Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
holmesin haamu
Sherlock Holmes
Viestit: 7396
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

CSI kirjoitti:
Ke Joulu 28, 2022 2:12 am
holmesin haamu kirjoitti:
Ke Joulu 28, 2022 1:09 am
Teon tekijä taisi haluta helvettiin.
Ja yritti järjestää yhden aamukirkollisen reissukavereita itselleen matkalla sinne.

Hyvin tämä kaveri osasi tulet rakennuksiin tehdä ja polttaa maan tasalle.

Ovien säppeämisen osaaminen herralla oli onneksi vajavaista. Oli varsin lähellä, etteikö tästä olisi saattanut tulla Suomen rikoshistorian yksi kauheimmista veriteoista.

Toivottavasti tämä tapaus ei ruoki copy-catteja liikenteeseen. Kannattaa varmaan vältellä kirkkoja lähiaikoina.
Onneksi ei ollut osaamista. Copycatit ovat vaarallinen ilmiö, mutta tuskin niitäkään tulee liiemmin. Kouluampumisissa tuota näkyi.

holmesin haamu
Sherlock Holmes
Viestit: 7396
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Naaranka kirjoitti:
Su Tammi 01, 2023 8:16 pm
Jos palo olisi ehtinyt levitä,olisi löysästikin sidotut narut voineet aiheuttaa tukoksen oville.
Tulipalo on varsin paha eli se voi levitä hyvin nopeasti eli yksittäisiä uhreja voi tulla helposti. Tuokin on totta.

holmesin haamu
Sherlock Holmes
Viestit: 7396
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Vio-let kirjoitti:
Ma Tammi 02, 2023 2:07 am
En pidä siitä, miten täällä tuomitaan, vaikka poliisilla ei tietääkseni ole _mitään_ todisteita häntä vastaan.
En ole seurannut niin tarkkaan onko kyse vain epäilystä vai onko varmaa tietoa.
Toki kovin montaa mahdollisuutts ei ole. Mies oli nähty tietääkseni myös kirkon luona. Sinne on aika pitkä matka hänen kotoaan. Samoin kotona oli palanut auto ja rakennus?

holmesin haamu
Sherlock Holmes
Viestit: 7396
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

damfin kirjoitti:
Ma Tammi 02, 2023 10:27 am
L'amourha kirjoitti:
Su Tammi 01, 2023 11:10 pm
Solver kirjoitti:
Su Tammi 01, 2023 10:50 pm
Eiköhän tuosta herran syyllisyydestä ole kuitenkin aika vahvoja todisteita kun siitä yleisesti puhutaan.
Kaikessa nerokkuudessaan tuo pitäisi sisällyttää rikoslakiin, saataisiin monta pimeää rikosta selvitettyä, ja auttaisihan se muutoinkin esitutkinnoissa.
Käsittääkseni Solver tuossa tarkoitti sitä että syyllisestä puhutaan yleisesti siitä syystä että hänen syyllisyydestään on meko vahvoja todisteita, eikä sitä että hänen syyllisyyttään todistaisi se että siitä yleisesti puhutaan.

En ole jaksanut sekavaa ketjua enää tarkemmin seurata, niin en tiedä onko tätä iltasanomien muutaman päivän takaista artikkelia jo käsitelty, tässä kuitenkin sellaisia tietoja joilla näitä joitain "sisko tai joku muu poltti ja lavasti" teorioita voidaan sulkea pois.
POLIISI epäilee, että erakoitunut, yli 70-vuotias mies ajoi joulupäivän aamuna Rautjärven kirkolle, sytytti kirkon palamaan, ajoi sen jälkeen kotiinsa ja poltti lopuksi oman talonsa. Mies löydettiin kuolleena omakotitalon pihalta.

– Tämä on se tapahtumienkulku, joka vaikuttaisi loogiselta ja järkeenkäyvältä, sanoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Saku Tielinen.

