Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

[Jussi hki]

Mietin vaan sitä puklausta...

Ei siinä ole mitään puklausta. Jos olis niin ne olis kyllä varmasti noteerannu ja reagoinu sen ennemmin kun naisen sinisen naaman huivin takana (okei aika paljon odotettu näiltä sankareita..). Mutta se mistä oon vielä enemmän varma, niin jos siinä olisi jotain epämääräistä vatsanestettä niin nää vellihousut ois keskittänyt kaiken huomionsa ettei vaan tuhri rakasta haarniskaansa siihen, nythän ne ei väistele yhtään. Lisäks lätäkköä ei näy siinä kylkiasentojumpassa ja kaiken lisäks ne tumpelot suhaa siitä kohdasta yli ihan mitään varomatta ja vaikkei varoiskaan ja se lätäkkö ois vaan "sopivasti sellaisessa kulmassa ettei erotu" niin se päältä hiihtely kyllä tois sen paremmin esille erilaisina rantuina lattiassa. Ja ne vartijat todellakin kiertäis sen kohdan kaukaa...

Siinä "lätäkössä" on kyllä joskus ollu jotain, esim oksennus tai kokikset. Happo on syövyttäny laatan pinnasta kiillettä niin että siinä on pysyvä "tahra" vauriottomaan kiilteeseen verrattuna. Etenkin tollaedta matalasta kuvakulmasta sellanen erottuu selkeemmin fysiikasta johtuen kun päältä katsellessa.

Oisko tosiaan noin, ett ois vanha syöpymä lattiassa?
Ei ole mun keksimä juttu, täällähän ovat puhuneet ihan alusta asti että olis tullut jotain nestettä pään kohdalle lattialle. Ilmeisesti ei sitten kuitenkaan ole niin itsestäänselvää...

[fouilleur]

Noissa näkyy tuo puklaus suht selvästi. Nämä ovat hetkestä ennen käsirautojen laittamista, varhaisessa vaiheessa siis. Ja tosiaan ensimmäisessä kuvassa naisen pää on vielä koholla. Ilmeisesti on siis vielä ollut tajuissaan, jos ei sitten ole kramppaamisesta kyse.
20230119_220220.jpg

Nyt huomasin videolta, että kuvaan ympäröimäni vaaleanruskea kappale liukuu videolla esiin Eveliinan hiusten alta. Eli kyllähän se aika selvästi oksennusta on.

Voisiko joku muu olla vaihteeksi yhteydessä Maikkarin rikostoimittajiin, sillä nämähän pohtivat, olisiko tuo lattialla näkyvä läikkä mahdollisesti vain varjo tms?

oksennus.png (347.32 KiB) Katsottu 999 kertaa

[Mystikko1]

Eikös joku osaavampi selittänyt aiemmin, että voisi olla hapenpuutteesta johtuva sydämenpysähdys? Ja se hapenpuute tulee varmaan aika nopeasti tuossa tilanteessa.

Mainitun lisäksi selkärankavaurio, niskanikamavaurio, katkenneen kylkiluun rikkoma maksa, perna tms., katkenneen kylkiluun vaurioittama aortta, kallovaurio, aivoverenvuoto...

Selvästi pitäisi kansaa (ainakin näitä vartija-apinoita) valistaa Pitkä QT-oireyhtymästä joka monella on tietämättään. Äkillisen sydänpysähdyksen voi aiheuttaa äkillinen kova säikähdys - jota pitää välttää, kuten pitää välttää stressiä, yksin uimista, ei saa uida avannossa jne - jos siis tietää että on tämä Long QT-oire. Se löytyy EKGssä, sydänfilmissä ja on joko geenivirhe tai lääkityksenkin aiheuttama voi kai olla.

Lainauksia korjattu
-NILS-

[Säde-Sisko]

Tämä puklaiskeissi on nyt meikäläiselle aivan uusi juttu, missä te siis sen oksun näette?

Tätä ja kaikkea muuta kuuloharhoja ei voi kuin ihmetellä. Samaa porukkaa ketkä näkee ääniä ja kuulee värejä. Siihen kun lisätään oma liioiteltu mielikuvituksen tuote niin samaa sontaa voi lukea vauva.fi sivuilta.

[Saraella]

Miten nuo hapenpuutteet ja vastaavat kuolinsyynä, kun on kuitenkin jo tiedotettu ettei kuolinsyy ollut tukehtuminen? Olisiko tällaista tiedotettu, jos kuolinsyy saattaisi kuitenkin jollain tavalla liittyä hapensaantiin?

