Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
Paikalla
Talvi24
Jack Bauer
Viestit: 935
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 5:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Miss Holmes #1 kirjoitti: To Helmi 29, 2024 12:57 am Minusta Tikkasen vetäytymisen töistä voisi hyvin selittää se, että hänelle on annettu mahdollisuus hakeutua tarvittavaan (esim päihdehoitoon) itse.

Ja kyllä. Minäkin uskon, että riippuvuus on hyvin pitkäaikaista.
Alkanut viimeistään 2011-2012. Ollut mahdollisesti hoidossa tuosta 2013/2014 päätellen siitä, että joku ’tutuntuttu’ tiesi kertoa ”osastohoidosta” noihin aikoihin.

Kyllä tuollainen reilu 10 vuoden napin popsinta jo alkaa vaikuttamaan persoonaan ja käytökseen.

Ja voihan tuo kotona käyty keskustelu ”osastohoidosta” johtua myös siitä, että Vici oli tietoinen riippuvuuksista.
Mihin ajanjaksoon sijoitat tuon epäilemäsi, että olisi vetäytynyt töistä, että olisi annettu mahdollisuus hakeutua (esim. päihdehoitoon). Siis mistä työpaikasta, milloin ja miten pitkäksi aika? Ei ole ainakaan tietoa, että olisi joskus ollut päihdehoidossa, mutta se olisi tietenkin terveystietoa.

Ei ollut "tutuntutun" kertomaa, vaan minä toin tänne jostain, ehkä välituomion aikana olleen tiedon sairaalahoidosta. Se ei tarkoittanut vuoden 2000 hoitojaksoa suljetulla psykiatrian osastolla psykoosin vuoksi. Tuo maininta sairaalahoidosta oli vähän irrallinen, mutta muistaakseni paikannettavissa noin 2013. Nyt en muista varmaksi, mutt olikohan T itse kertonut, että sairaalahoidon jälkeen niitä uniäääkkeitä käytti ylisuuria annoksin.

Jo T:llä olisi ollut jo 10 v tai jonkun ehdottamana vielä sitäkin pidempi päihderiippuvuus, niin olisi kovin outoa, ettei kumpikaan vaimoista, ei kukaan työtoveri ei siskokaan olisi huomannut yhtään mitään.
Jos T:llä olisi ollut päihderiippuvuus, luulen ettei hän olisi kertonut siitä V:lle.
keijo_kaleva
Lauri Hanhivaara
Viestit: 137
Liittynyt: La Helmi 10, 2024 6:47 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja keijo_kaleva »

Murhasta Tuli Totta kirjoitti: To Helmi 29, 2024 10:22 am Heitän kommenttia myös tuohon hoitohlökunnan päihdeongelmaan: tottakai se on tabu, koska hoitajat ja lääkärit työskentelevät lääkkeiden kanssa, ympärillä on paljon potentiaalisesti väärinkäytettäviä lääkkeitä. Näin ei ole esim insinööreillä tai automekaanikoilla. On yleisesti tiedetty fakta, että kaikilla aloilla päihdeongelmaa on, mutta kyllä se terveydenhuoltoalalla on vielä isompi tabu kuin monella muulla. No, esim poliisi on myös tällainen ryhmä, jokainen varmasti ymmärtää miksi.
Lääkärit kantavat valtavaa vastuuta ja luottamusta. Heitä pidetään kärjistetysti liki haavoittumattomina ihmeidentekijöinä, ja heidän pitäisi tietää ennaltaehkäisystä ja hyvinvoinnista kaikki. He eivät kuitenkaan ole siinä juuri sen parempia kuin muutkaan, ja joissakin suhteissa jopa huonompia. Se on kuitenkin erityisesti lääkäreille vaikeaa myöntää jopa itselle. Perfektionismi vaivaa monia ja itsekuri mahdollistaa kulissien ylläpidon ja lääkkeiden saanti työkunnon modifioinnin paljon muita ammattiryhmiä pidemmälle.

Jenkkitutkimusten mukaan joka kymmenes lääkäri kärsii addiktiosta elämänsä aikana. Suomessa määrä voisi olla helposti vielä korkeampi olemmehan 400 000 alkoholin suurkuluttajan kansa. Sitä paitsi riippuvuuksien tutkiminen luotettavasti on vaikeaa, ellei mahdotonta, koska ne tapahtuvat piilossa.

