Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

[tuulituu]

Väite kymmenen kerran kohtaamisesta E:n ja ns. miehen kanssa perustunee kuitenkin vain miehen sanaan. Pakkohan tämän ns. miehen on sepustella ja koettaa perustella herkkyyttään jotenkin. Onko kaveri tehnyt näitä häiriöilmoituksia sitten muistakin kaverille epämieluisista kohtaamisista? Eikä pelkästään Omenassa.

Uutisessa on, että poliisin mukaan, eli ehkä ovat katsoneet niitä videoita ja löytynyt ainakin ne 10 kertaa.

Lisäksi:
Vielä ei tiedetä, liittyykö vartijoiden toiminta naisen kuolemaan.

[sivullinenvain]

Iltalehden mainitsema "häiriköinti" on lehden itsensä kehittelemä termi. Ei siis lainaus poliisin kommenteista. Meilähän on vain tämän "miehen" mielipide kuinka ns. "häiriköinti" on tapahtunut. Joten suhtautuisin varauksella. Poliitikko oli aiemmissa kommenteissa hyvä arvaus.

Poliitikko voi olla hyvinkin mahdollinen tässä tapauksessa. Vaalikuume nousee ja näillä herroilla kiireet sen muikaisesti. Toki keskusteluja käydään mahdollisten äänestäjien kanssa, mutta niiden kohtaamisten on parasta olla myyviä tällaisina aikoina. No, tästä keskeytetystä kohtaamisesta on nyt ainakin revitty otsikkoja.

Tapahtumat ovat tapahtuneet poliisin mukaan joulukuun loppupuolen ja tammikuun 7. päivän välillä. En usko että hirveästi poliitikkoja on kampanjoimassa ainakaan ollut, taitaa olla liian aikaista ja lomakauden takia huono hetki olla liikkeellä.

Julkisuuden henkilö sinänsä ei ole mahdoton, mutta kohtaamiset mahdollisesti lähes päivittäin viittaisivat henkilöön joka on töissä Isossa-Omenassa, kulkee sen läpi työmatkallaan tai asioi siellä ruokaostoksillaan tms. Toki kauppakeskushengailijakin on mahdollinen.

[Höppö]

Tuosta uutisesta tuli mieleen kaksi asiaa.

Ensinnäkin se että ilmeiseati kolmannesta rikkeestä seuraa kuolema..

Toiseksi se, että tää mies tunsi sen häiritsevänä kun nainen tuputtautui seuraan, ei uskonut kun sanoi ei jne. Sitten vartijat on auttaneet ja lopulta tappaneet. Jotkut voi olla jopa sitä mieltä että nainen ihan itse ansaitsi seurauksia (ei nyt ehkä ihan kuolemaa) jne, ja näinhän se vähän onkin, ei toisia saa häiriköidä. Mutta mistä mulle tuli tässä paha mieli niin tota seuraan tuputtautumista uudestaan ja uudestaan vielä ein jälkeenkin tapahtuu naisille miesten toimesta ihan helvetisti. Ja koska sitä tapahtuu paljon se on vähän sellanen "normaali ilmiö" jota pitää vaan kestää. Tai ei pidä, mutta kestetään, koska muuten sais olla vähän väliä tekemässä jotain toimenpiteitä niinkun hakemassa vartijoita ym. Helpompi vaan olla ja hymähtää ja siirtyä itse sivummalle tai vessaan piiloon jne. En nyt sano että mulle tai kellekään yksittäiselle tätä tapahtuu paljon, mutta ilmiönä se on melko yleistä että mies lähestyy naista, nainen tuntee olonsa epämukavaksi vaikka puheen sävystä, sisällöstä tai elekielestä, nainen sanoo että ei kiitos ja koittaa vaikka siirtyä ja mies on silleen "heei älä nyt viitti, mä vaan vähän vitsailin" ym. muka viatonta mutta oikeasti tilanne on edelleen käytännössä ahdistelua. Mitä enemmän nainen pistää vastaan sitä enemmän haetaan henkistä ylivoimaa joko vähättelemällä tai sitten vaikka haukkumalla. Ja sitä enemmän nainen kokee tilanteen uhkana. Joten helponta on olla hiljaa ja vähän mukana vitsailla ja myötäillä ja pyrkiä tekosyillä pois. Tätä tapahtuu paljon.
Niin tuli mieleen, että tässä tilanne on päinvastoin ja mies on toki toiminu ihan oikein pyytäessään apua tilanteen ratkaisuun jne, mutta tosi harvoin tilanteen ollessa toisinpäin uskalletaan hakea apua tai saadaan jos uskalletaan. Koska se on niin normaalia. Samalla tavalla kun verikokeet tai rokotukset ei oo kivoja, tai räntäsateessa ei oo mukava kävellä töihin, tai bensa makaa liikaa, ne on silti sellasia että pitää vaan tehdä ja kestää. Jos meet naisena baariin tai rannalle tai vaikka kauppakeskukseen niin on melko normaali oletus että joku saattaa vähän pyrkiä iholle tai vähintään huudella perään..

