Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

[Starbalia]

Juustokakku käyttäjän ilmoittaman tiedon mukaisesti 07.00 tekoaamuna ei tapahtumapaikalla ollut jäljen jälkeä asian suhteen. Eli teon loppumisesta n. +-3h ja putsblank.

[Nice shirt]

Jos tosiaan näin on niin pitäisi tehdä kuin sialle jouluna. Ei tuollaisesta ihmistä yksikään psykiatri enää rakenna. Samanlaista ququuuu osastoa kuin Pentikäinen.

EI rakenneta ei. Se on elämää laitoksessa vain. Psykatrinen sairaanhoitaja ystäväni on monesti hämmästellyt miten "terveen oloinen ja näköinen" potilas on sisään tullessaan. Viikko pari sairaalassa ja hullun piirteet ilmeiset. Onko ympäristö, lääkitys vai mikä, mutta ikäänkuin rentoutuvat ja homma leviää siihen. Ei ole yritystäkään olla normaali enää. Agressiivisesti joskus käyttäytyneet ovat jatkossakin vaarallisia. Osastoilla sattuu ja tapahtuu. MIeshoitaja hiljakkoin sai turpaan, niin lujaa, että oli lentänyt selälleen lattialle, kun yritti saada potilasta ottamaan pillerin. Toista oli isketty sukkapuikolla reiteen, mistä lie sen saanut haltuun.

Tahdon vain sanoa, että habituksesta tai tämän hetkisistä kommunikointikyvyistä ei voi päätellä tästä teon tunnustaneesta, että olisi normaalin kirjoissa.

No, ensiviikolla nähdään miten hänen käy. Hiljaista on ollut tiedotusrintamalla, mikä tarkoittanee, ettei mitään uutta auringon alla tämän lisäksi ole ilmennyt.

Psykiatrinen hoitaja, joka kertoo tietoja ulkopuoliselle, on ammattilaisen irvikuva. Työnohjaus on sitä varten, jossa puretaan asiat esim psykologin kanssa. Mutta näitä juoruilijoita riittää joka ammattikunnassa. Postissa heitä on ilmeisen vähän. Ainakin tämän tapauksen kohdalla.

[Saaris]

Kummia sattumia ollakseen sattumia.
Yritin vielä tuolta Raunion profiilista etsiä yhteyttä Konstantiniin. Tuotti vaikeuksia mutta Raunion kavereista J.H pisti silmään. Häiritseviä yhteiskuvia missä nuorten naamat peitetty ja ollaan jossain rapussa

Samaa mieltä että tätä kaveriporukkaa voisi vähän pitää silmällä. Onko kenelläkään heistä yhteyksiä uhriin? Jos nyt tunnustanut nuorimies on menettänyt muistinsa mutta pelkää olevansa tekijä se voi viitata siihen että osa porukkaa on sinä iltana ollut uhrin kanssa samassa baarissa, tai että uhri kuuluu jonkun heistä kaveripiiriin. Tunnustaneella voi olla tunne että hän tietää jotakin vaikka hän ei muistaisi loppuillasta mitään tai olisi itse syyllinen.

[damfin]

Tuo sana "mahdollisesti". Viittaako se siihen ettei nyt pidätettynä/vangittuna oleva mies ei ole varma että tappoiko vai ei. Eli ei syystä tai toisesta "muista" että tappoiko postinjakajanaisen vai eikö tappanut. Ja kysehän voi olla siitä että hänen oli tarkoitus vain pahoinpidellä mutta pahoinpitely johti sitten valitettavasti myöhemmin postinjakajanaisen kuolemaan. (viimeinen lause vain omaa pohdintaa)

Mahdollisesti... mahdollisesti tekijällä on sekavuustilasta johtuen vain hämärä muistikuva siitä että olisi jostain syystä hermostuttuaan hyökännyt jonkun kimppuun ja vähän hakannut ja potkinut ja sitten huutojen pelästyttämänä poistunut paikalta "ottelun" voittajana ymmärtämättä lainkaan että ottelun vastapuolelle olisi sattunut pahastikin.