Psykiatrien riippuvuuksien kärjessä muuten nimenomaan bentsot (2022):
Psychiatrists have been shown to be more likely to abuse benzodiazepines.
https://americanaddictioncenters.org/he ... -specialty
Viimeksi muokannut keijo_kaleva, To Helmi 29, 2024 10:43 am. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Paikalla
Talvi24
Jack Bauer
Viestit: 935
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 5:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Murhasta Tuli Totta kirjoitti: To Helmi 29, 2024 10:24 am Ja Terveystaloon/Mehiläisen/yksityisiin terveystaloihin saa kyllä akuutteja aikoja samalle päivälle niin somatiikan kuin psykiatriankin vastaanotolle, jos lääkärillä ei ole niin väliä. Vapaita aikoja on, etenkin pks-lla.
Toki saa, mutta jos tarkoitat Tn kesällä 2021 itselleen varaamaa aika psykiatrin vastaanotolle, niin on hän varmasti halunnut valita psykiatrin. Luulen myös, ettei hän oman työpaikkansa psykiatrille aikaa varnnut. Helsingissä on T-talolla varmaan useampia toimipisteitä.

Ehkä tarkoitit Tn potilaita, jotka jäivät pulaan, kun hänelle ei aikoja saatu ja tilanne ollut ilmeisen epäselvä (T:llä ei todennäköisesti ollut tuossa vaiheessa sair.lomatodistusta työnantajalle antaa). Terveystalolta potilat oletettavasti kysyneet ja ajan kanssa sitten aikoja toiselle psykitrille saaneet.
Paikalla
Talvi24
Jack Bauer
Viestit: 935
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 5:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Miss Holmes #1 kirjoitti: To Helmi 29, 2024 1:04 am Jotenkin nyt tuli hämmentynyt olo🙄

Kyllä yksityisten lääkäriasemien ajanvaraussysteemit toimii siinä missä julkisenkin puolen. Henkilökunnan on vaan mahdotonta tehdä tilanteelle mitään, jos ao lääkärin poissaolon pituudesta ei ole mitään tietoa, eikä ohjeistusta potilaiden jatkohoidosta ole annettu.
Ei ihme, jos sinulle. tuli tuon tilanteen tiedostamisesta hämmentynyt olo. Varmaan tvoitit sekä Tn potilaiden ja talon työntekijöiden hämmentyneen olon, jos kuten vaikutelma on ollut, että homma seisahtui jostain syystä. Siis, jos - kun ei tiedetä.
keijo_kaleva
Lauri Hanhivaara
Viestit: 137
Liittynyt: La Helmi 10, 2024 6:47 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja keijo_kaleva »

Talvi24 kirjoitti: To Helmi 29, 2024 10:34 am
Jo T:llä olisi ollut jo 10 v tai jonkun ehdottamana vielä sitäkin pidempi päihderiippuvuus, niin olisi kovin outoa, ettei kumpikaan vaimoista, ei kukaan työtoveri ei siskokaan olisi huomannut yhtään mitään.
Jos T:llä olisi ollut päihderiippuvuus, luulen ettei hän olisi kertonut siitä V:lle.
Miten he olisivat huomanneet riippuvuuden?

Joka tapauksessa tiedetään, että henkilö on erityisen taitava puhumaan ja kääntämään asiat edukseen. Tyypillistä kaikille addikteille. Tekniikalla saa tehokkaasti hiljennettyä epäilijät ja ennemminkin epäilemään omaa mielenterveyttään.
Murhasta Tuli Totta
Poliisikoira Rex
Viestit: 276
Liittynyt: Ke Loka 17, 2018 2:33 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Murhasta Tuli Totta »

Talvi24 kirjoitti: To Helmi 29, 2024 10:41 am
Murhasta Tuli Totta kirjoitti: To Helmi 29, 2024 10:24 am Ja Terveystaloon/Mehiläisen/yksityisiin terveystaloihin saa kyllä akuutteja aikoja samalle päivälle niin somatiikan kuin psykiatriankin vastaanotolle, jos lääkärillä ei ole niin väliä. Vapaita aikoja on, etenkin pks-lla.
Toki saa, mutta jos tarkoitat Tn kesällä 2021 itselleen varaamaa aika psykiatrin vastaanotolle, niin on hän varmasti halunnut valita psykiatrin. Luulen myös, ettei hän oman työpaikkansa psykiatrille aikaa varnnut. Helsingissä on T-talolla varmaan useampia toimipisteitä.