[Jagge]

Huomasin 2018 lievän pahoinpitelyvyyhdin vastaajan lausunnosta, että kaksikko oli matkalla Espoon Eediin, joka on palveluasuntola mielenterveyskuntoitujille. Osoite on Kilonkallio 7, Espoo.

Muutenkin tuo keissi on varsin mielenkiintoinen ja Eveliinan profiili on hieman erinlainen, kun nyt 2023 tiedotusvälineiden värittämä kuva.
Jos kiinostaa katsella tuomiopapereita, niin videolla ajassa 46.30 eteenpäin.
Kivapuhe FM 2.2.2023

Kiinnostavaa tekstiä, kun ei kuuntele puhetta...

Tuli mieleen, että voisiko tämä pahoinpitelytuomion saanut mies olla tämä jutun "avaintodistaja"?

Kokenut naisen ongelmaksi ja katsonut parhaimmaksi pyytää vartijat hänet poistamaan, ettei ole tarvinnut maksaa korvauksia uudesta pahoinpitelystä?

[KokenutMies]

Väite kymmenen kerran kohtaamisesta E:n ja ns. miehen kanssa perustunee kuitenkin vain miehen sanaan. Pakkohan tämän ns. miehen on sepustella ja koettaa perustella herkkyyttään jotenkin. Onko kaveri tehnyt näitä häiriöilmoituksia sitten muistakin kaverille epämieluisista kohtaamisista? Eikä pelkästään Omenassa.

Mutta poistamisia on silti kaksi muutakin tapausta. Olivatpa nämä samaan mieheen kohdistuneen ahdistelun johdosta tai ei, niin kertovat E:n käytöksestä, joka on selvästi poikkeuksellista ja häiritsevää. Hänelle olisi pitänyt antaa porttikielto kys. ostoskeskukseen määräajaksi.

[Jussi hki]

Miten jos ahdistelusta ilmon tehnyt mies onkin joku tunnettu espoolainen poliitikko? E olisi halunnut käydä keskustelua, mutta tämä ei sopinut miehen aika- eikä naamatauluun. Vaikka poliitikot antavat kuvaa, että jokainen kansalainen mielipiteineen on tärkeä, todellisuudessa ei näin ollenkaan ole. Väärä, vähän hassukin status ja vääräntyyppinen liimautuminen on iso haitta. Jos E olisi ollut vaativa ja haastava, se tilanne olisi voinut olla kiusallinen. Ja onhan näitä äkkivääriä ja päällekäyviä poliitikkojen ahdistelijoita ollut aikaisemminkin. Vaikka tapaus Li Andersson/Jyväskylä. Liian hyökkäävä kohtaaminen voi asettaa halun rajoihin ja fyysisen koskemisen pelkoon. E:n tapauksessa käytös tuskin oli tahallista, vain oman sairauden kautta tullutta epävakautta.

Tiedä sitten syytä miksei miestä ole haastateltu ja no. kuultu pikaisesti, mutta jokin syy on ollut poliisin silkkihanskoihin. Tai sitten vain ajan puute, kiire on kaiketi suurin syy nykyisin ihan kaikkeen.

Katsoin Espoon kaupunginvaltuustoa, ja siellä on ainakin helluntailainen Mika Poutala. Sopisi olemaan Eveliinan kiinnostuksen kohde, jos kerran esim Päivi Räsäsenkin kanssa ollut yhteyksissä. Poutala aikoo kuulemma yrittää eduskuntaan tulevissa vaaleissa.

[Marttakerttu]

Väite kymmenen kerran kohtaamisesta E:n ja ns. miehen kanssa perustunee kuitenkin vain miehen sanaan. Pakkohan tämän ns. miehen on sepustella ja koettaa perustella herkkyyttään jotenkin. Onko kaveri tehnyt näitä häiriöilmoituksia sitten muistakin kaverille epämieluisista kohtaamisista? Eikä pelkästään Omenassa.

