..Anteexsi : mutta Isyys ei anna syytesuojaa !
Mies ammuttiin kadulle Helsingin Puotilassa 23.11.2022 - 10 v 6 k tuomio taposta
-
- Jack Taylor
- Viestit: 17
- Liittynyt: Pe Marras 25, 2022 7:46 pm
Re: Mies ammuttiin kadulle Helsingin Puotilassa 23.11.2022 - murhana tutkitaan
Kiitos perinpohjaisesta selvennyksestä ja informaatiosta!borrachero kirjoitti: ↑Ke Marras 30, 2022 3:52 pmTuohon ensimmäiseen kysymykseen vastaus on ehdottomasti ei. Suomessa lienee todella paljon tapauksia, joissa on kannettu jotain laitonta vahingoittamiseen soveltuvaa esinettä paikassa, jossa ei kuuluisi ja tapettu sen jälkeen ihminen ja tuomio tullut taposta. Murha vaatii, että ihmisen tappaminen on ennalta suunniteltu ja pelkkä aseen kantaminen varalta ei tätä ehtoa täytä.deadpan kirjoitti: ↑Ke Marras 30, 2022 2:44 pm Muuttuukohan tappo murhaksi jo "automaattisesti", jos ottaa tapaamiseen käsiaseen mukaan? Eihän ampujalla välttämättä ole ollut ensisijaista tarkoitus ampua, jos ase oli mukana esim. varmuuden vuoksi, jos tilanne kehkeytyy sellaiseksi, että pitää itseään puolustaa tms.
Ja: voiko syyte murhasta muuttua oikeudessa tapoksi, jos saadaan todistettua, että ampujaa esim. oli kiristetty ja/tai toimi puolusti omaa henkeään?
Toisaalta jos oikeudessa todetaan, että kyseessä on murha, eli on suunniteltu etukäteen, niin tällöin tuomitaan murhasta. Rikosnimikkeeseen ei aikaisempi kiristys ei vaikuta, mutta se voidaan ottaa huomioon tuomion pituudessa. Murhasta on mahdollista antaa elinkautista lievempi tuomio, jos katsotaan, että siihen sisältyy lieventäviä asianhaaroja.
Jos taas asia menee tappona, niin tällöin on mahdollista, että kyseessä on hätävarjeluna tehty tappo tai hätävarjelun liioitteluna tehty tappo. Näissä kannattaa huomioida, että hätävarjelu tai hätävarjelun liioittelu ei ole rikos, vaan se on lieventämisperuste (tai oikeutusperuste). Hätävarjelun liioittelun tapauksessa itse rikos olisi tappo, mutta se olisi tehty sellaisissa olosuhteissa, että ihmisellä katsottaisiin olevan perusteltu syy puolustaa itseä, mutta puolustaminen olisi tehty liian voimakkaasti. Pelkkä hätävarjeluna tehty tappo tarkoittaisi sitä, että tappo on tehty sellaisten asianhaarojen ollessa voimassa, että toisen ihmisen tappaminen olisi perusteltua. Eli hätävarjeluna tehty tappo on rikos, mutta josta ei tuomita rangaistusta hätävarjelun perusteella. Hätävarjelun liioitteluna tehty tappo on myös tappo, mutta hätävarjelutilanne voi pienentää tuomiota.
Tässä kyseisessä tapauksessa näkisin, että todennäköisin tuomio on tappo. Perusteena juuri tuo, että tuskin on menty tarkoituksena ampua ihminen hengiltä. Poliisi toki nyt murhana tutkii, mutta se on yleinen käytäntö. On toki myös mahdollista, että kyseessä on murha, mutta tämä tuomio vaatisi käytännössä, että ampuja tunnustaisi menneensä ampumisaikeissa paikalla. Toinen vaihtoehto on, että esimerkiksi puhelimestä löytyy jotain tappouhkauksia, joskaan tällöinkään tilanne ei olisi selvä, sillä nämä tappouhkaukset lienevät aika yleisiä kun tilanne kiristyy kunnolla ja näidenkin osalta voi vedota, että on suutuspäissään kirjoittanut, eikä oikeasti tarkoittanut. Hätävarjeluna tai hätävarjelun liioitteluna tehtyä tappoa pidän myös aika epätodennäköisenä, sillä Suomessa oikeuskäytäntö on näiden suhteen todella nihkeä ja näissä todistustaakka lienee syytetyllä, sillä hätävarjelu tai hätävarjelun liioittelu eivät ole rikoksia vaan lieventämisperusteita. Ampujan pitäisi siis osoittaa, että itsensä välitön puolustaminen on ollut perusteltua. Käytännössä hätävarjeluna tehty tappo vaatisi sen, että milad olisi ampunut ensin. Hätävarjelun liioitteluna tehtyyn tappoon ehkä riittäisi, että Milad on käynyt esimerkiksi päälle ensin. Hätävarjelutilanteet vaativat siis välittömästi uhkaavan tilanteen eikä esimerkiksi aikaisemmat uhkailut täytä tätä vaatimusta.
