuusvaunua johtanutta alikersanttia syytettiin seitsemästä kuolemantuottamuksesta. Kouvolan hovioikeus hylkäsi 30. joulukuuta 1993 antamassaan tuomiossa syytteet kuolemantuottamuksesta. Hovioikeuden päätöksessä todettiin:

» Kyseiselle vaunutyypille ei ole aikaisemmin sattunut vesistöajossa onnettomuuksia, ja vaunua on pidetty täysin turvallisena ja uppoamattomana. Vaunun peräpainoisuudesta ei ole varomääräyksissä tai ohjeissa varoitettu. Vaunun naamiointi on osittain estänyt vaunun uintiasennon tarkkailua sekä poistoilma-aukkojen kautta tapahtuneen vuodon havaitsemista.» [2]

Korkein oikeus vahvisti päätöksellään 26. kesäkuuta 1995 hovioikeuden tuomion, mutta tuomitsi kolme Karjalan prikaatin kantahenkilökuntaan kuulunutta sakkoihin palvelusrikkomuksesta.[1] Sakkojen yhteissummaksi tuli 8 000 markkaa.[2]

Taipalsaaren onnettomuus johti välillisesti siihen, että puolustusvoimat määräsi vuonna 1997 jokaiseen joukko-osastoon perustettavaksi kriisitukiryhmän.[8]

Eli ihan normaaleissa oikeusasteissa tuota tapausta on puitu.

Ohjeistuksien ym. puutteiden olemassaolo ilmeni tässä onnettomuudessa ihan karmeimpien seurausten kautta. Tämän jälkeen on tiedetty sitten paremmin.

[Whicher]

ihan normaaleissa oikeusasteissa tuota tapausta on puitu.

Ymmärsin tuon "sotaoikeutta ilmassa" että mm. varusmiehiä on vannotettu pitämään suuta soukemmalla oikeudella uhkaillen, jos erehtyy lörpöttelemään vaikka tiedotusvälineille tutkinnan ja virallisen tiedotuksen ohi. Mutta tämä on vain arvailua. Pitäisi kysyä velipojalta joka oli mukana harjoituksessa ja ylityksessä.

[Masteri]

C-luokituksen saanut on oikea nimitys.

Siviilikarkuri tarkoittaa siviilistä karannutta eli vapaaehtoisena palvelukseen astunutta. Ainakin näin itseni luokittelin.

Siviili on kansalaiselle perusta. Suomessa varushenkilöpalvelus on kaikille normaaleille miehille pakollinen sisäoppilaitos. Ei sinne voi siis karata. Kyseessä ei ole muukalaislegioona. aikaisemmin vuosikymmeniä sitten sinne pystyi hakeutumaan jo 17-vuotiaana. Siviilikarkuri tässä asiayhteydessä tarkoittaa varmasti lomilta palaamatta jättänyttä luikeroa, joka poistui alokaskaudella c-luokituksen saaneena. Tällä palstalla on korkeintaan alikkeja vm96.

T. Reservin kapteeni

Siviilikarkuri on vapaaehtoisesti siis ”ennen aikojaan” asepalvelukseen mennyt henkilö. Ennen olivat kutsunnat 19-vuotiaana ja palvelukseen yleensä astuttiin yleensä 20-vuotiaana, niin 17-19-vuotiaina palvelukseen astuneita kutsuttiin siviilikarkureiksi. Lomilta palaamatta jääneet olivat sotilaskarkureita tietyn ajan jälkeen.

[aavikkoralli]

Milläs noin 2010 aikoina vuonna Vekaranjärvellä tapahtuneet 2 itsemurhaa tapahtui, jos ei aseilla? Kyllä näistä ainakin toinen mielestäni ampui itsensä. Taisi joku Puolustusvoimista vain valehdella ja tapauksia on lisääkin?

[Jack the Ripper]

Milläs noin 2010 aikoina vuonna Vekaranjärvellä tapahtuneet 2 itsemurhaa tapahtui, jos ei aseilla? Kyllä näistä ainakin toinen mielestäni ampui itsensä. Taisi joku Puolustusvoimista vain valehdella ja tapauksia on lisääkin?