Tukehtuminen on eri asia, siinä ilmavirtaus keuhkoihin estyy esimerkiksi vierasesineen taikka nenän ja suun edessä olevan esteen takia. Tai jos kuristetaan/kuristuu vaikkapa kaulahuiviin. Ventilaatiovaje on eri kuolinsyy vaikka toki ilman virtaukseen sekin liittyy.

[Mystikko1]

Edellä on väitetty, ettei "natiivi" suomalainen sanoisi "kuusikuinen" viitatessaan kuudennella kuulla olevaan raskauteensa. "Nelikuinen, "viisikuinen", "kuusikuinen" jne. eivät ole yleisiä tapoja viitata sikiöön, mutta kyllä sellaistakin käyttötapaa esiintyy. Alla joitain netistä pikaisella haulla löytyneitä esimerkkejä.

Tällä en siis väitä, että Eveliina oli raskaana, kunhan vain totean, että "mullon kuuskuinen" ei välttämättä olisi täysin epäluonteva huudahdus tilanteessa, jossa maahankaato voi tapahtua hetkenä minä hyvänsä ja varoitus pitää saada mahdollisimman nopeasti ulos suusta.

.." sil on luvut kesken ja viisviikkoinen lapsi mahassaan..." Hyvää ja kaunista, Kolmas Nainen

[fouilleur]

Näistä kuvakaappauksista näkyy tuon paksun vaaleanruskean klimpin esiintulo. Sen tarkkaa olemusta on toki mahdoton määrittää, mutta
jos nyt kuitenkin tutkittaisiin aineistoa leimakirveiden heiluttelun asemesta? Sinänsä en ymmärrä, miksi oksentamista tuossa tilanteessa pidettäisiin jotenkin epätodennäköisenä tai poissuljettuna.

[URSA]

Noissa näkyy tuo puklaus suht selvästi. Nämä ovat hetkestä ennen käsirautojen laittamista, varhaisessa vaiheessa siis. Ja tosiaan ensimmäisessä kuvassa naisen pää on vielä koholla. Ilmeisesti on siis vielä ollut tajuissaan, jos ei sitten ole kramppaamisesta kyse.
20230119_220220.jpg

Nyt huomasin videolta, että kuvaan ympäröimäni vaaleanruskea kappale liukuu videolla esiin Eveliinan hiusten alta. Eli kyllähän se aika selvästi oksennusta on.

Voisiko joku muu olla vaihteeksi yhteydessä Maikkarin rikostoimittajiin, sillä nämähän pohtivat, olisiko tuo lattialla näkyvä läikkä mahdollisesti vain varjo tms?oksennus.png

Luulin tuota ruskeaa aiemmin pysäytyskuvissa osaksi hiuksia mutta kyllä se on jotain, joka putoaa lattialle ja todellakin liukuu vähän matkaa.

Onko kukaan muuten vertaillut videoista tapahtuuko kaikki samassa kohtaa lattiaa, vai onko naista siirretty vähän eri kohtaan siinä välissä, josta ei ole ollut nähtävillä videota?

[Saraella]

Vaikuttaako henkilön hapenottokyky tuollaisessa tilanteessa, eli tuleeko happivaje helpommin henkilölle jolla on ns. huono kunto? Ainakin syke noussee helpommin korkeaksi kuin jollain kestävyysurheilijalla.

Ventilaatiovajauksessa kriittisempi muuntuja on lähtökohtaisesti nouseva hiilidioksiditaso mikä laskee veren pH:ta johtaen pahimmillaan siihen sydänpysähdykseen. Happiosapaine voi olla joskus hyväkin, useimmiten toki matala. Jos on huono kunto kehittyy ventilaatiovajekin helpommin. Hengitystä ylläpitävät lihakset voimistuvat treenin myötä.

[Miss Smilla]

Tämä puklaiskeissi on nyt meikäläiselle aivan uusi juttu, missä te siis sen oksun näette?

Tätä ja kaikkea muuta kuuloharhoja ei voi kuin ihmetellä. Samaa porukkaa ketkä näkee ääniä ja kuulee värejä. Siihen kun lisätään oma liioiteltu mielikuvituksen tuote niin samaa sontaa voi lukea vauva.fi sivuilta.

