Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
Avatar
Juliet Jones
Axel Foley
Viestit: 2409
Liittynyt: La Elo 23, 2008 10:40 pm
Paikkakunta: Little Stempington

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Juliet Jones »

Espoonrikosetsivä kirjoitti:
Ti Tammi 31, 2023 6:25 pm
Alla olevassa kuvassa osoitan mitenkä sitten vähintään kolme turvallisuusalan työntekijää olisi mielestäni voinut kantaa 35-vuotiaan, 180 senttiä pitkän ison naisen pois pois/ulos. Paikallahan oli ensin 2, sitten 4 ja sitten 7 Vartijaa. Ensin tuotiin sermi ja sitten vasta depfillaattori ja tämän jälkeen muutaman minuutin päästä sivulliset sai auttaa ensiavussa. Kunnes kaikki oli menetettyä.
Kanto-otteet.png
Vartija tai Järjestyksenvalvoja ei voi vedota pahaankaan tilanteeseen jotakin kaksi päivää sitten, jollainen ilmeisesti oli ollut, menneet on aina menneitä! Voimankäyttö ei ole painiottelu tai vastaava.
Lisäksi puhuttamista olisi todella pitänyt olla paljon, paljon, paljon, paljon enemmän.

Alla linkki jossa kerrotaan USAn lainvalvojien kurssista: mielenterveysongelmaisten kohtaamisesta työssä:
Training for Police-Mental Health Collaboration Programs
https://bja.ojp.gov/program/pmhc/training
Tuolla tavalla voitaisiin kantaa esim. evakuoitavaa loukkaantunutt. Ei mielestäni sovi käyttää, jos poistettava on vastahakoinen.

Puhuttamisesta ja kommunikaatiosta olen ihan samaa mieltä.

Avatar
KokenutMies
Nikke Knakkertton
Viestit: 192
Liittynyt: Pe Tammi 01, 2021 4:07 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja KokenutMies »

Uhrin toiminta on ollut aikaisemman casen mukaan hyvin ihmeellistä. Pyytänyt miestä raiskaamaan itsensä ja väkisin käynyt päälle. Mies on tästä lopulta suuttunut ja lyönyt naista avokämmennellä. Kyseessä oli siis isokokoinen nainen.

e-mikko
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 107
Liittynyt: La Tammi 14, 2023 6:41 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja e-mikko »

KokenutMies kirjoitti:
Ti Tammi 31, 2023 7:57 pm
Uhrin toiminta on ollut aikaisemman casen mukaan hyvin ihmeellistä. Pyytänyt miestä raiskaamaan itsensä ja väkisin käynyt päälle. Mies on tästä lopulta suuttunut ja lyönyt naista avokämmennellä. Kyseessä oli siis isokokoinen nainen.
Tästähän uutisoitiin, että tämä mies oli kokenut jotakin häirintää, mutta sen tarkemmin ei kerrottu taustoja.

Onko tälle jotakin lähdettä sulla?

Sittenhän oli vielä se lähestymiskielto, sitäkään ei ole vielä kaivettu, että mikä sen taustalla oli.

Normitolkku
Alibin satunnaislukija
Viestit: 66
Liittynyt: La Loka 22, 2016 10:38 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Normitolkku »

Likeavirgin kirjoitti:
Ti Tammi 31, 2023 2:37 pm
Newintown kirjoitti:
Ti Tammi 31, 2023 1:50 pm
Ei ne jv/vartijat ole ketään tahallaan tappaneet. Ei kai kukaan niin tyhmä ole, että julkisella paikalla kameroiden alla tahallaan tappaa.. Täysin ylimitoitettu voimankäyttö ja kuolemantuottamus. E oli silmätikkuna, mutta ei silmätikuksi turhaan jouduta. Itse veikkaan uskonnon tuputusta ja siitä syystä ei myöskään halunnut poistua koska homma oli kesken. Kutsumuksensa siis. Eiköhän suurin osa ihmisistä ihan usko puhetta ja kehoituksia, niin maahanlaittoa ei tarvia toteuttaa. E ei valitettavasti uskonut ja porukka toimi ylimitoitetusti ohjeiden mukaan.
Asiassa julki tulleiden tietojen perusteella puhuttamista ei ole osattu hoitaa ollenkaan mikä on stevejen keinovalikoimassa se ensisijainen keino häiriöiden ehkäisemiksi. On sitten siirrytty suoraan malliin toimitusjohtajat sikailemassa radalla ja joukossa tyhmyys tiivistyy operointiin.