Ehkä tarkoitit Tn potilaita, jotka jäivät pulaan, kun hänelle ei aikoja saatu ja tilanne ollut ilmeisen epäselvä (T:llä ei todennäköisesti ollut tuossa vaiheessa sair.lomatodistusta työnantajalle antaa). Terveystalolta potilat oletettavasti kysyneet ja ajan kanssa sitten aikoja toiselle psykitrille saaneet.
Tarkoitin juurikin Tikkasen varaamaa aikaa. Ellei ollut itsellä varsinaista motivaatiota hakeutua hoitoon, vaan mennyt esim vaimoa rauhoitellakseen, on ollut aivan sama kenelle menee. Eikä Terveystalossakaan saa potilaiden papereita tutkia ilman pätevää syytä, joten on voinut mennä TT:n toiseen toimipisteeseen halutessaan. Tai Mehiläisen. Tai Pihlajalinnaan. Tai täysin itsenäisesti toimivalle psykiatrille yksityisvastaanotolle.

Mitä tulee THL:n oikeuspsykiatriseen lautakuntaan, siellä istuu henkilöitä, joilla saattaa olla esteellisyyksiä Tikkasen mt-tutkimukseen. Leena Turpeinen on ollut erittäin pitkään Aurorassa ylilääkärinä, nykyään linjajohtajana, Pekka Jylhä Husissa. Näitäkin näkökulmia on ollut mt-tutkimusta ajatellen pakko miettiä. Tikkasen puolustus on ollut terrierinä esteellisyysasioissa, joten niihin näin ison ja yhteiskunnallisesti merkittävän jutun ei pidä kaatua.

Mitä tulee lääkkeiden alasajoon, kyllä jos on ollut vuosien, mahdollisesti vuosikymmenten (kun emme tiedä) bentsojen, ehkä pregabaliinin tms käyttöä, niitä ei ehditä mt-tutkimuksen aikana ajaa täysin alas, joten voi olla perusteltua aloittaa alasajo jo aiemmin, jopa todella vuottakin aiemmin, sillä bentsojen alasajo on hidasta: 1kk/käyttövuosi.
Paikalla
Talvi24
Jack Bauer
Viestit: 935
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 5:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Murhasta Tuli Totta kirjoitti: To Helmi 29, 2024 10:13 am Unilääkkeitä ei edelleenkään kovin isoa spektriä ole. On bentsot, z-lääkkeet (zopikloni ja zolpideemi), väsyttävät antihistamiinit (lähinnä Atarax), sedatoivat psykoosilääkkeet, trisykliset masennuslääkkeet, melatoniini. Näistä voi heti jättää pois useita, esim ketiapiini, melatoniini, mirtazapiini ja levozin, niitä ei ole mitään järkeä kirjoittaa itselleen liikamääriä. Trisykliset toimivat pienillä annoksilla unettomuuteen hyvin, mutta niihin nousee toleranssi nopeasti ja useimmilla suuremmat annokset tekevät rajua aamutokkuraa, joka saattaa hellittää vasta puolilta päivin, vaikka lääkkeen olisi ottanut klo 20 illalla. Jäljelle jäävät relevatisti ajateltuna mielestäni bentsot (ja ehkä z-lääkkeet).

Kipulääkkeitä käytetään myös paljon väärin, mutta niistä ei ole ollut julkisesti mainintaa. Myös esim epilepsiaan ensisijaisesti kehitettyä pregabaliinia käytetään hermosärkyihin ja ahdistukseenkin ja se boostaa muiden lääkkeiden vaikutusta.

Kaksisuuntaisen mielialahäiriön dg tekeminen on haastavaa ellei plas ole päätynyt juurikin maniavaiheiden takia sairaalaan/hoidon piiriin. Kuten todettu, useimmat kokevat juurikin masennukset haastaviksi elämänvaiheiksi. Plaalta kysellään kattavasti elämänjanaa, onko ollut mania-/hypomaniajaksoja: rahan tuhlailua, seks.ylivirittyneisyyttä ja holtittomuutta, uhkapelaamista tai muuta poikkeuksellista riskinottoa, vähäistä nukkumista (tyypillisesti vain muutama h/vrk), ajatuksenrientoa, puhetulvaa jne. Mikäli plas ei näitä tunnista/halua kertoa, ei dg saa tehtyä, jää jäljelle mahdollinen epäilys esim plaan henkilöhistoriasta löytyvistä isoista sijoituksista, joihin mennyt paljon rahaa, kohtuuttomasta työmäärästä, parisuhteista (niiden rikkonaisuudesta) jne.