Pään selvittyä ja psykoosin hieman helpotuttua on uutisista lukenut tapauksesta ja alkanut tajuamaan että "ei jumankauta sehän saatoin olla minä, minä saatoin tappaa sen postinjakajan"

[Inanna]

Psykiatrinen hoitaja, joka kertoo tietoja ulkopuoliselle, on ammattilaisen irvikuva. Työnohjaus on sitä varten, jossa puretaan asiat esim psykologin kanssa. Mutta näitä juoruilijoita riittää joka ammattikunnassa. Postissa heitä on ilmeisen vähän. Ainakin tämän tapauksen kohdalla.

Ei se ole mitään tietojen kertomista jos yleisellä tasolla puhuu ja ilmiötä ihmettelee. Niinhän ne psykiatritkin puhuvat televisiota myöten, pitäisikö heidän mennä työnohjaukseen? Ihmeellinen pomppaus ammattilaisen "irvikuvaan".

Lainausta tiivistetty
-NILS-

[Joosua]

Jos tosiaan näin on niin pitäisi tehdä kuin sialle jouluna. Ei tuollaisesta ihmistä yksikään psykiatri enää rakenna. Samanlaista ququuuu osastoa kuin Pentikäinen.

EI rakenneta ei. Se on elämää laitoksessa vain. Psykatrinen sairaanhoitaja ystäväni on monesti hämmästellyt miten "terveen oloinen ja näköinen" potilas on sisään tullessaan. Viikko pari sairaalassa ja hullun piirteet ilmeiset. Onko ympäristö, lääkitys vai mikä, mutta ikäänkuin rentoutuvat ja homma leviää siihen. Ei ole yritystäkään olla normaali enää. Agressiivisesti joskus käyttäytyneet ovat jatkossakin vaarallisia. Osastoilla sattuu ja tapahtuu. MIeshoitaja hiljakkoin sai turpaan, niin lujaa, että oli lentänyt selälleen lattialle, kun yritti saada potilasta ottamaan pillerin. Toista oli isketty sukkapuikolla reiteen, mistä lie sen saanut haltuun.

Tahdon vain sanoa, että habituksesta tai tämän hetkisistä kommunikointikyvyistä ei voi päätellä tästä teon tunnustaneesta, että olisi normaalin kirjoissa.

No, ensiviikolla nähdään miten hänen käy. Hiljaista on ollut tiedotusrintamalla, mikä tarkoittanee, ettei mitään uutta auringon alla tämän lisäksi ole ilmennyt.

Psykiatrinen hoitaja, joka kertoo tietoja ulkopuoliselle, on ammattilaisen irvikuva. Työnohjaus on sitä varten, jossa puretaan asiat esim psykologin kanssa. Mutta näitä juoruilijoita riittää joka ammattikunnassa. Postissa heitä on ilmeisen vähän. Ainakin tämän tapauksen kohdalla.

Hienoa. Juuri tuollaista jeesustelua maailma tosiaan tarvitsee.

Mulle on vaikka kuinka moni kaveripiiriin kuuluva virkamies puhunut kaikenlaisista työssä sattuneista asioista ja esimerkiksi hyvin monesta rikosjutusta sisäpiiritietoa. Voi johtua vaikka siitä että minuun luotetaan. Toisaalta, koska sellaisista asioista ei voi asiallisesti puhua kenenkään muun kuin toisen virkamiehen kanssa,. on erittäin helppo pitää suu kiinni. Täälläkin hyvin näkee että kertomalla kuulemistaan asioista saisi aikaan vain vähäjärkistä paskanjauhantaa.

[Jussi hki]

Juustokakku käyttäjän ilmoittaman tiedon mukaisesti 07.00 tekoaamuna ei tapahtumapaikalla ollut jäljen jälkeä asian suhteen. Eli teon loppumisesta n. +-3h ja putsblank.

Mitä jos murha tapahtui niissä kellariin johtavissa portaissa tai niiden alatasanteella, kuten täällä joku pohti? Eli tapahtumapaikka ei olisi ollutkaan heti oven edessä? Eli poliisin sulku olisi ehkä koskenut vaan niitä portaita, eikä Juustokakku ovesta kulkiessaan olisi välttämättä huomannut eristysnauhaa.
Sinne portaisiinhan pääsee ovesta katsoen toiselta puolelta (jos muistatte talon julkisivusta otetun kuvan), eli portaikkoon ei olisi ovelta suoraa näköyhteyttä.