Tai sitten on puhutettu, mutta toistaiseksi mitkään videot eivät tue sitä, että puhuttamista olisi tapahtunut. Eikä apinoiden käytös muutenkaan videoilla. Meno on samaa luokkaa kuin Sir Floydin tapauksessa ja ehkä siitä on otettu malliakin toimintaan.
Tyypillisesti kuvaaminen alkaa siinä vaiheessa, kun tilanne on jo astetta isommin päällä, eli tuo, että puhuttamisesta ei ole kuvaa, ei nyt ole mikään peruste millekään. Asia on toinen, mikäli tuollainen pätkä on jo jaossa, missä näkyy alkutilanne ja järjestyksenvalvojien lähestyminen. Kyselit aiemmin joltakulta, mikä tarve jakaa epäloogisuuksia ketjuun. Samaa voit kysyä itseltäsi.

Lähtökohtaisesti ei pelkästä kolmannen osapuolen ilmoituksesta lähdetä suorilta poistamaan henkilöä, ihmisillä kun on taipumusta liioitella ja vääristellä asioita. Jos mielestäsi meno on samaa luokkaa kuin George Floydin tapauksessa, niin se jo todistaa edeltävän.

Normitolkku
Alibin satunnaislukija
Viestit: 66
Liittynyt: La Loka 22, 2016 10:38 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Normitolkku »

Sonerilla kirjoitti:
Ti Tammi 31, 2023 6:21 pm
Myös edelleen ihmettelen, miksi vartijat ryhtyivät reppua tarkistamaan, sehän olisi ollut poliisien asia tutkia, josko sieltä olisi löytynyt jotain sinne kuulumatonta.
Juu, ja ihan totta, toki emme tiedä, koska emme toki tiedä.
Käsittääkseni täällä nimenomaan spekuloidaan.
Ainakaan tuossa pitkällä, parvelta kuvatulta videolla ei näy että reppuun olisi koskettu sen jälkeen, kun se otettiin pois selästä rautojen irrotuksen jälkeen ja nakattiin sivuun.

Avatar
Miss Smilla
Susikoski
Viestit: 43
Liittynyt: Pe Syys 29, 2017 1:00 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Miss Smilla »

KokenutMies kirjoitti:
Ti Tammi 31, 2023 7:57 pm
Uhrin toiminta on ollut aikaisemman casen mukaan hyvin ihmeellistä. Pyytänyt miestä raiskaamaan itsensä ja väkisin käynyt päälle. Mies on tästä lopulta suuttunut ja lyönyt naista avokämmennellä. Kyseessä oli siis isokokoinen nainen.
Mihin tämä perustuu?
-never give up, never despair-

JohanPomppas
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1374
Liittynyt: Su Loka 20, 2019 12:44 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja JohanPomppas »

e-mikko kirjoitti:
Ti Tammi 31, 2023 8:29 pm
KokenutMies kirjoitti:
Ti Tammi 31, 2023 7:57 pm
Uhrin toiminta on ollut aikaisemman casen mukaan hyvin ihmeellistä. Pyytänyt miestä raiskaamaan itsensä ja väkisin käynyt päälle. Mies on tästä lopulta suuttunut ja lyönyt naista avokämmennellä. Kyseessä oli siis isokokoinen nainen.
Tästähän uutisoitiin, että tämä mies oli kokenut jotakin häirintää, mutta sen tarkemmin ei kerrottu taustoja.