-----

TIELISEN mukaan omakotitalon lisäksi myös valtaosa muista kiinteistöllä olevista rakennuksista sekä talon asukkaan käyttämä auto oli poltettu. Poliisi on pystynyt sulkemaan pois sen vaihtoehdon, että omakotitalon palon olisi sytyttänyt joku muu kuin talon asukas.

– Sen pystyy päättelemään jo paikalta löytyneistä jäljistä. Paikalta ei ole löytynyt kenenkään muun kuin talon asukkaan jälkiä.

Tielisen mukaan epäilty löytyi kuolleena omakotitalon ulkopuolelta. Hän ei kuollut tulipalossa, mutta sen tarkemmin poliisi ei kuolinsyytä avaa.

------

TOISTAISEKSI poliisin tietoon ei ole puhutuksissa tullut mitään sellaista, että miehellä olisi esimerkiksi ollut jotakin kaunaa kirkkoa kohtaan.

Poliisin tietoon on tullut huhu, jonka mukaan kirkon polttamisesta epäilty mies olisi ampunut jotakuta tekoa edeltävänä päivänä nilkkaan. Asiasta on kirjoiteltu internetin keskustelupalstoilla.

Tielisen mukaan poliisi on selvittänyt asiaa, mutta mitään vahvistusta tälle ei ole saatu, vaan puheet ampumisesta vaikuttavat huhupuheilta.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009293244.html

Tuossa nyt ainakin vahvistetaan se että mies tosiaan löytyi talon ulkopuolelta eikä ilmeisesti ollut palanut kun on pystytty toteamaan että ei kuollut tulipalossa, lisäksi jossain toisessa uutisessa poliisi vahvisti tietävänsä kyllä miehen kuolinsyyn mutta tietoa ei julkaista, eli se voisi hyvinkin viitata siihen että on ampunut itsensä tai kuollut jollain muulla itse aiheutetulla tavalla.

Lisäksi on uutisoitu että poliisi on jututtanut miehen sukulaisia, mutta minkäänlaista motiivia ei ole tullut esille, eli jos kyse on ollut jonkinlaisesta kuolinpesään liittyvästi riidasta siskon kanssa, niin joko sisko on niin kylmäverinen että ei ole poliisille mitään riidasta kertonut, tai sitten mitään riitaa siskon kanssa ei ole edes ollut.
Nämä seikat viittaavat miehen syyllisyyteen.
Joitakin kaunoja oli kirkkoa, joulunaikaa tai jotain kohtaan.

Tiemuli
Susikoski
Viestit: 41
Liittynyt: La Touko 26, 2018 1:39 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja Tiemuli »

Nikkelinakkerttoni kirjoitti:
Ma Tammi 02, 2023 7:00 am
Aikookohan poliisi millon tiedottaa lsää vai jääneekö vaan selvittämättömien joukkoon. Kuulin että simpeleellä olisi noin 8 vuotta sitten ollut murhapoltto yritys joka jäänyt selvittämättä. Oli poltettu talo ja myöhemmin vielä saman talon aitat. Itsellä mennyt tämä tapaus ohi, mutta muuan rouvas henkilö kertoi näin tämän tapauksen yhteydessä.
Onko tästä ollut uutista missään?
Likeavirgin kirjoitti:
Ma Tammi 02, 2023 2:46 pm
Että sattumalta ollut kirkolla palon syttymisen aikoihin ja sattumalta kuollut myöhemmin 30km:n päähän omalle pihalleen, jossa myös palanut omaisuus traktoriin koskematta. Traktori on ollut pyhä ilmeisesti, vähän kuin Milanille mehu oli tärkeää videoiden perusteella. Milan ei olisi halunnut lähteä poliisien mukaankaan ilman mehua.
Yksi traktori oli ollut palamatta? Ollut ilmeisesti muita kuitenkin palanut, tai sen käsityksen sai uutisesta.