[Jasonnn]

Juustokakku käyttäjän ilmoittaman tiedon mukaisesti 07.00 tekoaamuna ei tapahtumapaikalla ollut jäljen jälkeä asian suhteen. Eli teon loppumisesta n. +-3h ja putsblank.

Mitä jos murha tapahtui niissä kellariin johtavissa portaissa tai niiden alatasanteella, kuten täällä joku pohti? Eli tapahtumapaikka ei olisi ollutkaan heti oven edessä? Eli poliisin sulku olisi ehkä koskenut vaan niitä portaita, eikä Juustokakku ovesta kulkiessaan olisi välttämättä huomannut eristysnauhaa.
Sinne portaisiinhan pääsee ovesta katsoen toiselta puolelta (jos muistatte talon julkisivusta otetun kuvan), eli portaikkoon ei olisi ovelta suoraa näköyhteyttä.

Voi hyvin olla. Olisi mukava tietää yksityiskohtaisemmin noita tekopaikkaa yms. niin saisi myös tarkemmin pohtia tapahtumahetkiä.

Jos tuolla portaissa/alatasanteella on uhria moukaroitu niin en usko että nisti/psykooseissa oleva lähtisi raahaamaan uhria tuonne....

[Kristallikallo]

Ensinnäkin murhan tapahtumapaikasta.

Onko mitään muuta julkista tietoa kuin että teko tapahtui Myyrmannintie 6 D-rapun edessä? Ilmeisesti ei.
Tällöin näkisin teon tapahtuneen näillä kahdella alueella. Rappuihin sisälle pääsee kahdelta vastakkaiselta puolelta, paikalta raportoineiden mukaan. Voisivatko tapahtumat sijoittua talon taakse? En tosin tiedä onko uhrilla mitään loogista keinoa ajautua sinne, muuten kuin roikaleen kuljettamana. En tiedä kuinka tarkasti paikan päällä torstaina käyneet ovat paikkoja tutkineet, mutta kuulostaa hyvin omituiselta ettei tekopaikkaa oltu rajattu lainkaan. Asukkaathan olisivat kyenneet kulkemaan toisesta ulko-ovesta, mikäli vaikka etupuoli olisi suljettuna.

Oletettavampaa kyllä on että teko on ainakin alkanut talon etupuolelta. Mikäli teko on ollut spontaani, on uhri voinut valikoitua edellisen rapun aikana, tekijä sen jälkeen seurannut D-rapun seinustalle, odottaen uhrin tulevan ulos rapusta. Oiva tilaisuus yllättää.

Mikäli teko on suunniteltu, olisi omaan makuuni kelju paikka suorittaa pitkään kestävä toimenpide rapun edessä, jossa valaistus on varmasti vähintään kelvollinen. Jolloin etupuolelta valikoituisi luultavasti paikaksi joko roskakatoksen suojaisa kulmaus, tai se kellariin vievä syvennys.

Ajankohta.

Missään ei ole ollut puhetta kauanko teko kesti. Tarkoitan tällä seuraavaa. Teko alkoi(**)-ensimmäinen silminnäkijä saapui(03:29)-soitto häkeen(03:30)-toinen silminnäkijä kolisteli(03:35)-hätäpuhelu loppui(03:38). Eli SN1 ensimmäisestä havainnosta häkepuheluun minuutti. Mutta julkisuudessa ei tiettävästi ole tietoa koska teon arvioidaan alkaneen?

Tekotapa.