Uutisessa on, että poliisin mukaan, eli ehkä ovat katsoneet niitä videoita ja löytynyt ainakin ne 10 kertaa.

Lisäksi:
Vielä ei tiedetä, liittyykö vartijoiden toiminta naisen kuolemaan.

"Poliisi epäilee, että vartijat ja järjestyksenvalvojat aiheuttivat huolimattomuuttaan naisen kuoleman."

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b31b ... 16b1a536d8

[tuulituu]

Jos meet naisena baariin tai rannalle tai vaikka kauppakeskukseen niin on melko normaali oletus että joku saattaa vähän pyrkiä iholle tai vähintään huudella perään..

Jep, mutta kun se on kymmenen kertaa sama, joka ei usko kieltäytymistä, niin ei oo enää normaalia eikä oletettavaa. En kiellä etteikö sitäkin tapahtuisi, mutta ehdottomasti pitää kertoa jollekin ja pyytää apua silloin, eikä antaa sen esim. seurata kotiin, koska voi olla "vaan sairas".

Naisella usein auttaa miespuolisen kaverin hommaaminen siihen ja ainakin omassa kaveripiirissä aika äkkiä tullaan kysymään onko kaikki ok jos joku vaikuttaa liian iilimadolta, oikeastaan tuntemattomammatkin on puuttuneet.

[ohikulkija]

Mutta poistamisia on silti kaksi muutakin tapausta. Olivatpa nämä samaan mieheen kohdistuneen ahdistelun johdosta tai ei, niin kertovat E:n käytöksestä, joka on selvästi poikkeuksellista ja häiritsevää. Hänelle olisi pitänyt antaa porttikielto kys. ostoskeskukseen määräajaksi.

Mitään virallisia porttikieltoja ei voi antaa eikä ostoskeskuksen julkisia tiloja valvovilla järkkäreillä ole oikeutta pääsyn estämiseen eli sellainen epävirallinenkin porttikielto mihin laki esimerkiksi ravintolan järkkärille antaa oikeuden (pääsyn estäminen aiemman käytöksen perusteella) on mahdoton.

[tuulituu]

Väite kymmenen kerran kohtaamisesta E:n ja ns. miehen kanssa perustunee kuitenkin vain miehen sanaan. Pakkohan tämän ns. miehen on sepustella ja koettaa perustella herkkyyttään jotenkin. Onko kaveri tehnyt näitä häiriöilmoituksia sitten muistakin kaverille epämieluisista kohtaamisista? Eikä pelkästään Omenassa.

Uutisessa on, että poliisin mukaan, eli ehkä ovat katsoneet niitä videoita ja löytynyt ainakin ne 10 kertaa.

Lisäksi:
Vielä ei tiedetä, liittyykö vartijoiden toiminta naisen kuolemaan.

"Poliisi epäilee, että vartijat ja järjestyksenvalvojat aiheuttivat huolimattomuuttaan naisen kuoleman."

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b31b ... 16b1a536d8

Niin epäilee, muttei vielä tiedä onko näin.

"Vielä ei tiedetä, liittyykö vartijoiden toiminta naisen kuolemaan. Poliisi epäilee neljää turvallisuusalan henkilöä kuolemantuottamuksesta. Poliisi on kuulustellut jo heitä. Poliisi joutuu arvioimaan kunkin roolin tilanteessa. Poliisi odottaa myös Poliisiammattikorkeakoululta asiantuntijalausuntoa vartijoiden voimankäytöstä."

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009379096.html

[JudgeCooper]

Itseäni häiritsevät nuo E:n aiemmat poistokerrat. Kuinka herkästi normikansalainen saa toisen poistettua kauppakeskuksesta? Ihan vaan kilauttamalla kaverille? Yhyy, tuo häiritsee ja pataljoona elviksiä ryntää huudeille. Tällä opilla voisi poistattaa suurimman osan ärsyttävistä tyypeistä vaikkapa kassajonossa. Joten tämä herkkämies on kyllä jonkin sortin vaikuttaja tahi varaelvis.

[sivullinenvain]

Itseäni häiritsevät nuo E:n aiemmat poistokerrat. Kuinka herkästi normikansalainen saa toisen poistettua kauppakeskuksesta? Ihan vaan kilauttamalla kaverille? Yhyy, tuo häiritsee ja pataljoona elviksiä ryntää huudeille. Tällä opilla voisi poistattaa suurimman osan ärsyttävistä tyypeistä vaikkapa kassajonossa. Joten tämä herkkämies on kyllä jonkin sortin vaikuttaja tahi varaelvis.