Muistaakseni jossain uutisessa poliisi kommentoi, ettei kommentoi sitä, oliko molemmilla ase mukana. Eli tässä on jäätävä odottelemaan, mitä lopulta oikeudenkäynneistä julkisuuteen tapahtumankulusta kerrotaan.
Itselläni on omia ajatuksia, mutta ne ovat vaan omien päätelmien tuotetta - faktoistahan ei ole havaintoa.
I got the devil in my blood
Tellin' me what to do
(And I'm all ears).
AC/DC - Rock 'N' Roll Singer
Tellin' me what to do
(And I'm all ears).
AC/DC - Rock 'N' Roll Singer
-
- Lauri Hanhivaara
- Viestit: 144
- Liittynyt: Ke Huhti 15, 2020 6:41 pm
Re: Mies ammuttiin kadulle Helsingin Puotilassa 23.11.2022 - murhana tutkitaan
Vaikea olla tietenkään eri mieltä tuosta, että maahan ei pitäisi tulla tekemään rikoksia. Harva näistä lapsena tulleista kuitenkaan suunnitteli rikollista elämää tullessaan. Miladkin ilmeisesti eli suht siivosti siihen tuomioon johtaneeseen perintäkeissiin asti. Opiskeli AMK:ssa ja seisoi iltaisin ovella.deadpan kirjoitti: ↑Ke Marras 30, 2022 3:56 pmOikeasti ottaa päähän, että Suomeen tullaan tekemään rikoksia. Tämä ei ole mitään rasistista kirjoitusta, vaan maahanmuuttajien elämän rahoittajan (= veronmaksajan) toteamus, että siinäkö se kiitos on. No, nyt saatte mollata öyhöttämisestä.Papa Legba kirjoitti: ↑Ke Marras 30, 2022 2:48 pm Elämässä on paljon valintoja. Kurdipoju valitsi tien joka johti kuoppaan. Ok.
Jo on piru, ettei Suomesta löydy Saatanalle impyettä!
Re: Mies ammuttiin kadulle Helsingin Puotilassa 23.11.2022 - murhana tutkitaan
Totta tuokin. Ei maahan tulla tekemään rikoksia - eiköhän niihin ajauduta olosuhteiden johdosta/pakosta tms, eikä kukaan ole konna syntyessään. Valitettavasti vaan tätä uutisointia nykypäivänä katsoessa rikoksista ja jengeistä, asiaa kommentoinutta komisarioita väljästi lainaten: valitettavasti maahanmuuttajataustaiset ovat paljon näissä edustettuina.Vaikea olla tietenkään eri mieltä tuosta, että maahan ei pitäisi tulla tekemään rikoksia. Harva näistä lapsena tulleista kuitenkaan suunnitteli rikollista elämää tullessaan. Miladkin ilmeisesti eli suht siivosti siihen tuomioon johtaneeseen perintäkeissiin asti. Opiskeli AMK:ssa ja seisoi iltaisin ovella.
Itse, jos olisin tullut maahan esim. pakolaisena, olisin pirun kiitollinen uudesta mahdollisuudesta.
Lainaus korjattu oikeaan muotoon
-NILS-
I got the devil in my blood
Tellin' me what to do
(And I'm all ears).
AC/DC - Rock 'N' Roll Singer
Tellin' me what to do
(And I'm all ears).
AC/DC - Rock 'N' Roll Singer
Re: Mies ammuttiin kadulle Helsingin Puotilassa 23.11.2022 - murhana tutkitaan
Kyseessä on lieventävien asianhaarojen vallitsessa tapahtunut mahdollinen hätävarjelun liioittelu. Kohtuullinen maksimirangaistus on, että siivoaa verijäljet.
Re: Mies ammuttiin kadulle Helsingin Puotilassa 23.11.2022 - murhana tutkitaan
Sama koskee murhaajaa. "Suojeli perhettään joten oikein toimi" on täällä monen asenne. Isyys ei myöskään anna oikeutta tappaa.