Mutta se kiinnostaa itseäkin parin vuoden päästä, kuka nuo tilukset omistaa

e18
Remington Steele
Viestit: 216
Liittynyt: To Syys 24, 2015 5:54 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja e18 »

jos se traktori on harmaa fergosoni tai joku vanha piikkilangankiristäjä niin ei siinä hirveesti oo poltettavaa kun rauta on päämateeiaali ja renkaat varmaan ainoa palava materiaali.

maxi
Rico Tubbs
Viestit: 1270
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja maxi »

Tapauksesta poliisin tiedottamaa. Pihassa oli useita traktoreita jotka, yhtä lukuunottamatta olivat palaneet myös.
Elämä on laiffii

dindin
Scooby-Doo
Viestit: 21
Liittynyt: Su Elo 23, 2020 3:46 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja dindin »

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009301793.html
– Kirkonkelloja ei palopaikalta löydetty, ne ovat mahdollisesti sulaneet kovassa kuumuudessa, paikallinen seurakunta kertoo tiedotteessaan.

Raunioista löydettiin kuitenkin joitakin pikkuesineitä, kuten ehtoollisviinikannu, malja ja pikareita, jotka tuli tosin ehti tärvellä sangen huonoon kuntoon.
hämmentävää ettei kelloista jälkeäkään mutta pikkuroinaa selvinnyt. mielikuvitus laukalle, kuka vei kellot?

Cornucopia
Armas Tammelin
Viestit: 84
Liittynyt: Ke Tammi 05, 2022 11:35 am

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja Cornucopia »

Sama tekijä vei kellot kuin Oulun palaneen kirkonkin kellot🔥.

https://www.oulunseurakunnat.fi/vanhat-kellot

1822 tapahtui Oulun palo, tuli tuhosi tuolloin nykyisen kirkon paikalla sijainneen Sofia Magdaleenan kirkon sen kivimuureja lukuun ottamatta ja sulatti myös kellotapulissa sijainneet kirkonkellot.

Kivimuurinen rakennus kehitti lämpöä vähemmän kuin puukirkko, säilyneestä metallista teettivät Ouluun uuden kellon.

Materiaali on yleensä pronssia eli kuparin ja tinan seosta. Pronssilla on sulamispiste on (315 – 1080 °C) , lie peräti höyrystynyt liekeissä.

maxi
Rico Tubbs
Viestit: 1270
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja maxi »

dindin kirjoitti:
Ti Tammi 03, 2023 12:09 am
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009301793.html
– Kirkonkelloja ei palopaikalta löydetty, ne ovat mahdollisesti sulaneet kovassa kuumuudessa, paikallinen seurakunta kertoo tiedotteessaan.

Raunioista löydettiin kuitenkin joitakin pikkuesineitä, kuten ehtoollisviinikannu, malja ja pikareita, jotka tuli tosin ehti tärvellä sangen huonoon kuntoon.
hämmentävää ettei kelloista jälkeäkään mutta pikkuroinaa selvinnyt. mielikuvitus laukalle, kuka vei kellot?
Ei kukaan vienyt. Kellot tehdään valamalla arvometalleista ja ovat siten varsin herkät sulamiselle. Rauniot ovat olleet jälkisammutus ja vartiointi kohde niinkauan että varmistetaan uudelleen syttymisen olevan käytännössä mahdotonta ja sitä ennen sinne raunioihin on vaikeaa kenenkään huomaamatta päästä. Tutkinta on myös varsin heti paikalla kun sinne on turvallista mennä.
Siinä vaiheessa kun viranomainen nauhoittaa alueen joko poliisin tai pelastuslaitoksen nauhalla on kielto nauhan ali tai yli menemisistä voimassa
Jälkivartiointi kuuluu kiinteistön omistajalle tässätapauksessa kun on kyse ns.julkirakennuksesta johon on epäily tuhopoltosta voidaan määrittää virallinen vartiointi. Omakotitaloissa ja yksityisomisteisissa kiinteistöissä jälkivartiointi menee tavallisissa paloissa kiinteistön omistajalle.
Elämä on laiffii

maxi
Rico Tubbs
Viestit: 1270
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja maxi »

dindin kirjoitti:
Ti Tammi 03, 2023 12:09 am
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009301793.html
– Kirkonkelloja ei palopaikalta löydetty, ne ovat mahdollisesti sulaneet kovassa kuumuudessa, paikallinen seurakunta kertoo tiedotteessaan.

