Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

[maxi]

Jaa, itse toimiessani aikanaan pohjois Suomessa juurikin palomiestehtävissä kaikista kovimmat lämpötilat saavutettiin korkeissa isoissa rakennuspaloissa. Olen nähnyt senkin, että 50metrin etäisyydellä olevasta suuresta rakennuspalosta hiiltyi viereisen rakennuksen seinä vaikka kahdella suihkulla suoja kasteltiin koko rakennusta. Kuuminta ei suinkaan ole Liekin juuressa vaan Liekin yläpuolella siis siellä minnepäin ns. liekin imu on.
Kirkonkellojen sijainti on juurikin siellä minne alhaalta tulevat lieskat lyövät eli ylhäällä kellotapulissa. Niille on ollut oivallinen sulamisprojekti mikäli kiinnitys on kestänyt pitkään etteivät ole alas tipahtaneet aikaisessa palonvaiheessa.

Edellämainituista syystä en usko, että kellot olisi päätyneet metallin kerääjille tai kellekään muulle. Sieltä ne löytyvät aikanaan sulaneena kaiken muun roinan alta.

Mittasitteko lämpötiloja eri kohdista? Jos ette, niin mistä päättelet, että kuuminta oli liekin yläpuolella? Oliko teillä seinää eri korkeuksilla yhtä lailla jäähdytettynä, ja ylempää hiiltyi enemmän?

Joo, tiedän koulutuksen ajoilta ilman mittauksiakin. Ajattelitko tulipalon sammuttamisen yhteydessä olevan aikaa mittailla lämpötiloja? jos näin on niin kehoitan hakeutumaan sinne tutustumaan mitä siellä tehdään.

Mitä tuohon seinään tulee jouduttiin kastelemaan koko rakennusta ja siitä huolimatta seinä hiiltyi ja peltikatto paloi ruskeaksi, mutta rakennus muutoin säästyi ja on ulko verhoilultaan saneerattu entiselleen eli vastaavaksi kuin ennen paloa.

Tämä tästä en viitsi jatkaa enempää.

[Ranta-Suutari]

Tämän ylen uutisen mukaan, https://yle.fi/a/74-20010378, eläkkeellä oleva entinen kirkkoherra Kari Luumi kertoo, että kirkonkellot pelastettiin, ja ovat tällä hetkellä säilytyksessä seurakunnan varastossa. Joko siis Kari Luumi on väärässä tahi sitten seurakunnan tiedotus hieman sakkaa?

[ruusumaa]

http://ruokolahdenseurakunta.fi/

Uskon kyllä enemmän seurakunnan virallista tiedotetta, kuin Luumia.

TIEDOTUS 30.12.2022
Rautjärven kirkon tuhoutuminen tulipalossa joulupäivänä on järkyttänyt laajasti seurakuntalaisiamme ja alueen asukkaita. Surutyö kirkon menetyksestä jatkuu vielä pitkään. Erityisen syvästi menetys kirpaisee niitä, joille Rautjärven kirkko on ollut rakas kotikirkko. Muistutan tässä siksi vielä mahdollisuudesta käyttää Eksoten kriisipäivystystä p. 0406511828. Myös seurakunnan työntekijät ovat käytettävissä keskusteluja varten.
Tulipalossa kirkko ja sen irtaimisto tuhoutuivat kokonaan. Raunioista löydettiin kuitenkin joitakin esineitä, mm. ehtoollisviinikannu, – malja ja pikareita, tosin hyvin huonokuntoisina. Nämä esineet ovat nyt seurakunnan säilytyksessä. Kirkonkelloja ei palopaikalta löydetty, ne ovat mahdollisesti sulaneet kovassa kuumuudessa. Tulipalo aiheutti pieniä vaurioita myös huoltorakennukseen ja roskakatokseen. Vauriot tullaan korjaamaan.

Tekstiä tiivistetty
-NILS-

[Metsälän isäntä]

Tämän ylen uutisen mukaan, https://yle.fi/a/74-20010378, eläkkeellä oleva entinen kirkkoherra Kari Luumi kertoo, että kirkonkellot pelastettiin, ja ovat tällä hetkellä säilytyksessä seurakunnan varastossa. Joko siis Kari Luumi on väärässä tahi sitten seurakunnan tiedotus hieman sakkaa?

Toimittaja käsittänyt väärin. Luumi puhuu Neuvostoliittoon luovutetun Ilmeen kirkon kelloista.