Kaksisuuntainen mielialahäiriö on edelleen monille vaikeasti hyväksyttävä sairaus ja sen hoitomyöntyvyys useasti huono, sillä hankalien masennusjaksojen rinnalla energisoivat maniat tuntuvat uskomattoman mahtavilta, harmi vaan että edetessään vaikeiksi, maniat aiheuttavat yleensä kaaosta ja tuhoa ympärillään. Hypomaniat voivat mennä vähemmällä räminällä ohi, ostetaan ylihintainen tontti ja talo, vaihdetaan auto, käydään ehkä vähän vieraissa, juodaan ja tanssitaan, käydään reissussa, ehkä erotaan puolisosta. Viattomimmillaan hypomania on poikkeuksellista hyväntuulisuutta ja tuttavallisuutta, lyhyitä yöunia, piristäviä ideoita, puheliaisuutta.

Kaksisuuntaista saattaisi hyvinkin yrittää itsehoitaa ja hallita esim unilääkkein, että saa edes 5h nukuttua kolmen sijaan, sillä juuri unen puute on yksi suurimmista riskeistä joutua psykoosiin.

Stimuloivat huumeet, kuten kokaiini, amfetamiini ja metamfetamiini ovat vesiliukoisia ja poistuvat nopeasti elimistöstä. Puhtaan seulan saattaa antaa jo reilu vrk käytön jälkeen, joten jos on esim ulkomailla käyttänyt niitä ja ajautunut siellä selkkauksiin ja huumepsykoosiin, on mitä luultavimmin antanut Suomessa puhtaat seulat.
Kiitos hyvästä, asiantuntevasta ja kattavasta koosteesta Murhasta tuli totta.
Noista unilääkkeistä en tiennyt mitään - muuta kuin Melatoniinista, ja Ataraxixta, mutta vm. allergia-indikaatiossa, eikä sitä juuri väsyttävyyden vuoksi allergialääkkeenä taideta nykyisin enää käyttää. Kehnot näyttää olevan unilääkevalikoimat. Bentsoista nitratsepaami on tuttu, mutta muussa indikaatiossa.

Pregabaliini on tuttu muusta indikaatiosta. Sitä liikkuu ilmeisesti katukaupassa.

Kaksisuuntisen mielialahäiriön diagnoosin tekeminen voi tosiaan olla vaikeaa. Jostain muistan tiedon, että keskimäärin 8 vuott diagnoosi viivästyy. Dignostiikka voi helpottua oleellisesti, jos lähiomaiset otetaan mukaan hoitoneuvotteluun. Heidän kokemuksensa voi kertoa paljonkin. Olen luullut, että psykiatriassa olisi lisääntyvässä määrin otettu omaisia hoitoneuvotteluihin, mutta tietysti potilaan pitää antaa siihen lupa.

Luettelemistasi asioista on joitkin kohtia Tikkaseen sopivia sen perusteella, mitä tietoa on käytössä. Jos T:llä olisi 2-suuntainen, saattaisi hän olla sen itsehoidossa, ehkä alitajuisesti, jyvällä käyttämällä edelleen unilääkkeitä. Niiden käyttöön saattaa olla pidempää historia, kun ainakin siellä 2013 ylisuuria annoksia on kertonut käyttäneensä.
Paikalla
Talvi24
Jack Bauer
Viestit: 935
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 5:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Murhasta Tuli Totta kirjoitti: To Helmi 29, 2024 11:02 am
Talvi24 kirjoitti: To Helmi 29, 2024 10:41 am
Murhasta Tuli Totta kirjoitti: To Helmi 29, 2024 10:24 am Ja Terveystaloon/Mehiläisen/yksityisiin terveystaloihin saa kyllä akuutteja aikoja samalle päivälle niin somatiikan kuin psykiatriankin vastaanotolle, jos lääkärillä ei ole niin väliä. Vapaita aikoja on, etenkin pks-lla.
Toki saa, mutta jos tarkoitat Tn kesällä 2021 itselleen varaamaa aika psykiatrin vastaanotolle, niin on hän varmasti halunnut valita psykiatrin. Luulen myös, ettei hän oman työpaikkansa psykiatrille aikaa varnnut. Helsingissä on T-talolla varmaan useampia toimipisteitä.