Alkaa paljastua useista itsemurhia jotka on rynkyllä tehty. Puolustusvoimien edustaja sanoo ettei itsareita asetta käyttäen ole tehty ainakaan 30 vuoteen. Ei nää voi kaikki olla tornareita. Jos olet katsonut vierestä kun varusmiestoverin päästä pulppuaa 5 litraa verta se ei ole tornihuhu.

[Seinänaapuri]

Milläs noin 2010 aikoina vuonna Vekaranjärvellä tapahtuneet 2 itsemurhaa tapahtui, jos ei aseilla? Kyllä näistä ainakin toinen mielestäni ampui itsensä. Taisi joku Puolustusvoimista vain valehdella ja tapauksia on lisääkin?

Lokakuussa 2011 varusmies kuoli pistoolin luotiin Karjalan prikaatissa Vekaranjärvellä.

Elokuussa 2011 varusmies kuoli rynnäkkökiväärin luodista saadun ampuvamman seurauksena Vekaranjärvellä Karjalan prikaatissa.

Marraskuussa 2010 ampumasuunnistuskilpailussa kadonnut varusmies löydettiin kuolleena rynnäkkökiväärin luodista saatuun vammaan Vekaranjärvellä Karjalan prikaatissa.

ref: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ec4b ... d5fd69ccc7

Tässä täytyy nyt luokitella erikseen ampumarataturmat ->

Pääesikunnasta vahvistetaan Iltalehdelle, että ennen viime viikkoa kuolemaan johtaneita ampumaonnettomuuksia ampumaradalla ei ole sattunut viimeisen kymmenen vuoden aikana. Tiedottaja Tiina Möttönen pääesikunnan viestinosastolta kertoo, että tiedossa ei ole yhtään ampumarataturmaa tätä ennenkään 2000-luvulta.

Puolustusvoimissa tapahtuneita ampumarataturmia ei ole tiedossa myöskään 1990-luvulta, ainakaan julkisten lähteiden perusteella.

Tiukasti valvotuissa ampumarataolosuhteissa selvitellään kenelle niitä kovia voi vähemmän valvottuihin tilanteisiin sitten myöhemmin jakaa. Ampumaratatoiminnassa ei arvatenkaan passaa PV:n menettää luottamustaan.

[L'amourha]

Ampuma­onnettomuudessa kuolleen varus­miehen ase tutkitaan
Poliisi on lähettänyt rynnäkkökiväärin tutkittavaksi laboratorioon. Tutkinnassa on vielä paljon kesken.

Pihla Loula HS
16.11. 16:48
MARRASKUUN alussa Kainuun prikaatissa Kajaanissa ampumavamman päähän saaneen varusmiehen kuoleman tutkinta etenee hitaasti.

”Paljon on vielä kesken. Jää nähtäväksi, saadaanko [onnettomuuden syylle] lopullista selvyyttä”, sanoo rikoskomisario Kimmo Tuulenkari Kajaanin poliisista.

Onnettomuus tapahtui aamupäivällä ampumaradalla. Ampumaradalla oli 27 varusmiestä harjoittelemassa henkilökuntaan kuuluvan kouluttajan johdolla.

Kohdistuslaukaukset oli ammuttu ja varsinainen harjoitus alkamassa, kun yhden varusmiehen rynnäkkökivääri laukesi ennen ampumaluvan antamista ja luoti osui hänen päähänsä. Noin 20-vuotias mies kuoli myöhemmin sairaalassa.


ASEEN laukeamisen syytä tutkitaan. Tuulenkari kertoo, että rynnäkkökivääri on lähetetty kiireellisenä tutkittavaksi laboratorioon.

Ase tutkitaan muun muassa sen vuoksi, jotta saataisiin selvyyttä sen mahdollisesta viallisuudesta. Tulosten valmistumisessa voi kestää ainakin viikko.