Irtaimiston kohtalo
Kirkon irtaimistoa saatiin pelastettua ennen talvisodan jälkeistä alueluovutusta. Ilmeen kirkon kaksi kirkonkelloa lahjoitettiin sotien jälkeen Lahden seurakunnalle, jossa ne on sijoitettu Laikon rukoushuoneeseen.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ilmeen_kirkko

Wikipediassa on tässä virhe, koska Lahdessa ei ole mitään Laikon rukoushuonetta. Ilmeen kirkon kellot sijoitettiin vuonna 1950 rukoushuoneeseen lähellä Laikon asemaa, joka on Simpeleen asemalta noin 9 km lounaaseen. Laikon rukoushuone on sittemmin purettu ja kellot on siis siirretty Ruokolahden seurakunnan varastoon. Rukoushuoneen paikalla on nyt Laikon kota, jonne yksi Ilmeen kelloista vietiin viime kesänä rukoushetkeen. Pieni kello, joka ripustettiin näköjään jalkapallomaalin tms. kehykseen. (Ruokolahden seurakunnan FB-sivu 4.6.2022)

https://www.facebook.com/photo/?fbid=51 ... 8340148219

[Rousku]

Tämän ylen uutisen mukaan, https://yle.fi/a/74-20010378, eläkkeellä oleva entinen kirkkoherra Kari Luumi kertoo, että kirkonkellot pelastettiin, ja ovat tällä hetkellä säilytyksessä seurakunnan varastossa. Joko siis Kari Luumi on väärässä tahi sitten seurakunnan tiedotus hieman sakkaa?

No sehän on se Luumi itse ”livakasti” käynyt poimimassa ne kellot sieltä johonkin talteensa, jonka mieltää seurakunnan varastoksi. Myöhemmin etsimään tulleet eivät sitten ole löytäneet enää mitään.

[Tak]

https://yle.fi/a/74-20011294

Palaneesta Rautjärven kirkosta löytyi pieniä esineitä, mutta ei kirkonkelloja

Kirkon syttymissyyn tutkinta on edelleen kesken. Myöskään palon sytyttämisestä epäillyn miehen osuutta tapahtumiin ei ole saatu varmistettua.

Palaneen Rautjärven kirkon raunioista on löytynyt joitakin kirkossa olleita esineitä.

Asiasta verkkosivuillaan kertoneen Ruokolahden seurakunnan mukaan raunioiden joukosta löytyi muun muassa ehtoollisviinikannu, malja ja pikareita. Ne ovat kuitenkin hyvin huonossa kunnossa.

Esineet ovat seurakunnassa säilytyksessä.

Kirkon tornissa olleita kirkonkelloja ei palopaikalta löytynyt. Ne ovat mahdollisesti sulaneet kovassa kuumuudessa.

Kellojen kohtalosta saadaan lopullinen varmuus keväällä.

Seurakunnalla hallussa olevat Ilmeen kirkosta tuodut kellot pelastuivat, sillä ne eivät olleet kirkossa.

Palo syttyi kesken jumalanpalveluksen
Vuonna 1881 valmistunut Rautjärven puinen kirkko paloi kivijalkaan saakka 25. joulukuuta 2022. Kirkossa oli meneillään jumalanpalvelus, kun paikalla olijat havaitsivat tulipalon.

Kaikki kirkossa olleet ihmiset pääsivät pakenemaan.

Palo on osoittautumassa tuhopoltoksi. Poliisi tutkii tapahtunutta törkeänä tuhotyönä.

Kirkon poltosta epäillään vuonna 1945 syntynyttä miestä. Hän löytyi kuolleena palaneen kotitalonsa kiinteistön alueelta myöhemmin joulupäivänä. Täyttä varmuutta miehen osuudesta tapahtumiin ei kuitenkaan ole.

Ovien sitomiseen käytetyn narun alkuperä on epäselvä
Kirkosta paenneet ihmiset ovat kertoneet, että kirkon poistumisteiden oville oli sidottu naruja. Ne vaikeuttivat ulos pääsemistä.

Poliisi kertoi viikonloppuna Ylelle, että ovien sitomiseen käytetty naru oli mahdollisesti peräisin kirkolta.

– Täyttä varmuutta narun alkuperästä ei kuitenkaan ole saatu, kertoo tutkinnanjohtajan sijainen, rikoskomisario Timo Valle Kaakkois-Suomen poliisista tiistaina.

Viikonlopun jälkeen poliisitutkinnassa ei ole Vallen mukaan tullut erityistä ilmi. Poliisi on saanut ja tarkistanut runsaasti vihjeitä muun muassa epäiltyyn liittyen, mutta läpimurtoa ei ole tullut.

Myös syttymissyyn tutkinta on kesken.

Valtuutetut päättävät jatkosta
Ruokolahden seurakunnassa alkaa lähiaikoina keskustelu siitä, rakennetaanko palaneen kirkon tilalle uusi.