Ehkä tarkoitit Tn potilaita, jotka jäivät pulaan, kun hänelle ei aikoja saatu ja tilanne ollut ilmeisen epäselvä (T:llä ei todennäköisesti ollut tuossa vaiheessa sair.lomatodistusta työnantajalle antaa). Terveystalolta potilat oletettavasti kysyneet ja ajan kanssa sitten aikoja toiselle psykitrille saaneet.
Tarkoitin juurikin Tikkasen varaamaa aikaa. Ellei ollut itsellä varsinaista motivaatiota hakeutua hoitoon, vaan mennyt esim vaimoa rauhoitellakseen, on ollut aivan sama kenelle menee. Eikä Terveystalossakaan saa potilaiden papereita tutkia ilman pätevää syytä, joten on voinut mennä TT:n toiseen toimipisteeseen halutessaan. Tai Mehiläisen. Tai Pihlajalinnaan. Tai täysin itsenäisesti toimivalle psykiatrille yksityisvastaanotolle.

Mitä tulee THL:n oikeuspsykiatriseen lautakuntaan, siellä istuu henkilöitä, joilla saattaa olla esteellisyyksiä Tikkasen mt-tutkimukseen. Leena Turpeinen on ollut erittäin pitkään Aurorassa ylilääkärinä, nykyään linjajohtajana, Pekka Jylhä Husissa. Näitäkin näkökulmia on ollut mt-tutkimusta ajatellen pakko miettiä. Tikkasen puolustus on ollut terrierinä esteellisyysasioissa, joten niihin näin ison ja yhteiskunnallisesti merkittävän jutun ei pidä kaatua.

Mitä tulee lääkkeiden alasajoon, kyllä jos on ollut vuosien, mahdollisesti vuosikymmenten (kun emme tiedä) bentsojen, ehkä pregabaliinin tms käyttöä, niitä ei ehditä mt-tutkimuksen aikana ajaa täysin alas, joten voi olla perusteltua aloittaa alasajo jo aiemmin, jopa todella vuottakin aiemmin, sillä bentsojen alasajo on hidasta: 1kk/käyttövuosi.
Ei tietoa, oliko T:lla motivatiota vai ei hakeutua psykiatrin hoitoon, mutta luulen, että on halunnut valita psykiatrin. Ehkä sekin kertoo jotain, että kuorokaverin valitsi - ja olleet vielä aiemmin työtovereina. Tietysti se on eri kuin olla potilas-lääkäri-suhteessa. Hoitoon hakeutumisessa on ylittänyt yhden kynnyksen, mutta luulen, ettei oman työpaikkansa toimipisteeseen ole halunnut. Luulen, ettei T ehkä ollut vielä tuollon 8/2021 kertonut V:lle masennuksestaan.

Onkohan THL:n oikeuspsykiatrisessa lautakunnassa varajäseniä? Ellei ole täytyy varmasti olla joku portti korvata nuo kaksi, ovatko he oikeuspsykiatreja?

Koorti yritti siis jäävätä syyttäjää heti siellä alkupuolella. Syy oli, että syyttäjä ja T olivat olleet samassa lukiossa yhtäaikaa olikohan vuoden. Ei tainneet olla edes samalla luokalla. Ei olleet ystäviä keskenään. Jääväysyritys ei onnistunut.

Koorti yritti jäävätä oikeuspsykologin - hän oli ilmeisesti syyttäjän todistajana. Tämä taisi olla viime vuoden lopulla. Syy olikin mielenkiintoinen, T OLLUT AIEMMIN TÄMÄN OIKEUSPSYKOLOGIN HOIDOSSA. Ei kait ollut tieto, milloin ja missä? Olisiko ollut silloin 2000 suljetulla psykiatrian ostolla, jossa T oli hoiossa psykoosin vuoksi? Minulta on mennyt ohi, oliko tuo jääväysyritys onnistunut?