Veit jalat suustani
Muutama sata sivua ajatellut samaa yrittäessäni löytää jotain luettavaa jankkauksen ja kinastelun seasta

[JohanPomppas]

No ne sisäelinvauriot taasen ei kyllä päällepäin näy.

Jos sisuksissa repeää jotain ja verta vuotaa vatsaan, niin kyllä se näkyy päällepäin.

Juu. Lopulta. Mutta nyt puhuttiin siitä, että (silminnäkijän kertomuksessa) pienikokoinen nainen olisi muuttunut 10-15 minuutissa huomattavasti pöhöttyneemmäksi jonkin sisäisen vaurion vuoksi. Ei tapahdu.

Mitä vatsan hyllymiseen tulee, niin se epäilemättä lisääntyy kun lihastonus häviää. Samoin naama voi "levitä".

Kuka puhui mistäkin - jotkut ehkä pienikokoisen naisen muuttumisesta isoksi - minä siitä voiko sisäinen verenvuoto näkyä päällepäin vai ei. Oon nähny videon, jossa stuntti menee pieleen, tyyppi hyppää moottoripyörällä ja tulee huonosti alas, jolloin maha osuu ohjaustankoon. Joku sisuskalu repeää, ja kyllä sille melkoinen maha hetkessä ehti paisua, vaikka oli vielä tajuissaankin... Mutta siis, en ole väittänyt uhrin kasvamisesta pienestä isokokoisemmaksi, en edes että hällä nyt olisi mitään sisäistä verenvuotoa ollut. Sanoin vaan, että kyllä se voi näkyä päälle, jos vatsaonteloon vuotaa rajusti verta. Olen tuonut jo esille, että mielestäni uhri oli keskivartalo lihava ja naiseksi isokokoinen. Lähinnä pitkä ja ruumiinrakenteeltaan rotevahko. Hieman pullea ehkä muutenkin, mutta ei hän oikeastaan läskiltä näyttänyt siinä videolla, missä hänet lyödään kenttään. Siksi aluksi ihmettelinkin kun monet mainitsivat hänen olleen läski. No maha oli iso. Ehkä jonkun lääkityksen vuoksi, ehkä oli voittanut geenilotossa semmoiset geenit, jotka ohjaa läskin kertymään keskivartaloon, ja pieni ehkä sille että sisuskalu repesi ja aiheutti runsasta verenvuotoa vatsaonteloon. Raskauteen en kuitenkaan usko, koska veljensä on sen mahdollisuuden kiistänyt.

[URSA]

Näistä kuvakaappauksista näkyy tuon paksun vaaleanruskean klimpin esiintulo. Sen tarkkaa olemusta on toki mahdoton määrittää, mutta
jos nyt kuitenkin tutkittaisiin aineistoa leimakirveiden heiluttelun asemesta? Sinänsä en ymmärrä, miksi oksentamista tuossa tilanteessa pidettäisiin jotenkin epätodennäköisenä tai poissuljettuna.

Onko "klimppi" ensin kiinni pipossa ja putoaa lattialle, kun naisen pää laskeutuu lattialle? Ehkä pipon merkki tms.

[TinTin]

Mun kuolinsyyveikkaus pysyy ennallaan. Vatsallaan makuutettu ylipainoista ihmistä, pidettyä polvella painoa selässä, kädet selän takana, painava reppu selässä ja toppatakki päällä sekä huivi kasvojen peitteenä on johtanut ventilaatiovajaukseen. Eli siis riittämätön hapen saanti ja hiilidioksidin kertyminen on johtanut respiratoriseen asidoosiin mistä on seurannut kuolemaan johtava rytmihäiriö.

Kun asioista tiedät koulutukseni perusteella niin miten tämä tila pystytään tutkimaan patologin pöydällä? Verikokeilla oletettavasti ja sydämen tutkimuksella? Jos minfossa olisi peukkunappi olisin painanut sitä, itse epäilen samaa kuolinsyytä.

[MarcDeChampagne]

Näistä kuvakaappauksista näkyy tuon paksun vaaleanruskean klimpin esiintulo. Sen tarkkaa olemusta on toki mahdoton määrittää, mutta
jos nyt kuitenkin tutkittaisiin aineistoa leimakirveiden heiluttelun asemesta? Sinänsä en ymmärrä, miksi oksentamista tuossa tilanteessa pidettäisiin jotenkin epätodennäköisenä tai poissuljettuna.

Näiden kuvien perusteella "ruskea kappale" on uhrin hiuskiehkura.