Uusi kirkkovaltuusto järjestäytyy tammikuun 16. päivä. Päättäjät selvittävät pitkän aikavälin ratkaisuja seuraavien kuukausien aikana.

Kirkkoherra Leena Haakana kertoo seurakunnan tiedotteessa, että jatkotoimenpiteisiin vaikuttavat muun muassa vakuutusyhtiön ratkaisu palaneen kirkon kohdalla sekä väestöennusteet ja seurakunnan jäsenmäärän kehitys.

– Rautjärven kunnan alueella on toinen täysin toimiva kirkko Simpeleellä, Haakana kirjoittaa.

Yle ei tavoittanut kirkkoherraa tätä juttua varten.

Tekstiä tiivistetty
-NILS-

[L'amourha]

Tämän ylen uutisen mukaan, https://yle.fi/a/74-20010378, eläkkeellä oleva entinen kirkkoherra Kari Luumi kertoo, että kirkonkellot pelastettiin, ja ovat tällä hetkellä säilytyksessä seurakunnan varastossa. Joko siis Kari Luumi on väärässä tahi sitten seurakunnan tiedotus hieman sakkaa?

Toimittaja käsittänyt väärin. Luumi puhuu Neuvostoliittoon luovutetun Ilmeen kirkon kelloista.

Irtaimiston kohtalo
Kirkon irtaimistoa saatiin pelastettua ennen talvisodan jälkeistä alueluovutusta. Ilmeen kirkon kaksi kirkonkelloa lahjoitettiin sotien jälkeen Lahden seurakunnalle, jossa ne on sijoitettu Laikon rukoushuoneeseen.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ilmeen_kirkko

Wikipediassa on tässä virhe, koska Lahdessa ei ole mitään Laikon rukoushuonetta. Ilmeen kirkon kellot sijoitettiin vuonna 1950 rukoushuoneeseen lähellä Laikon asemaa, joka on Simpeleen asemalta noin 9 km lounaaseen. Laikon rukoushuone on sittemmin purettu ja kellot on siis siirretty Ruokolahden seurakunnan varastoon. Rukoushuoneen paikalla on nyt Laikon kota, jonne yksi Ilmeen kelloista vietiin viime kesänä rukoushetkeen. Pieni kello, joka ripustettiin näköjään jalkapallomaalin tms. kehykseen. (Ruokolahden seurakunnan FB-sivu 4.6.2022)

https://www.facebook.com/photo/?fbid=51 ... 8340148219

Persiilleenhän tuo minun yritelmä meni, kyllä se Laikon rukoushuone tuolla oli, 1958 siellä pidettiin vielä piispanjuhlia. Lahti ollut siis joku väliaikainen säilytyspaikka.

[työn sankari]

Jaahas, ei löytynyt palavia nesteitä näytteistä eikä vanhuksen liikkeistäkään oikein mitään todisteita.

[ruusumaa]

Jaahas, ei löytynyt palavia nesteitä näytteistä eikä vanhuksen liikkeistäkään oikein mitään todisteita.

Et sitten voinut tuoda lähdettä tullessasi?

Pitää mennä penkomaan

[ruusumaa]

https://yle.fi/a/74-20012611?origin=rss

17:00

Rautjärvellä tuhoutuneen kirkon raunioista ei löytynyt merkkejä palavista nesteistä – noin 30 ihmistä pääsi pakoon palon keskeltä joulupäivänä

Poliisin mukaan tulokset eivät kuitenkaan osoita sitä, etteikö palavia nesteitä olisi käytetty. Kuolleena löytynyttä iäkästä miestä epäillään edelleen tulipalon sytyttäjäksi.

Rautjärven kirkolta otetuista näytteistä ei ole löytynyt viitteitä palavista nesteistä. Kirkko tuhoutui palossa joulupäivänä.

Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Saku Tielisen mukaan tulokset eivät kuitenkaan osoita sitä, etteikö palavia nesteitä olisi käytetty tulipalon sytyttämisessä.

– Jos esimerkiksi käytetään bensiiniä, se haihtuu, Tielinen sanoo.

Lisäksi palonäytteiden keräämisessä on ollut omat haasteensa. Kyseessä oli iso rakennus, joka paloi kauttaaltaan.

– Palonäytteiden kerääminen on valistunutta arvailua siitä, mistä niitä voisi löytyä, Tielinen sanoo.

Osa tulipalon syttymishetkellä kirkossa olleista on aiemmin kertonut poliisille pamauksesta, joka saattaisi lähteä jonkin palavan nesteen nopeasta syttymisestä.