Aika hurjaa tuo, miten hidasta bentsojen purku on. Onko siis niin, että sama hidas tahti vaikka sairaalaolosuhteissa puretaan? Joidenkin uusien psykoosilääkkeiden poistuminen elimistöstä on kuulemma todell hidasta. En muista, minkä niminen tai mikä vaikuttava aine tuttavalla oli kysessä, mutta hän taisi kertoa, että pari vuotta. Lääke, joka oli pannut hormonitoiminnankin sekaisin.
Murhasta Tuli Totta
Poliisikoira Rex
Viestit: 276
Liittynyt: Ke Loka 17, 2018 2:33 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Murhasta Tuli Totta »

Käytännössä bentsoja ei kannata eikä voi purkaa liian nopeasti mm kouristusriskin ja muiden vierotusoireiden takia. Mt-tutkimusta tehdessä ei ole mitään järkeä siinä, että alasajo ei olisi jo paremmalla puolella.

Tuttuun psykiatriin saa vielä helpommin yhteyden ja ajanvarauksen systeemien ohi, kun soittaa, viestittää vaan privana, niin tuttava katsoo molemmille sopivan ajan. Vähän niinkuin tutut kampaajat tai automekaanikot tekevät
ajanvarauskalenterin ulkopuolelle ystävilleen palveluksia.
Paikalla
Talvi24
Jack Bauer
Viestit: 935
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 5:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

keijo_kaleva kirjoitti: To Helmi 29, 2024 10:56 am
Talvi24 kirjoitti: To Helmi 29, 2024 10:34 am
Jo T:llä olisi ollut jo 10 v tai jonkun ehdottamana vielä sitäkin pidempi päihderiippuvuus, niin olisi kovin outoa, ettei kumpikaan vaimoista, ei kukaan työtoveri ei siskokaan olisi huomannut yhtään mitään.
Jos T:llä olisi ollut päihderiippuvuus, luulen ettei hän olisi kertonut siitä V:lle.
Miten he olisivat huomanneet riippuvuuden?

Joka tapauksessa tiedetään, että henkilö on erityisen taitava puhumaan ja kääntämään asiat edukseen. Tyypillistä kaikille addikteille. Tekniikalla saa tehokkaasti hiljennettyä epäilijät ja ennemminkin epäilemään omaa mielenterveyttään.
Päihdelääkäri osaisi vastata tähän paremmin. Itsellä ei muuta kokemusta kuin lähiomisen vaikea alkoholiongelma, varmaan riippuvuuden tasoa. Alkoholiinkin kehittyy tietysti toleranssi. Luulen, että lääkeriippuvuuksia on helpompi peitellä kuin alkoholiriipuvuutt jossa se jonkunlinen humlatila on toleranssistakin riippumatta. Sitten on krapula.

1980-luvulla minulla oli esimies, jolla oli alkoholi-ongelma. Aina silloin tällöin hän ei tullut töihin (krapula). Ilmoitti olevansa sen päivän poissa, niin tiesimme jakaa hänen työnsä keskenämme. Elettiin ehkä vielä sellaista aikaa, ettei meille tainnut tulla edes mieleen ohjata tätä ylilääkäri-pomoamme hoitoon. Työnsä hän hoiti aina hyvin.

Unilääkeriippuvuus voi tietysti näkyä päiväikaisena unelaisuutena. Eilen googlaillessani päihderiippuvuuksista oli joku tapaus, jossa sairaanhoitaja-työtoverit havaitsivat työtoverillaan päiväsaikaista uneliaisuutta. Veivät asiaa eteenpäin, selvisi unilääke-riippuvuus.
Tikkasellkin voisi oll tuollaista - tai sitten ei, jos olisi vielä käyttänyt ylisuuria unilääkeannoksia. Tosin epäilen sen oltua yksi syy lääkärinoikeuksien rajoitukseen, ettei ole sellaisia reseptejä itselleen kirjoittanut.

Päihderiipuvuuksiin ja miten se voi näkyä perheen sisällä ja työssä - liittyen laitoin eilen maininnan 4 osasisesta hyvästä sarjasta, jossa ensiavussa työssä ollut naislääkäri oli koukussa johonkin, olikohan bentsoihin. En muista sarjan nimeä eikä se taida olla enää areenalla. Saattoi olla perustunut todelliseen tapaukseen. Britti tai australialainen sarja. Ja kyllä, sen tasoinen ongelma, että näkyi sekä kotona, vapaa-ajalla töissä.