Onko tälle jotakin lähdettä sulla?

Sittenhän oli vielä se lähestymiskielto, sitäkään ei ole vielä kaivettu, että mikä sen taustalla oli.
:lol: Ai että innostuitkin! Tartuit ihan kuin viimeiseen oljenkorteen... :roll: Tuo Eveliinaa lyönyt mies oli kokenut Eveliinan käytöksen jollain tapaa häiritsevänä, eli Eveliina ei ollut häirinnyt häntä. Siinä on ero häiritseekö jotakuta, vai sattuuko joku spesiaali lumihiutale vain kokemaan jonkun toisen tavan kävellä, puhua, purra purkkaa jne. tai ihan vaan olla olemassa, häiritsevänä. Lähestymiskieltokin oli Eveliinaa suojaamassa, eikä kuten sinä toivoisit, että Eveliina saanut sen jotain mies(?)poloista häiritessään... Mä arvelen, että Eveliina on syyllistynyt mikroaggerssioon jotain raukkaparkaa kohtaan tuolla kauppakeskuksessa tajuamatta edes millaiseen hirveään tekoon on syyllistynyt. Kyllä siinä itse kukin olisi ihmeissään kun tultaisiin käskyttämään kauppakeskuksesta ulos, jos ei tiedä tehneensä mitään väärää. Joku herkkis nyt vaan koki näin... Tästä syystä kukaan ulkopuolinenkaan ei ilmeisesti ole havainnut mitään hämminkiä ennen kuin Eveliinaa rusikoitiin kenttään. Ne mikroaggressiot kun on jänniä siitä, että ne huomaa vain se kohde. Tai siis hän KOKEE näin... :wink:

Avatar
KokenutMies
Nikke Knakkertton
Viestit: 192
Liittynyt: Pe Tammi 01, 2021 4:07 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja KokenutMies »

Miss Smilla kirjoitti:
Ti Tammi 31, 2023 9:29 pm
KokenutMies kirjoitti:
Ti Tammi 31, 2023 7:57 pm
Uhrin toiminta on ollut aikaisemman casen mukaan hyvin ihmeellistä. Pyytänyt miestä raiskaamaan itsensä ja väkisin käynyt päälle.
Mihin tämä perustuu?
Junes Lokan tilaamiin papereihin.
iso_omena_uhri.jpg
iso_omena_uhri.jpg (132.42 KiB) Katsottu 727 kertaa

Avatar
Miss Smilla
Susikoski
Viestit: 43
Liittynyt: Pe Syys 29, 2017 1:00 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Miss Smilla »

KokenutMies kirjoitti:
Ti Tammi 31, 2023 10:05 pm
Miss Smilla kirjoitti:
Ti Tammi 31, 2023 9:29 pm
KokenutMies kirjoitti:
Ti Tammi 31, 2023 7:57 pm
Uhrin toiminta on ollut aikaisemman casen mukaan hyvin ihmeellistä. Pyytänyt miestä raiskaamaan itsensä ja väkisin käynyt päälle.
Mihin tämä perustuu?
Junes Lokan tilaamiin papereihin. iso_omena_uhri.jpg

Oh, jopas mennyt ohi. Yritän etsiä, mutta jos jollain linkkiä niin saa jeesailla.
-never give up, never despair-

Normitolkku
Alibin satunnaislukija
Viestit: 66
Liittynyt: La Loka 22, 2016 10:38 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Normitolkku »