Raunioista löydettiin kuitenkin joitakin pikkuesineitä, kuten ehtoollisviinikannu, malja ja pikareita, jotka tuli tosin ehti tärvellä sangen huonoon kuntoon.
hämmentävää ettei kelloista jälkeäkään mutta pikkuroinaa selvinnyt. mielikuvitus laukalle, kuka vei kellot?
Tuon linkin mukaan tekstityksessä kerrotaan, että poliisi epäilee ovien sidotun lipputangon narulla, mutta poliisilla ei ole tietoa onko naru kirkon lähellä olevassa lipputangossa paikoillaan vai eikö. Kuvien perusteella mitä katsoin naru on lipputangossa paikoillaan eli ei olisi kirkon vieressä olevasta tangosta peräisin. Kaupoista saa kuitenkin samanlaista narua ostettua kun olen sitä itsekin omiin tarpeisiini joskus hankkinut.
Elämä on laiffii

dindin
Scooby-Doo
Viestit: 21
Liittynyt: Su Elo 23, 2020 3:46 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja dindin »

maxi kirjoitti:
Ti Tammi 03, 2023 9:04 am
dindin kirjoitti:
Ti Tammi 03, 2023 12:09 am
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009301793.html
– Kirkonkelloja ei palopaikalta löydetty, ne ovat mahdollisesti sulaneet kovassa kuumuudessa, paikallinen seurakunta kertoo tiedotteessaan.

Raunioista löydettiin kuitenkin joitakin pikkuesineitä, kuten ehtoollisviinikannu, malja ja pikareita, jotka tuli tosin ehti tärvellä sangen huonoon kuntoon.
hämmentävää ettei kelloista jälkeäkään mutta pikkuroinaa selvinnyt. mielikuvitus laukalle, kuka vei kellot?
Ei kukaan vienyt. Kellot tehdään valamalla arvometalleista ja ovat siten varsin herkät sulamiselle. Rauniot ovat olleet jälkisammutus ja vartiointi kohde niinkauan että varmistetaan uudelleen syttymisen olevan käytännössä mahdotonta ja sitä ennen sinne raunioihin on vaikeaa kenenkään huomaamatta päästä. Tutkinta on myös varsin heti paikalla kun sinne on turvallista mennä.
Siinä vaiheessa kun viranomainen nauhoittaa alueen joko poliisin tai pelastuslaitoksen nauhalla on kielto nauhan ali tai yli menemisistä voimassa
Jälkivartiointi kuuluu kiinteistön omistajalle tässätapauksessa kun on kyse ns.julkirakennuksesta johon on epäily tuhopoltosta voidaan määrittää virallinen vartiointi. Omakotitaloissa ja yksityisomisteisissa kiinteistöissä jälkivartiointi menee tavallisissa paloissa kiinteistön omistajalle.
jos ei sitä sulakasaa edes löytynyt, niin hyvin on taivaisiin höyrystyneet.