Ja kyllä, luulen, että kaikki addiktit pyrkivät salmaan ongelmansa niin pitkälle kuin mahdollista.
Avatar
Miss Holmes #1
Christopher Lorenzo
Viestit: 1568
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 3:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Tuo ’osastojakso’ 2010-luvulla tuli todellakin joltain muulta. Kertoi mt-ongelmista ja mainitsi, että tuolloin ollut myös käsittääkseen osaatolla. Ei kehdannut kysyä ystävältään enempää.

Tikkasella dg kaksisuuntaisesta 2000-luvun psykoosiretken jäljiltä. Tuokin hämmästyttää, että dg olisi tehty lyhyen (tai vaikka pitkänkin) osastojakson aikana. Uskoisin, että tuo on ollut epäily Tikkasen itsensä kuvailemien oireiden mukaan.
Ja kuinka totuuspohjaisia ovat nuo oireet? Tikkasella tuntuu olevan tapa muuntaa totuutta omaksi edukseen.

Tämä kaikki kaiketi 2000-luvun alussa. Siis faktat.

*******
2013 rajoitukset.
Varmasti on ohjattu tai ainakin suositeltu hoitoa. En tiedä käytäntöä.
Se selittäisi osastojakson tuolloin.
Pystynyt myös perustelemaan rajoitusten vastineeseen, että ollut hoidossa, homma hanskassa. Selittäisi purun, vaikka rikkoi rajoituksia pestautumalla Rinnekotiin.

Rinnekodin jälkeen näyttäisi 16-17 olleen jenkeissä. National Institute of Health, Bethesda, MD
Lapset tuolloin tosi pieniä, joten tuo hieman ihmetyttää siksikin, ettei se ole tullut esiin missään, mutta näkyy linkedinissä. ?
********
2020-luvun käänteet.
Elokuussa 2021 hakeutui vastaanotolle ja seuraavana päivänä hurautti mereen.
Minulle selkeästi häneltä signaali vaimolle, joka puuttui elämäntapaan: ’näin sekaisin olen’.

Tuossa kevään-kesän aikana 2021 tapahtunut muutenkin paljon. Vihkiminen huolimatta kevään ”ongelmista”, muutto, huvilan ja veneen osto…

Aikamoista haipakkaa, joka minulle kuulostaa siltä, että on vedetty muutakin kuin ”sinistä pulkkaa”.

Veikkaisin, että siitä se alamäki varsinaisesti lähti jyrkkenemään.
Ei tarvinnut enää skarpata töissä, vaan sai keskittyä itseensä…

ViimeTalvi. Tikkanen ei käyttänyt bentsoja univaikeuksiin. Uneliaisuus oli se ei toivottu seuraus.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Paikalla
Talvi24
Jack Bauer
Viestit: 935
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 5:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Murhasta Tuli Totta kirjoitti: To Helmi 29, 2024 12:08 pm Käytännössä bentsoja ei kannata eikä voi purkaa liian nopeasti mm kouristusriskin ja muiden vierotusoireiden takia. Mt-tutkimusta tehdessä ei ole mitään järkeä siinä, että alasajo ei olisi jo paremmalla puolella.

Tuttuun psykiatriin saa vielä helpommin yhteyden ja ajanvarauksen systeemien ohi, kun soittaa, viestittää vaan privana, niin tuttava katsoo molemmille sopivan ajan. Vähän niinkuin tutut kampaajat tai automekaanikot tekevät
ajanvarauskalenterin ulkopuolelle ystävilleen palveluksia.
Niinpä, vaikka kouristukset ja muut vieroitusoireet olisi hoidettvissa siraalassa, mutta voisi ne vähän hnkaloittaa mt-tutkimuksen tekoa.

Minulla on käsitys, että vaikka psykiatri onkin T:lle tuttu ja samassa kuoroharrastuksessa ollut, eivät he mitään varsinaisia ystäviä olleet. Mutta hänet T oli valinnut ihan tarkoituksella.