Tekotavasta on paljon arvailuja, ja lisäänkin tässä omat päätelmäni. Olettaen poliisin antaman tiedon oikeaksi ettei teräviä olla käytetty.
Ensinnäkin, teosta ei ole jäänyt ympäristöön juurikaan jälkiä, koska paikalla käyneiden lausumat, eikä alueita olla suljettu valoisan aikaan suoritettavaa tutkintaa varten. Tästä syystä hylkäisin astalolla pahoin runnellut kasvot. Kova esine aiheuttaa päähän osuessa väistämättä huomattavaa verenvuotoa. Toisaalta, medialle oli ambulanssi toimintaa seurannut arvioineen ette uhri tule selviämään hengissä. Tällainen arvio on tietenkin parhaimmillaankin arvaus. Mutta olisiko uhrissa voinut olla siinä aamuyön pimeydessä jotakin sellaista joka kiinnittää katselijan huomion ja aiheutaa tällaisen arvion.
Myöskin tekoon on kulunut valtavasti aikaa, 5+ minuuttia, ja se on todella pitkä aika pahoinpidellä raatona makaavaa uhria. Myöskään ääniä ei liene kuulunut, koska SN2 tuskin olisi mennyt roskakatokseen muuten. Jollei hän ollut siellä kokoajan, kuunnellen, ja 03:35 päättänyt toimia alkamalla paukuttamaan kaikkea mitä siellä vain on. Tässä tapauksessa SN2 voisi myös kuulla sen verran, että kykeni vahvistamaan syyllisen olevan mies.
Raaka tekotapa vaatii tekijältä sellaista mitä tavallinen ihminen ei mielellään tee, ja julman tekotavan taas ymmärrän niin että uhrille on tuotettu paljon kärsimystä. Poliisi on median mukaan käyttänyt näitä kuvauksia.
Mieleeni tuleekin tekotapa jossa on käytetty kenties joko palavia nesteitä, tai syövyttäviä nesteitä, vahvasti emäksistä tai hapanta. Tai vastaavasti tekijää on runneltu puhtaalla voimalla, käyttämättä iskuja. Raajat esimerkiksi, niskaa tuskin on katkaistu koska ollut elossa kymmeniä tunteja vielä teon jälkeen. Myös kallon murtaminen voisi olla yksi minkä luokittelisin raa'aksi sekä julmaksi.

[MissMallard]

Tuo sana "mahdollisesti". Viittaako se siihen ettei nyt pidätettynä/vangittuna oleva mies ei ole varma että tappoiko vai ei. Eli ei syystä tai toisesta "muista" että tappoiko postinjakajanaisen vai eikö tappanut. Ja kysehän voi olla siitä että hänen oli tarkoitus vain pahoinpidellä mutta pahoinpitely johti sitten valitettavasti myöhemmin postinjakajanaisen kuolemaan. (viimeinen lause vain omaa pohdintaa)

Mahdollisesti... mahdollisesti tekijällä on sekavuustilasta johtuen vain hämärä muistikuva siitä että olisi jostain syystä hermostuttuaan hyökännyt jonkun kimppuun ja vähän hakannut ja potkinut ja sitten huutojen pelästyttämänä poistunut paikalta "ottelun" voittajana ymmärtämättä lainkaan että ottelun vastapuolelle olisi sattunut pahastikin.

Pään selvittyä ja psykoosin hieman helpotuttua on uutisista lukenut tapauksesta ja alkanut tajuamaan että "ei jumankauta sehän saatoin olla minä, minä saatoin tappaa sen postinjakajan"

Sehän voi olla ettei tahallaan hae julkisuutta tms vaan ei vaan muista syystä tai toisesta onko tuon teon tehnyt vai ei. Voi olla että luulee tehneensä mutta ei sitten olekaan tehnyt. Tai sitten on hämärä muistikuva jostakin epämääräisestä ja onkin itseasiassa tekijä.

[damfin]

Eiköhän sen D-rapun edessä olleen tekopaikan voi päätellä siitä että teko ei keskeytynyt ensimmäisen silminnäkijän tullessa lähistölle mutta keskeytyi kun toinen silminnäkijä käveli roskakatokseen.

Eli ei voinut tapahtua talon takana, ja tuskin tapahtui kellariin vievässä syvennyksessäkään koska ei sinnekkään olisi nähnyt pihalta eikä sieltä olisi nähnyt roskakatokseen kävelijää tai siellä metelöivää henkilöä.

Eikä siellä kellariin vievässä syvennyksessäkään kuulemma näkynyt mitään verijälkiä, verijäljet ovat ihan minfolaisten oletusta kun oletetaan ettei pahoinpitelyyn voi menehtyä ellei vuoda ämpäritolkulla verta.