maxi
Rico Tubbs
Viestit: 1270
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja maxi »

dindin kirjoitti:
Ti Tammi 03, 2023 12:21 pm
jos ei sitä sulakasaa edes löytynyt, niin hyvin on taivaisiin höyrystyneet.
Niin no ehkäpä raunioita ei ole vielä siivottu niin paljoa että tuo sulanut metalli sieltä kaiken muun roinan alta olisi löytynyt. Sulanut metalli kun on kuitenkin raskaampaa kuin muu palanut puujäte niin painuu ihan maata vasten. Ottaen huomioon missä kohtaa kellot sijaitsee eli kirkon korkeimmassa tapulissa. Roinaa tulee palovaiheessa kellojen päälle, nehän kuitenkin aikaisessa vaiheessa painollaan putoavat alas, vaikka palava tapuli muutoin ei olisikaan vielä romahtanut kasaan.
Elämä on laiffii

maxi
Rico Tubbs
Viestit: 1270
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja maxi »

Riippakivi kirjoitti:
La Joulu 31, 2022 5:41 pm
Poliisi epäilee: Rautjärven kirkon ovet teljettiin narulla, joka otettiin kirkon tiloista

Poliisi epäilee, että Rautjärven kirkko sytytettiin sisältä päin. Ovien sitomiseen käytetty naru on ehkä peräisin kirkolta.

"Rautjärven kirkon palossa ovien sitomiseen käytetyn narun alkuperä saattaa olla tiedossa.

– Silminnäkijöiden kertomusten mukaan on mahdollista, että naru on peräisin kirkolta. Oviin sidotut narut ovat kuitenkin palaneet, eli niistä ei saada näytteitä, kertoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Saku Tielinen Kaakkois-Suomen poliisista.

Mikäli naru on löytynyt läheltä, teko ei Tielisen mukaan ole välttämättä yhtä suunnitelmallinen, kuin jos tekijä olisi tuonut tarvikkeet mukanaan. Tielinen korostaa silti kyseessä olevan spekulaation.
https://yle.fi/a/74-20010988
Tuo narukytkös tuli ajatuksiini ja kuvien perusteella palaneen kirkon raunioiden läheisyydessä oleva lipputanko on paikallaan ja siinä on tuo lipputangon naru.
Poliisi on antanut lausunnon, että ovet oli teljetty silminnäkijähavaintojen mukaan lipputangon narua muistuttavalla narulla. Kuitenkin lehti mainitsee, että poliisi antamassaan lausunnossa ei tiedä onko naru tangossa vai ei. Aika kummallista jos poliisi olettaa käytetyn lipputangon narua mutta ei tiedä onko se paikallaan vai ei.

Epäilen, että ukko taisi hirttää itsensä kotipihan puuhun ja siinä oli samankaltaista narua ollut käytössä ja poliisi yhdisti nämä kahdessa eri paikassa käytetyt narut silminnäkijä havaintoon sekä talon pihalta mahdollisesta kaulakiikusta löydettyyn naruun.
Elämä on laiffii

töölöläinen
Nikke Knakkertton
Viestit: 195
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 12:46 am

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja töölöläinen »

Cornucopia kirjoitti:
Ti Tammi 03, 2023 12:33 am
Sama tekijä vei kellot kuin Oulun palaneen kirkonkin kellot🔥.

https://www.oulunseurakunnat.fi/vanhat-kellot

1822 tapahtui Oulun palo, tuli tuhosi tuolloin nykyisen kirkon paikalla sijainneen Sofia Magdaleenan kirkon sen kivimuureja lukuun ottamatta ja sulatti myös kellotapulissa sijainneet kirkonkellot.

Kivimuurinen rakennus kehitti lämpöä vähemmän kuin puukirkko, säilyneestä metallista teettivät Ouluun uuden kellon.

Materiaali on yleensä pronssia eli kuparin ja tinan seosta. Pronssilla on sulamispiste on (315 – 1080 °C) , lie peräti höyrystynyt liekeissä.
Metallit kyllä sulavat (eli muuttuvat nestemäisiksi) kun on riittävän korkea lämpötila, mutta eivät ne sentään höyrysty (eli muutu kaasumaisiksi). Ne eivät myöskään pala (eli muutu kaasumaisiksi yhdisteiksi).

Vastaa Viestiin