Niin, onhan ainakin vanhemmlla lääkärikunnalla jopa tapana, ettei ota kollegalta ollenkaan maksua - ja summan sattoi ohjata johonkin (Lääkäriliiton?) en muista mihin. Mutta luulisin, ettei tuollaisessa tiiviissä (käynnit 1 x/kk) hoitokontaktissa mene noin. T on kyllä tiennyt, että saa sen seuraavaksi sovitun ajn helposti varattua, mutta siitä huolimatta jätti varamatta 3/2022 käynnin jälkeen - ja jäi pitkä 8 kk tauko, kunnes sitten 23.11.22 toteutui viimeisekisi jäänyt aika.
Avatar
Miss Holmes #1
Christopher Lorenzo
Viestit: 1568
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 3:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Nuo Koorttin jääväysyritykset viittaa minusta vahvasti siihen, ettei Tikkanen ole antanut lupaa terveystietoihinsa.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
vanhavakanssi
Sabrina Duncan
Viestit: 362
Liittynyt: Ke Tammi 31, 2024 11:40 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja vanhavakanssi »

IS 8.12.2022
"Sairaala kerää tutkittavan elämästä niin paljon taustatietoa kuin mahdollista: potilaskertomukset synnytyssairaalasta nykyhetkeen saakka. Lisäksi kerätään neuvolakortit, kouluterveydenhuollon kirjaukset ja muut oleelliset tiedot".

---------------

"Mielentilatutkimuksessa olevan henkilön esitietoja kerätään henkilöltä itseltään sekä hänen luvallaan hänen omaisiltaan, ystäviltään, työnantajilta, häntä aiemmin hoitaneilta terveydenhuollon toimintayksiköiltä jne."

https://www.niuva.fi/sairaalan-toiminta ... -suomessa/


YLE 8/2017
Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen ylilääkärin, oikeuspsykiatrian dosentti Hanna Putkonen:
" Ihmisen tausta käydään läpi ihan neuvolakortista ja synnytyskertomuksesta lähtien, jos ne vain ovat saatavilla, kertoo Putkonen."

------------

Kerätään laajasti terveystietietoja koko elämän ajalta. Erikoista jos siihen lupa tarvitaan syytetyltä. Luulisi, että mielentilatutkimuksen ydin olisi koko elämänkaarta kattavan terveytilan kartoittaminen ja kuuluisi vakioituna mielentilatutkimukseen. Se tietenkin herättäisi kysymyksiä miksi tutkittava ei haluaisi terveystietojaan taustoittettevan.

Kolme eri lähdettä mielentilatutkimuksen terveyatietoihin liittyen. Yle haastatteleman oikeuspsykiatrian dosentin Hanna Putkonen mielestäni antaa selkeästi ymmärtää ettei lupaa tutkittavalta tarvita.
Viimeksi muokannut vanhavakanssi, To Helmi 29, 2024 1:10 pm. Yhteensä muokattu 5 kertaa.
Paikalla
Talvi24
Jack Bauer
Viestit: 935
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 5:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Miss Holmes #1 kirjoitti: To Helmi 29, 2024 12:23 pm Nuo Koorttin jääväysyritykset viittaa minusta vahvasti siihen, ettei Tikkanen ole antanut lupaa terveystietoihinsa.
Minusta eivät viittaa. Minusta ne haiskatavat yritykseltä häiritä oikeusprosessia jo ihan se, miten tuo yritys syyttäjän jääväyksestä meni käytännössä. Siinä oli jo paljon aikaisemmin tuo yhteys olevan eikä se Tikkasta ollut haitannut. Yrityksestä jäävätä oikeuspsykologi jäi minulta huomaamatta miten siinä kävi. Ehkä sekään ei onnistunut? Ehkä on Koortin yleisempi tapa toimia yrittämättä jäävätä kaikki mahdollinen. Pyrkiä hämmentämään.

Syyttäjä ei liittynyt millään tavoin terveystietoihin. Oikeuspsykologi on varmaan liittynyt, jos kerran T on ollut joskus potilaanaan.

Nyt on vähän epäselvyyttä siitä, onko mt-tutkimusten tekijöiden pyydettävä lupa päästä terveystietoihin (sieltä syntymäkertomuksista, neuvola ja kouluterveydenhuollon merkinnöistä alkaen). Toisissa jutuissa sanotaan, että on kysyttävä luoa ja toisissa ei.

Terveystiedot on niin oleellinen osa sitä kokonaisuutta ihmisen elämästä, jota mt-tutkimuksessa keräävät, että jos ei terveystietoja saisi käyttöön, jäisi tutkimus pahimmillaan todella puutteelliseksi. Eihän sellainen edes epäiltyä palvelisi. Epäiltyä, joka vetoaa olevansa syyntakeeton vaikean psyykkisen sairauden ja teon hetkellä väittämänsä psykoosin vuoksi. Kyllä hän tarvitsee itsekin mt-lausuntoa, jonka puolustus on pyytänyt.
Vastaa Viestiin