Poliisi on puhutellut osan ampumaradalla olleista varusmiehistä. Osa puhutteluista on vielä tekemättä.

Tutkintaa hieman hankaloittaa se, että onnettomuushetkellä kaikki varusmiehet ovat keskittyneet omaan suoritukseensa ja havahtuneet vasta siihen, kun laukaus on kajahtanut. Poliisi on kertonut aiemmin, että kouluttaja oli ampujien takana, eikä hänkään huomannut tilanteessa mitään poikkeavaa.

Varusmiesten lisäksi poliisi on puhutellut armeijan henkilökuntaa kuten ammunnanjohtajan. Osa on puhutettu useamman kerran. Tuulenkarin mukaan tähän mennessä läpi käydyistä puhutteluista ei ole noussut esiin selitystä sille, mitä kentällä on tapahtunut.

Poliisi on aiemmin kertonut, ettei tapauksessa ole syytä epäillä itsetuhoisuutta vaan suurella todennäköisyydellä kyse on vahingosta. Itsetuhoisuuden mahdollisuutta ei ole kuitenkaan voitu tutkinnassa vielä täysin poissulkea.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009180860.html

[Tiamat]

Olen käynyt armeijan ja muistan hyvin ammunnan ampumaradalla. Jokainen keskittyi kuulosuojaimet päässä omaan harjoitukseen eikä sivuille vilkuiltu. Ehkä parempi puhua vain itsestäni, sillä niin jännittävää (ja ehkä vähän pelottavaakin) oli ampua rynnäkkökivaarillä, etten olisi edes huomannut jos jotain poikkeavaa olisi tapahtunut. Sittemmin kuljettajana tuli seurattua ammuntaa ja pakko myöntää, että kyllä siellä määrätietoinen ja/ tai tohelo olisi voinut suunnata aseen itseensä ilman, että valvoja olisi mitään huomannut. Valvoja nimittäin kävi tarkastamassa jokaisen ampuma-asennon ja korjasi tarvittaessa. Onneksi ei sattunut mitään! Sen verran vielä, että meilläkin oli se pakollinen sähläsorsa tohelo, jonka tetsaria/ täyspakkausta/ kaikkea muutakin saivat joukkuetoverit olla aina korjaamassa. Niinpä jos se ei ollut itsemurha, niin tohelointi on aivan uskottava selitys. Se, etten minä tai suurin osa meistä intin käyneistä sählännyt aseen kanssa, ei tarkoita, etteikö joku vähemmillä sielunvoimilla varustettu niin tehnyt.

[MrAhab]

Ei ole tainnut olla sota edes Taipalsaarella enää vuonna 1991

Kyllä tuo ihan todellinen tapahtuma oli.

Viittasi varmaan vain tuohon sotaoikeuteen. Kyllähän tapahtuma on yleisessä tiedossa.

Jep. Ei nykyään ainakaan rauhanaikana ole mahdollista sotaoikeuteen joutua, koska sellaista ei maassamme istuta.

[Kummisetä]

Ampuma­onnettomuudessa kuolleen varus­miehen ase tutkitaan
Poliisi on lähettänyt rynnäkkökiväärin tutkittavaksi laboratorioon. Tutkinnassa on vielä paljon kesken.

Pihla Loula HS
16.11. 16:48
.........................
Poliisi on puhutellut osan ampumaradalla olleista varusmiehistä. Osa puhutteluista on vielä tekemättä.
..............

No ei voi ripeäksi sanoa poliisinkaan toimintaa, 2 viikkoa tapahtuneesta eikä ole saaneet vieläkään 27 mokkeria puhutettua. MOKA.
Yksikään heistä kun ei enää kerro pelkästään sitä minkä tapahtumapaikalla näki ja kuuli koska ovat keskenään puhuneet 2 viikkoa siitä kuka näki ja kuuli mitäkin ja mielikuvitelleet tapahtumia.

[Virallinen omainen]

Miksi näitä itsemurhia piilotellaan.

Typistetty lainaus.