Tässä on toki edelleen ihan se yksinkertainenkin vaihtoehto, että väitetyn häiriön kohde on aidosti kärsinyt häiriöstä näiden toistuvien tapaamisten aikana. Kohdistettu ja toistuva kohtaaminen tai seuraaminen on vuodesta 2014 ollut Suomessa jopa rikos, ihan syystä.

[tuulituu]

No ite ajattelen myös että kuinka herkästi saa poistetttua, ei kovinkaan herkästi, ei riitä että toisen pärstä kyllästyttää. Kyllä siihen enemmän vaaditaan. Tässäkään mies ei ole olettanut poistamista vaan toivonut että saisi itse poistua rauhassa.

[lukutoukka]

Itseäni häiritsevät nuo E:n aiemmat poistokerrat. Kuinka herkästi normikansalainen saa toisen poistettua kauppakeskuksesta? Ihan vaan kilauttamalla kaverille? Yhyy, tuo häiritsee ja pataljoona elviksiä ryntää huudeille. Tällä opilla voisi poistattaa suurimman osan ärsyttävistä tyypeistä vaikkapa kassajonossa. Joten tämä herkkämies on kyllä jonkin sortin vaikuttaja tahi varaelvis.

Melkoisen varmasti on varaelvis kyseessä tai ainakin elviksen sukulainen tai tuttava. Useimmille taviksille nämä turvahenkilöt olisivat puhuneet rauhoittavasti ja sanoneet, että juurihan tuo sinua häirinnyt henkilö on menossa toiseen suuntaan, kun me hiukan katselemme tässä teidän menoa. Köpöttelepä itsekin nyt vain rauhallisesti tuosta ovesta ulos, niin tuo toinenkin lähtee tästä sitten aikanaan.

[sivullinenvain]

Tuli mieleen, että voisiko tämä pahoinpitelytuomion saanut mies olla tämä jutun "avaintodistaja"?

Kokenut naisen ongelmaksi ja katsonut parhaimmaksi pyytää vartijat hänet poistamaan, ettei ole tarvinnut maksaa korvauksia uudesta pahoinpitelystä?

Ilta-Sanomien tänään poliisilta saamien tietojen mukaan vaikuttaisi siltä etteivät tunteneet entuudestaan, eikä siinä ollut aiemman oikeusjutun sisältämiä vivahteitakaan. Kyse vaikuttaisi olevan spontaanisti Isossa-Omenassa kohdatusta tyypistä joulukuun 2022 loppupuolella, jonka seuraan nainen väitetysti olisi sitten hakeutunut seuraavilla noin kymmenellä tapaamiskerralla joulukuun loppupuolen ja tammikuun ensimmäisen lauantain välisenä aikana, jostain tuntemattomasta syystä ja tuntemattomalla sisällöllä.

Lisäksi polisiin tiedote eilen sanoo että "He tiesivät toisensa nimenomaan näiden naisen aloitteesta eri päivinä tapahtuneiden lähestymisten kautta". Veikkaan että poliisi kyllä tietäisi jo jos ilmoittajan henkilöllisyys täsmäisi johonkin aiempaan oikeusjuttuun...

Hänen mukaansa mies ja nainen kohtasivat toisensa kauppakeskuksessa noin kymmenen kertaa. Ensimmäiset tapaamiset ajoittuvat viime vuoden loppupuolelle.

Kallion käsityksen mukaan tapaamiset eivät olleet ennalta sovittuja.

– Mitään treffitapaamisia nämä eivät ole olleet, Kallio kertoo.

Ensimmäinen kohtaaminen oli spontaani, mutta myöhemmissä tapaamisissa nainen lyöttäytyi miehen seuraan.

– Nainen on hakeutunut miehen seuraan, Kallio kertoo.

Hän ei osaa sanoa, oliko nainen varsinaisesti ”kiinnostunut” miehestä. Ilmi ei ole tullut sellaista, että tapaamisissa olisi ollut seksuaalisävytteisiä vivahteita.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009379096.html

− Mies kertoi, että nainen oli lähestynyt häntä kauppakeskuksessa lukuisia kertoja jo ennen päivän 7.1. tapahtumia. He tiesivät toisensa nimenomaan näiden naisen aloitteesta eri päivinä tapahtuneiden lähestymisten kautta, Kallio sanoo.

https://poliisi.fi/-/poliisi-on-kuullut ... apauksessa