Satiainen kirjoitti:
Ti Tammi 31, 2023 8:14 pm
JiiKoo81 kirjoitti:
Ti Tammi 31, 2023 6:03 pm
Olet kyllä todella kova jätkä. Luetko muijallesi näitä omia tekstejäsi osoittaaksesi kuinka vitun kova jätkä olet, samalla kun lihava ja ruma muijasi imee sinun pientä munaa?
Jos turvallisuusalalla työskentelevä provosoituu näin raivokkaaseen hyökkäykseen henkilöä, kuten tässä dazua kohtaan pelkkien mielipiteiden johdosta, niin miten käykään työssä livenä? Ei ihme, että tulee ylilyöntejä, kun tälläiset hermo heikot pääsee ihmisten joukkoon purkamaan aggressioitaan.
Ihan totta! Etenkin, kun dazu on niin kovin fiksu ja filmaattinen omissa ulostuloissaan (lainausta/lainauksia lyhennetty):
JiiKoo81 kirjoitti:
Ti Tammi 31, 2023 6:03 pm
dazu kirjoitti:
Ke Tammi 11, 2023 11:17 am
VPH kirjoitti:
Ti Tammi 10, 2023 8:25 pm
Kuolinsyy ei välttämättä ole myöskään nämä miehet. Tuollaisella voimankäytöllä joutuu sadat ihmiset vuosittain maihin. Oma veikkaus, että virallinen kuolinsyy on elintoimintojen pettäminen stressitilanteessa liiallisen adrenaliinin vallatessa kehon. Alkutekijä: oma häiriköinti. Edesauttava tekijä: vartijat. Kuolinsyy: terveydellinen.
Minusta tällaiset tyypit, jotka ovat sitä mieltä, että voimankäyttö oli asianmukaista, eivät ole saaneet riittävästi turpaansa. Kyllä se luoti päähän tällaisiakin luciferin paskapapanoita kummasti opettaa elämään ihmisten lailla.
Kuuluvat justiinsa samaan kategoriaan (ja mahdollisesti Lautamiehiin). Toinen ehkä pahempi toistaan kuitenkin, koska: väkivalta.

Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5116
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja meitzi »

JiiKoo81 kirjoitti:
Ti Tammi 31, 2023 5:26 pm
Syyllisiä kannattaa sitten etsiä vaikkapa A-Studiossa, sen sijaan, että nuorista pojista tehdään paskan koulutuksen esimerkkejä..
Aivan varmasti koulutuksessa on kerrottu oikeuksista ja velvollisuuksista. Ei pahoinpitely lakkaa olemasta pahoinpitely vain siksi, että aina ennenkin on pahoinpidelty.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi

Newintown
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 114
Liittynyt: Su Marras 20, 2022 2:15 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Newintown »

KokenutMies kirjoitti:
Ti Tammi 31, 2023 10:05 pm
Miss Smilla kirjoitti:
Ti Tammi 31, 2023 9:29 pm
KokenutMies kirjoitti:
Ti Tammi 31, 2023 7:57 pm
Uhrin toiminta on ollut aikaisemman casen mukaan hyvin ihmeellistä. Pyytänyt miestä raiskaamaan itsensä ja väkisin käynyt päälle.
Mihin tämä perustuu?
Junes Lokan tilaamiin papereihin. iso_omena_uhri.jpg
Että sellainen kiltti ja harmiton.

e-mikko
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 107
Liittynyt: La Tammi 14, 2023 6:41 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja e-mikko »

JohanPomppas kirjoitti:
Ti Tammi 31, 2023 10:04 pm
e-mikko kirjoitti:
Ti Tammi 31, 2023 8:29 pm
KokenutMies kirjoitti:
Ti Tammi 31, 2023 7:57 pm
Uhrin toiminta on ollut aikaisemman casen mukaan hyvin ihmeellistä. Pyytänyt miestä raiskaamaan itsensä ja väkisin käynyt päälle. Mies on tästä lopulta suuttunut ja lyönyt naista avokämmennellä. Kyseessä oli siis isokokoinen nainen.
Tästähän uutisoitiin, että tämä mies oli kokenut jotakin häirintää, mutta sen tarkemmin ei kerrottu taustoja.

Onko tälle jotakin lähdettä sulla?