Intin itsemurhia pilotetaan ihan syystä.

Mieti, jos "mainostettaisiin", moniko inttiin menevä itsetuhoinen odottaisi ensimmäisiä kovapanosammuntoja itsemurhaan, kun nykyisen lain mukaan ruutiasetta ei saa helposti......

(valvoja ei pysty mitenkään estämään tekoa ryhmäammunnassa, jos tekijä ei ole antanut mitään varoitusta).

[Virallinen omainen]

Kyllä tuo ihan todellinen tapahtuma oli.

Viittasi varmaan vain tuohon sotaoikeuteen. Kyllähän tapahtuma on yleisessä tiedossa.

Jep. Ei nykyään ainakaan rauhanaikana ole mahdollista sotaoikeuteen joutua, koska sellaista ei maassamme istuta.

En ole varma nykypäivästä, mutta vielä 10 vuotta sitten on käyty sotaoikeutta perseilleen varusmieheen Helsingin oikeudessa, eli paikka normaali oikeussali ja tuomarina intin hyväksymä henkilö.

Ps. Siitäkin jää jälki historiaan, mutta ei välttämättä näy tuomiosta riippuen normaalissa siviilin turvaselvityksessä. Laajassa turvaselvityksessä näkyy....

[aavikkoralli]

Olen käynyt armeijan ja muistan hyvin ammunnan ampumaradalla. Jokainen keskittyi kuulosuojaimet päässä omaan harjoitukseen eikä sivuille vilkuiltu.

Kyllä ja kukaan ei oleta tietenkään mitään tällaista tapahtuvan, joten miksi kukaan tatkkailisi muiden suorituksia? Jos kyseessä itsemurha, niin sehän on voinut tapahtua ihan sekunnissa,eikä kukaan ole nähnyt, ja siitä johtuu tutkintakin. Koska kukaan ei nähnyt hänen osoittavan ja ampuvan itseään. Mitä tulee Puolustusvoimien edustajan tai edustajien venkurointiin itsemurhista, niin jotain rajaa sentään voisi olla. Nämä julkisuudessakin olleet itsemurhat+eikä kaikki tornarit vuosikymmenien varrelta ole huhuja, eivätkä otsikkouutisia. Miksi kukaan edes luulisi, ettei moisessa paikassa tuollaista tapahtuisi aina joskus.Puolustusvoimien imago tietenkin kyseessä ja ei haluta tulevien varusmiesten pelkäävän. Tämä kuitenkin johtaa omituisiin luuloihin ihmisiltä jotka ei käy sitä. Loukkaantumisia esimerkiksi tapahtuu, ei niitä missään lehdessä lue. Todellisuus voi olla märkä rätti vasten kasvoja, kun odotettu kirkon kesäleiriä. Nämä tapaukset koskettaa aina koko varuskunnan varusmiehiä, puhumattakaan paikalla olleista. Mutta kukapa tekisi itkuvirsi-otsikot näistä miehistä ei kukaan.

[Virallinen omainen]

Mitä tulee Puolustusvoimien edustajan tai edustajien venkurointiin itsemurhista, niin jotain rajaa sentään voisi olla.

Typistetty lainaus.

Kuten itse totesit, teko tapahtuu niin nopeasti, ettei valvojat pysty estämään.

Ei ole venkurointia, vaan järjen käyttöä. Missä muualla voit saada aseen itsemurhaan noin helposti?
Sillanpää toki siviiliradalla pääsi ampumaan muita, mutta ei tehnyt itsemurhaa ja tietääkseni nykyään kaupalliset radat on tarkempia turvallisuudesta uutta ampujaa kohtaan.

Itse enemmän pitkäpiippuisten ystävä, vaikka käsiaseitakin löytyy. Jos olen joskus käsiaseilla koulutusta vetänyt, en ota kuin kaksi tuntematonta "amatööriä" henkilöä koulutukseen samaan aikaan ja silti minulla on reisikotelossa ladattu ase oman ja muiden turvaksi.