Rautjärven kirkossa oli joulupäivän aamuna menossa jumalanpalvelus, kun paikalla olijat havaitsivat tulipalon. Kirkossa oli noin 30 ihmistä, jotka pääsivät pakenemaan.

Tuolloin kirkon torni oli jo liki täyden tulen vallassa.

Iäkäs mies edelleen epäiltynä
Poliisi epäilee tulipalon sytyttämisestä edelleen iäkästä miestä, joka löytyi kuolleena palaneen omakotitalon kiinteistön alueelta.

Kotitalon tulipalosta tuli hälytys noin kaksi tuntia Rautjärven kirkon tulipalon syttymisen jälkeen. Talon tontti sijaitsee noin 30 kilometrin päässä Rautjärven kirkosta Rautjärven Torsantiellä.

Täyttä varmuutta miehen osuudesta ei ole kuitenkaan saatu. Toisaalta poissulkeviakaan asioita ei ole ilmennyt.

Poliisi on yrittänyt selvittää epäillyn liikkeitä joulupäivänä erityisesti tulipalon syttymisaikana, mutta siinä on ollut omat vaikeutensa.

– Silminnäkijöistä kukaan ei ole pystynyt sanomaan nähneensä hänet varmasti tekopaikalla, Tielinen sanoo.

Miehen liikkeitä ei ole pystytty varmistamaan myöskään esimerkiksi puhelimen tiedoista.

Viitteitä siitä, että joku muu olisi ollut törkeän tuhotyön takana, ei poliisilla ole. Poliisi jatkaa kirkkopalon tutkintaa.

Lisätty uutisen otsikko
-NILS-

[Kirmukarmu]

No nyt meni jännäksi, lähinnä vakuutusyhtiötä ajatellen.
Voi jäädä koko omaisuus siskolle sitten kuitenkin, jos ei aukottomasti voida todeta palon syttymissyytä.

[maxi]

No nyt meni jännäksi, lähinnä vakuutusyhtiötä ajatellen.
Voi jäädä koko omaisuus siskolle sitten kuitenkin, jos ei aukottomasti voida todeta palon syttymissyytä.

” Koko” omaisuus!, tässä tapauksessa luultavasti metsäomaisuus eli n.20ha tietojen mukaan ja nämä tiedot oli joku kaivanut tähän ketjuun aiemmin.
Kaiken muun taisi ukko polttaa, epäilen polttaneen rahansakin. Tila taisi olla jakamaton jos olen oikein ymmärtänyt eli siskon omaisuus oli puolet koko roskasta ellei sisaruksia ollut enempää.
Eipä tuon vertaisella omaisuudella olisi muutoinkaan kirkkoa korvattu.

Onhan se surullista kun päänuppi keittää totaalisesti ja sortuu sitten tekemään tuollaista, saattaa hengenvaaraan vielä useamman kymmenen ihmisen hengen. Mitään selitystä teolle lienee turha etsiä. Lähinnä sairaan ihmisen teko.

[Hurjimus]

Tuon tilan arvolla ei kummoisia korvauksia makseta
Miehellä oli kumminkin aikatavalla pääomatuloja, joten voi olla, että hänellä/ kuolinpesällä oli omistuksessa muitakin metsätiloja.
Tietysti pääomatulot voi olla peräisin muistakin sijoituksista.

[maxi]

Tuon tilan arvolla ei kummoisia korvauksia makseta
Miehellä oli kumminkin aikatavalla pääomatuloja, joten voi olla, että hänellä/ kuolinpesällä oli omistuksessa muitakin metsätiloja.
Tietysti pääomatulot voi olla peräisin muistakin sijoituksista.

Taisi olla niin, että edellisenä vuonna 2021 11000e ja kuluneena 45000e pääomatuloja. Luultavasti metsänmyyntiä joka on voinut jakautua tulona kahdelle vuodelle.
Tarkoittaa sitä, että jos pelkkää metsänmyyntituloja niin 20 hehtaarin metsävarat on käytännössä hakattu sileäksi eli avohakkuu.
Siitä jää pelkkä maapohja jäljelle ja uudistamisvelvoite. Siitä jää perintäosuudeksi pelkkä kannikko maapohjineen ja ne uudistamisvelvoitteet. Mikäli on hakkauttanut metsän sileäksi.

Olikohan tuossa sittenkin motiivina joku kosto/ kauna sisarelle ja omaisuuden hävittäminen. Poliisin mukaan ei ole tullut esille mitään sellaista, mutta onko tuonut asiaa koskaan esille vai pitänyt oman pääkoppaansa sisällä. Siskohan oli kirkossa palon syttymisen aikaan.

[Kirmukarmu]

Metsää myymällä osti vaikkapa uuden Opelin. Olisiko suunnitellut tekoa pidempäänkin.