[H. Solmunen]

Maahanvientivideon ääniselvitys alkaa olla sillä mallilla, että olen hyvin vakuuttunut alla olevan litteroinnin oikeellisuudesta. Ainoastaan nuo boldatut lyhyet sanat on vaikea kuulla, mutta nekin kuuluu kun hieman hidastaa videota. Siinä vain samalla äänen korkeus vähän muuttuu, mikä tekee sen että puhe sekoittuu helpommin taustaääniin.

Kiitos kaikille tarkkakorville. Itsekään en kuullut aluksi puoliakaan sanoista oikein, vaikka hyväkuuloinen olenkin. Sitten kun puheen korkeudesta ja rytmistä saa kunnolla kiinni, nuo lauseet alkaa kuulua hyvinkin selvästi. Sama ilmiö kuin vieraan kielen opiskelussa, korva tottuu ja herkistyy ja sanat alkavat erottua.

Kuulutus: viidenkymmenen prosentin alennuksella
Vartija: vie maahan!
Eveliina: voi hyvä Jumala!
Eveliina: en suostu siihen!
Sivullinen: täpäkkä täti!
Kuulutus: uskomattoman edulliseen hintaan
Vartija: pysy siinä!

Mikä merkitys tällä nyt sitten on?

Yksi on se, että tuossa tilanteessa Eveliina ei sano eikä vihjaa olevansa raskaana. Silti jää raskauden mahdollisuus ja pieni epäilys vatsan kokoon liittyen, mutta itse hän ei sitä sano.

Toinen on se, että hän näyttäisi vastustavan järkkärien kehotuksia. Tähän järkkäreiden puolustus tulee varmasti vetoamaan, että heillä oli oikeus maahanvientiin vastustuksen perusteella. Oma mielipiteeni on se, että absoluuttista maahanvientioikeutta ei saisi olla koskaan, vaan tilanteen vaaranarvio, kohteen fyysinen kunto ja esim. raudoittamisen mahdollisuus pystyasennossa pitäisi ottaa huomioon. No, korkein oikeus kertonee meille asiasta lopullisen tuomion 3-4 vuoden päästä.

Kolmas on se, että vartijat käskyttävät, eli vetoavat varmaan puolustuksessa tähänkin, että toiminta ja käskytys oli ohjeiden mukaista. Jos vietäisiin vain maahan ilman mitään kommunikointia, asia näyttäisi huonommalta järkkäreiden kannalta. Itse en ohjeita tunne enkä osaa ottaa kantaa meneekö käskytys oppikirjan mukaan, mutta aika minimaalista tuo on kommunikaationa ja äänensävy kuulostaa melko vihaiselta. Puolustus varmaan sanoo että se kuulostaa jämäkältä niinkuin kuuluukin, mutta tästä asiasta löytyy varmasti monta mielipidettä, ei siitä sen enempää.

Neljäs on se, että Eveliina kuulostaa hätääntyneeltä, mutta samalla kuitenkin jollain tavalla päättäväiseltä. Hän ei kuulosta siltä että olisi täysin paniikissa tai hysteerisen hätääntynyt ja avuton vielä tuossa vaiheessa. Jotkut täällä ovat sanoneet että meneehän siinä paniikkiin, jos järkkärit tulevat kiinni. Veljen mukaan Eveliina ei kuitenkaan ollut ensimmäistä kertaa järkkäreiden kanssa tekemisissä, joten itse en usko välittömään panikoitumiseen. Sen sijaan edelleen mietin sitä, miksi ujoksi, araksi, hyväntahtoiseksi jne. kuvailtu persoona vastusti edes hieman järkkäreitä. Ja teoriani on edelleen, että Eveliinan "seurue", mikä se ikinä olikaan, on sitä toimintamallia viljellyt ja malli siis tuli enemmän tai vähemmän sieltä. Uskon että tästä asiasta tullaan vielä kuulemaan lisää. Toisaalta en usko että pienellä vastustelulla on oikeudessa kovin suurta merkitystä, tuomioita lienee tulossa siitä huolimatta. Pieni vastustelu ei voi oikeuttaa siihen käsittelyyn mihin Eveliina joutui. "Seurueella" on vielä vähemmän oikeudellista merkitystä, mutta minua kiinnostaa sen vaikutus Eveliinaan ja vähän kiusaa se ajatus, olisiko Eveliina hengissä ilman kyseisen porukan vaikutusta sekä häneen itseensä että järkkäreiden toimintaan.