Sittenhän oli vielä se lähestymiskielto, sitäkään ei ole vielä kaivettu, että mikä sen taustalla oli.
:lol: Ai että innostuitkin! Tartuit ihan kuin viimeiseen oljenkorteen... :roll: Tuo Eveliinaa lyönyt mies oli kokenut Eveliinan käytöksen jollain tapaa häiritsevänä, eli Eveliina ei ollut häirinnyt häntä. Siinä on ero häiritseekö jotakuta, vai sattuuko joku spesiaali lumihiutale vain kokemaan jonkun toisen tavan kävellä, puhua, purra purkkaa jne. tai ihan vaan olla olemassa, häiritsevänä.
Aivan. Tuon linkin viestin perusteella sanoisin, että kyllä. Puhdas subjektiivinen kokemus vailla mitään todellista ja konkreettista häirintää.

viewtopic.php?p=1420425#p1420425

Mutta vakavammin. Jos tuo pitää paikkansa, niin kyllä aika erikoinen hahmo tämä Eveliina on ollut. Median luonnehdinnat kun pitää mielessä, niin tuskin Eveliina varsinaisesti oli paha ihminen tai kusipää, joka käyttäytyi siksi häiritsevästi jne, mutta ei hän kyllä millään tavalla harmiton tavallinen kansalainenkaan vaikuta olleen. Erilaisia mielenterveysongelmia on täälläkin spekuleerattu ja velikin on kertonut jostain nuorena puhjenneesta sairaudesta.

Ja ei, ei varmasti ansainnut kuolla, mutta kyllähän tämä ollessaan totta, antaa aika paljonkin pontta sillekin, ei niin suositulle näkemykselle, että poistoon ja kiinniottoon oli perusteet ja hyvin vahvatkin sellaiset. Kiinnioton jälkeiset tekemiset ja tekemättä jättämiset sen sijaan edelleen näyttävät kyllä videon perusteella pahoilta. Joskin edelleen muistutan, että omalla nimellään ylilääkäri Hoppu esitti sellaisenkin näkemyksen, että toiminta siinäkin on voinut olla ihan asiallista.

Tämä puoli selvinnee puheviestinnän tallenteista häken ja/tai poliisien sekä järkkäiden ja/tai vartijoiden välillä.

Avatar
Miss Smilla
Susikoski
Viestit: 43
Liittynyt: Pe Syys 29, 2017 1:00 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Miss Smilla »

KokenutMies kirjoitti:
Ti Tammi 31, 2023 10:05 pm
Miss Smilla kirjoitti:
Ti Tammi 31, 2023 9:29 pm
KokenutMies kirjoitti:
Ti Tammi 31, 2023 7:57 pm
Uhrin toiminta on ollut aikaisemman casen mukaan hyvin ihmeellistä. Pyytänyt miestä raiskaamaan itsensä ja väkisin käynyt päälle.
Mihin tämä perustuu?
Junes Lokan tilaamiin papereihin. iso_omena_uhri.jpg

On kyllä todella toivoton tehtävä etsiä tästä viestiketjusta mitään ja haulla ei löydy. Oisko linkkiä tai mitään muistikuvaa mitä sivunumeroa lähellä nämä dokut voisi olla?
-never give up, never despair-

Newintown
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 114
Liittynyt: Su Marras 20, 2022 2:15 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Newintown »

Miss Smilla kirjoitti:
Ti Tammi 31, 2023 10:45 pm
KokenutMies kirjoitti:
Ti Tammi 31, 2023 10:05 pm
Miss Smilla kirjoitti:
Ti Tammi 31, 2023 9:29 pm


Mihin tämä perustuu?
Junes Lokan tilaamiin papereihin. iso_omena_uhri.jpg

On kyllä todella toivoton tehtävä etsiä tästä viestiketjusta mitään ja haulla ei löydy. Oisko linkkiä tai mitään muistikuvaa mitä sivunumeroa lähellä nämä dokut voisi olla?
Ei liene vaikea katsoa edellinen sivu, sieltä löytyy kuvana tuo tilattu paperi.

Vastaa Viestiin