[Sherlock Solmu]

Noh, eiköhän poju ole vain juonut murhayönä muutaman huikan liikaa, ja mennyt muisti. Sitten on pieniä paloja muistikuvissa sieltä täältä, jotka vilkas mielikuvitus saa tukemaan sitä että juuri hän muka olisi murhaaja. Ehkä on jutellut jollekin toiselle naishenkilölle ja riidellyt vähän, mutta se ei liity tähän mitenkään eikä siitä ole seurannut mitään. Sen siitä saa kun katsoo liikaa tuollaisia tappeluvideoita, väkisinkin sellainen vaikuttaa mielikuvitukseen. Eli sanoisin että koko juttu on vain pojan oman mielikuvituksen tuotetta, jolla täyttä aukkoista muistiaan.

Itsellänikin oli nuorempana vilkas mielikuvitus. Yhdessä vaiheessa olin vakuuttunut että naapurini olisi vieraan vallan vakooja. Senhän tietää että kun johonkin uskoo, niin alkaa näkemään merkkejä siitä. Eli totta kai tuo poika nyt järkeilee kaiken puoltamaan sitä, että hän olisi tekijä. Vähän sama kun silloin kun olet ihastunut, ihastuneessa mielessäsi järkeilet kaiken niin että se tunteiden kohdekin tuntisi samoin.

[evelyna]

Itsekin olen pohtinut tuota, että kuinka varma tieto on siitä, että teko tapahtui (kokonaisuudessaan) juuri rapun edessä? Pilkunviilausta, mutta poliisi sanoi tekotavan olevan tekijän ja poliisin tiedossa. Tästä olettaen silminnäkijä1 ei ole nähnyt kuin teon alkuvaiheen. Tai sitten sanottu näin sn1 suojelemiseksi. Olisiko tekijä raahannut uhrin talojen väliin, johon sn1 ei ole nähnyt ja vaikka roskistyyppi olisi käynyt rapun edessä olevalla roskakatoksella, ei hän välttämättä olisikaan nähnyt mitään. Tämä kyllä tarkoittaisi sitä, että roskistyyppi olisi nähnyt tekijän esim. ikkunastaan ennen, kuin teko on alkanut, koska tekijä tuskin on juossut roskakatoksen edestä.

Sn1 parkkipaikalla, siitä voi ”saapua lähistölle”, sieltä näkee rapun eteen, näkee ja kuulee roskistyypin ja näkee, kun tekijä juoksee karkuun Noropolun kautta Louhelan suuntaan. (Tämä omaa spekua!)

Joku sanoi pian teon jälkeen, että kynttilöitä oli viety Toteemin eteen. Oletin silloin teon tapahtuneen talojen välissä. Toki kynttilöitä ilmestyi myöhemmin myös suoraan rapun eteen, joten se ei välttämättä sen enempää merkitse.

[Jasonnn]

Eiköhän sen D-rapun edessä olleen tekopaikan voi päätellä siitä että teko ei keskeytynyt ensimmäisen silminnäkijän tullessa lähistölle mutta keskeytyi kun toinen silminnäkijä käveli roskakatokseen.

Eli ei voinut tapahtua talon takana, ja tuskin tapahtui kellariin vievässä syvennyksessäkään koska ei sinnekkään olisi nähnyt pihalta eikä sieltä olisi nähnyt roskakatokseen kävelijää tai siellä metelöivää henkilöä.

Eikä siellä kellariin vievässä syvennyksessäkään kuulemma näkynyt mitään verijälkiä, verijäljet ovat ihan minfolaisten oletusta kun oletetaan ettei pahoinpitelyyn voi menehtyä ellei vuoda ämpäritolkulla verta.

Joo en itsekkään usko että talon takana olisi mitään tapahtunut.

Tuosta syvennyksestä en ole varma. Jos olisi tapahtunut siellä niin selittäisi monta asiaa.
Syvennykseen olisi nähty esim asunnosta ja tekoon olisi voinut havahtua esim jos ikkuna ollut auki ja kuullut iskujen ääniä/kamppailunääniä/avunhuutoja.

Yleensähän veret pestään mahdollisimman nopeasti pois heti kun rikospaikka tutkinta on tehty.
Ja luultavasti verta ei ole edes ollutkaan mitenkään merkittävästi kun ei ole puukkoa/asetta käytetty.

[Nuolihaukka]

Aamukuuden jälkeen kuulemma ollut D-rapun edessä sekä lähempänä E-rappua kaksi huomattavan kokoista verilammikkoa. Sekä tutkinnan materiaaleja, mutta nämä ilmeisesti ennen seiskaa pesty pois.