Re: Mies ammuttiin kadulle Helsingin Puotilassa 23.11.2022 - murhana tutkitaan
Kyllä veijolalle pitää ainakin patruunakulut korvata valtion varoista!
Re: Mies ammuttiin kadulle Helsingin Puotilassa 23.11.2022 - murhana tutkitaan
Taikinaa leivotaan koska on osa suurempaa hormonikauppaa jota juuri tutkitaan ja hutkitaan.
Re: Mies ammuttiin kadulle Helsingin Puotilassa 23.11.2022 - murhana tutkitaan
Onko matupatjalla uusi ählämi?
A) vuoden kuluttua
B) viikon kuluttua
C) ollut koko ajan
A) vuoden kuluttua
B) viikon kuluttua
C) ollut koko ajan
Re: Mies ammuttiin kadulle Helsingin Puotilassa 23.11.2022 - murhana tutkitaan
Väärin. Ainoastaan yksi vastaus kelpaa.
Bonus kysymys. Onko matupatjalla?
A) ruskeat hiukset
B) blondatut valkoiset
Re: Mies ammuttiin kadulle Helsingin Puotilassa 23.11.2022 - murhana tutkitaan
Alinta paskakastia nuo velanperijät, jotka on vielä yleensä keksittyjä velkoja. Nyt sai pottunenä maistaa omaa lääkettä.
Uskon että tuolla "neidolla" on jo uusi UB-jäsen kierrossa, miten muka muuten voisi tuota "ylellistä" elämätapaa ylläpitää.
Uskon että tuolla "neidolla" on jo uusi UB-jäsen kierrossa, miten muka muuten voisi tuota "ylellistä" elämätapaa ylläpitää.
-
- Armas Tammelin
- Viestit: 74
- Liittynyt: Su Kesä 12, 2022 7:49 am
Re: Mies ammuttiin kadulle Helsingin Puotilassa 23.11.2022 - murhana tutkitaan
Ihmettelin viime viikolla näitä uhrin ns veljiä jotka tekee kostosuunnitelmia yms niin yksikään niistä ei pärjää Veijolan kanssa nyrkkitappelussa jollei selän takaa yllätä porukalla ei auta tuimat ilmeet ja kuka ottaa selkäänsä siltä niin menee viimeinenkin maineen hippunen /
On kyllä suomirosvon älykkyys nollatasolta jos ei muuta näyttöä ole kuin apukoulutasoinen kirjoitustaito
Ei oo ihme että nämä ählyt yms kiilaa näiden pepsimiesten paikoille ja vie naiset sekä bisnekset !
Joku vanha paarma sitten käskyttää tuolta nojatuolista jonkun grammapalkalla tekee miehentöitätämä ei liittynyt tähän Caseen ! Sitten sankari saa tuomion ja joku jengin etumies juokseen taloon tuomaan pornolehden ja suklaa levyn ja huutaa ettei veljeä jätetä kyllä mun nuoruudessa tapeltiin ilman nettikukkoilua mutta tätä se tekee kun vedetään kamaa ja ratsatellaan tuttavuuksilla !
On kyllä suomirosvon älykkyys nollatasolta jos ei muuta näyttöä ole kuin apukoulutasoinen kirjoitustaito
Ei oo ihme että nämä ählyt yms kiilaa näiden pepsimiesten paikoille ja vie naiset sekä bisnekset !
Joku vanha paarma sitten käskyttää tuolta nojatuolista jonkun grammapalkalla tekee miehentöitätämä ei liittynyt tähän Caseen ! Sitten sankari saa tuomion ja joku jengin etumies juokseen taloon tuomaan pornolehden ja suklaa levyn ja huutaa ettei veljeä jätetä kyllä mun nuoruudessa tapeltiin ilman nettikukkoilua mutta tätä se tekee kun vedetään kamaa ja ratsatellaan tuttavuuksilla !
Re: Mies ammuttiin kadulle Helsingin Puotilassa 23.11.2022 - murhana tutkitaan
B
Ei C koska on halunnut pitää päänsä.
Enkä nyt tarkoita itsepäisyyttä
"Halal on niinku jotain, ei sikaa"
Näyttäkää minulle maa, joka on kehittyvä, rikas, puhdas, turvallinen ja vapaa.
Ja jossa on musta tai värillinen kansa.
- ei sellaista ole. Miksi?
Mutta tänne tekee mieli tulla.
Näyttäkää minulle maa, joka on kehittyvä, rikas, puhdas, turvallinen ja vapaa.
Ja jossa on musta tai värillinen kansa.
- ei sellaista ole. Miksi?
Mutta tänne tekee mieli tulla.